Lue keskustelun säännöt.
Miehen olemattomat tulot ja yhteenmuutto
13.11.2020 |
Olen seurustellut kumppanini kanssa nyt noin vuoden ja olemme alkaneet harkita yhteenmuuttoa. Ongelma vain on se, että minulla on ihan kohtalaiset tulot (netto ~2100e/kk), mutta mies on koko seurustelumme ajan elänyt toimeentulotuella ja/tai työmarkkinatuella. Minä olen vakityössä, mies tekee keikkatöitä satunnaisesti joitakin tunteja viikossa. Miehellä edellisestä suhteesta yksi alakouluikäinen lapsi, jonka elatusmaksuja ei itse maksa. Ei tunnu kovin hyvältä idealta muuttaa nyt yhteen, kun mies ei tietenkään saisi sitten enää mitään tukia ja minä joutuisin maksunaiseksi. Hän myös on sitä mieltä, että menot, esim vuokra, pitää suhteuttaa tuloihin eli näin ollen parempituloinen maksaa paljon enemmän vuokraa kuin huonotuloinen. Ravintolat ja muut "turhat" huvit todennäköisesti jäisivät lähes kokonaan pois. Itsellänikin on siis vielä opintolainaa yms maksamatta, joten elintaso laskisi kuin lehmän häntä.
Sanokaa mulle nyt vielä, että olen hullu jos muutan yhteen tämän miehen kanssa! Tai että mitä itse tekisitte tilanteessa. Ja pitääkö teidän mielestä parempituloisen maksaa suurin osa menoista, vai jaetaanko menot suurinpiirtein tasan?
Kommentit (107)
No onko siinä jotain, joka puoltaisi yhteen menoa? Selvästi sitä kuitenkin harkitset. Jos mies on tosi hottiksen näköinen seksikimpale, hauskaa seuraa ja H A L U A T häntä, niin osta rahoillasi mies. Selvästihän tilanne olisi silloin se. Ja näinhän tilanne on usein, tosin yleensä parempituloinen mies ostaa rahoillaan itselleen sen sosiaalisessa asemassa alapuolellaan olevan taloudellisesti huonosti toimeentulevan kumppanin. Toistaiseksi se on ok. Miksi rooleja ei voisi kääntää toisinpäin? Mutta kuten joku jo sanoi, tulotasosi ei ehkä riitä vielä sellaiseen rooliin, sinun pitäisi olla oikeasti hyvätuloinen.
Noin yleisesti ottaen itseään taiteilijana pitäväistä ei seuraa kuin ongelmia. He ovat lähtökohtaisesti naimisissa, ei, ei sen taiteen vaan oman ongelmaegonsa kanssa. Strong avoid. Erityisihmisiksi itsensä kokevia ja kuvittelevat siksi olevansa oikeutettuja erikoiskohteluun ilman että siitä tarvitsisi tuntea edes kiitollisuutta. En tiedä hiertävämpää lähtökohtaa parisuhteelle. Katkeroittaa pitkässä juoksussa 100 % varmasti.
Mutta kuten sanottu, jos se on tosi namupala... mutta silloin et tietysti täällä edes kyselisi vaan tietäisit mitä haluat ja menisit sitä kohti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjoituksestasi huokuu, että ne kunnioituksen rippeet, jotka sinulla ehkä on vielä miestäsi kohtaan, ovat aika pian historiaa. Mitä jos ehdottaisit miehelle, että menisi töihin? Ymmärrän kyllä että jos tuo tilanne on ns. pysyvä eikä syystä tai toisesta väliaikainen, niin on hankalaa ylläpitää toimivaa suhdetta.
Jos muutatte yhteen niin sun tulot lasketaan mukaan miehen tuloihin ja joudut käytännössä sen elatusmaksujen maksajaksi. Joudut myös maksamaan miehen terveydenhuoltomenoja, vakuutuksia ym. pakollisia elämiseen liittyviä juttuja ruoan ja asunnon lisäksi, koska kun asutte yhdessä niin hän ei enää voi saada niihin toimeentulotukea.
Asukaa yhdessä epävirallisesti, mutta miehen kannattaa pitää oma asunto.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että aikuisen ihmisen elatusvelvollisuus toiseen nähden tulisi poistaa kokonaan kaikista laeista ja tukimuodoista, se ei ole enää tätä päivää ja syntyy juurikin aloituksen kaltaisia tilanteita.
Mikäs mies se sellainen mies on joka ei lapsestaan maksa/ huolehdi?! En muuttais yhteen, muuten voisin jatkaa tapailua, silloin tällöin, jos on mukava mies.
Ei taiteilemisella elä, ellei saa rutosti kuuluisuutta. Ja usein sekin tulee vasta kuoleman jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siinä mies on mielestäsi oikeassa, että menojen jakautumisessa pitäisi otta huomioon myös tulot. Ei ole reilua laittaa kuluja puoliksi, jos toiselle ei sen jälkeen jää juuri mitään.
Teidän tilanne on minun mielestä erilainen siksi, että mies on pienituloinen lähinnä omasta halustaan. Olette myös olleet yhdessä vasta melko vähän aikaa - silloin ei vielä toisen elatus ole kovinkaan houkutteleva vaihtoehto. Taiteilijan leipä on kapea, ja olisi aika epäreilua jos sinä joutuisit melko pienistä tuloistasi kustantamaan toisen unelman tavoittelemisen. Katkeraksihan siinä tulisi.
Minä elätin omaa puolisoani pari vuotta, kun hän perusti yrityksen. Olimme kuitenkin olleet yhdessä ennen sitä jo melkein 10 vuotta ja minullakin oli vahva usko miehen yritysideaan ja halusin häntä tukea. Tämmöinen onnistuu vain, jos molemmat pitävät jakoa reiluna ja kokevat, että yhdessä ollaan tiivis joukkue. Puolisoa pitää mielestäni elättää myös esm. silloin, jos hän hoitaa kotona yhteistä lasta yhteisestä päätöksestä.
Älkää muuttako yhteen, ennen kuin mies pystyy elättämään itsensä ja lapsensa.
Työmarkkinatuesta ei kuulu maksaa asumiskuluja jotenka isompi tuloisena olet avoliitossakin elatusvelvollinen maksaessasi kaikki kummankin asumiskulut. Kela laskee kummankin tulot yhteen ja mitään tukia ette saisi. Toimeentulotuen verran se n. 500 euroa pitää jäädä työttömällä ruokaan ja vähäisiin harrastusmenoihin ym. perustarpeisiin. Et paljon pysty siltä mieheltä pyytämään asumiskuluihin jos sen työmarkkinatuki on se n. 500 euroa. Harva ymmärtää että avoliitossa on sama elatusvelvollisuus kuin avioliitossakin. Tosin avoliitossa vaikka elättää niin ei peri niin kuin avioliitossa.
Täytyy olla aika hyvätuloinen että kannattaa ottaa työtön kirjoille asumaan kanssaan. Muuten on parempi seurustella asuen eri osoitteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuule ap.
1) Palsta on kokoelma ihmisiä, jotka on joko sekaisin, pitkästyneitä tai ihan käsittämättömän pahansuopia. Joukossa saattaa olla muutama normaali joka ihmettelee miksi edes vaivautuu. Kysyt neuvoa tältä porukalta?
2) Mikä on tämän miehen suunnitelma? Jos ei mikään, en muuttaisi yhteen. Kuten kuvaat, ei käy töissä, on elätettäviä joita ei elätä. Ei anna hyvää kuvaa. Kerro enemmän.
No kerrotaas enemmän: mies siis tavoittelee itsensä elättämistä taiteellisella alalla, jonka eteen tekee toki paljon hommia. Mutta vähän ärsyttää kun mies saattaa näitä taiteilujaan tehdä monta tuntia päivässä, ja kutsua sitä työnteoksi, vaikka mitään palkkaa ei näistä hommistaan tietenkään saa. Oikeeta palkkaa saa siitä, kun muutaman tunnin viikossa tekee muun alan keikkatöitä. Ei kuulemma ole edes vaihtoehto, että tekisi muun alan palkkatöitä ja tämä kyseinen taiteellinen ala olisi vain harrastus. Ei, sen pitää nimenomaan olla se elanto. -ap
No tämä on samaa sarjaa kuin se "kirjailija" joka eli loputtomalla työmarkkinatuella...
Ainahan menot on suhteutettu tuloihin.
Ja tuota on tuokin, että se perheessä joka anstaitsee enemmän, tietenkin maksaa yhteisistä kuluista enemmän.
Mistä se huonompituloisempi edes voisi maksaa, kun hänellä ei yksinkertaisesti rahaa ole.
Miksi mies ei lähde kouluttautumaan johonkin uuteen ammattiin?
Mies on itse valinnut tiensä, ei hän voi valittaa valinnastaan muille, eikä syyttää muita siitä, ettei töitä ole tai ei töihin pääse.
Ja aloitus on niin provo kuin olla voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen tavattiin sanoa: "Älä tapa. Ota elätiksi." Älä ota elätiksi. Jotta suteenne olisi edes suunnilleen tasavertainen, pitää molempien tienata vähintään yhtä paljon. Ei riitä, että mies on mukava. Mukavallakin on useampia merkityksiä, myäs esim. mukavuudenhaluinen eli laiskimus. Jos rupeat sitä elättämään, niin viimeinenkin hali löytää töitä haihtuu. Mitä suotta rasittaa itseään, kun eukko elättää.
Muutatte epävirallisesti yhteen ja mies vuokraa kämppänsä epävirallisesti eteenpäin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siksikö ei mene töihin, ettei tarvitse maksaa elatusmaksuja? Miksi edes seurustelet moisen kanssa?
Elämäntapatyötön menettää tukensa, kun muuttaa kanssasi yhteen ja pääset elättäjäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuule ap.
1) Palsta on kokoelma ihmisiä, jotka on joko sekaisin, pitkästyneitä tai ihan käsittämättömän pahansuopia. Joukossa saattaa olla muutama normaali joka ihmettelee miksi edes vaivautuu. Kysyt neuvoa tältä porukalta?
2) Mikä on tämän miehen suunnitelma? Jos ei mikään, en muuttaisi yhteen. Kuten kuvaat, ei käy töissä, on elätettäviä joita ei elätä. Ei anna hyvää kuvaa. Kerro enemmän.
No kerrotaas enemmän: mies siis tavoittelee itsensä elättämistä taiteellisella alalla, jonka eteen tekee toki paljon hommia. Mutta vähän ärsyttää kun mies saattaa näitä taiteilujaan tehdä monta tuntia päivässä, ja kutsua sitä työnteoksi, vaikka mitään palkkaa ei näistä hommistaan tietenkään saa. Oikeeta palkkaa saa siitä, kun muutaman tunnin viikossa tekee muun alan keikkatöitä. Ei kuulemma ole edes vaihtoehto, että tekisi muun alan palkkatöitä ja tämä kyseinen taiteellinen ala olisi vain harrastus. Ei, sen pitää nimenomaan olla se elanto. -ap
Aika harva taiteenala on sellainen, ettei joutuisi tekemään paljon ns. palkatonta työtä ennen kuin rahaa alkaa tulla. Esim. kirjaa ei voi myydä ennen kuin se on olemassa ja kirjoittamisprosessi voi kestää vuosiakin, taidenäyttelyyn tarvitaan tauluja, joista maksetaan vasta, kun ne ovat valmiina ja esillä jne.
Ja sitten tuohon aloitusviestiin: yhteen muutto ei vaikuta työmarkkinatukeen ainakaan mitenkään, avopuolison tuloja ei nykyään oteta huomioon siinä. Tt-tuesta en tiedä. Mutten minäkään sinun tilanteessasi muuttaisi miehen kanssa yhteen, kun en edes arvosta häntä sen vertaa, etten pidä edes hänen työtään missään arvossa. Ja tässä tarkoitan nyt nimenomaan sitä taiteellista työtä.
Vierailija kirjoitti:
Työmarkkinatuesta ei kuulu maksaa asumiskuluja jotenka isompi tuloisena olet avoliitossakin elatusvelvollinen maksaessasi kaikki kummankin asumiskulut. Kela laskee kummankin tulot yhteen ja mitään tukia ette saisi. Toimeentulotuen verran se n. 500 euroa pitää jäädä työttömällä ruokaan ja vähäisiin harrastusmenoihin ym. perustarpeisiin. Et paljon pysty siltä mieheltä pyytämään asumiskuluihin jos sen työmarkkinatuki on se n. 500 euroa. Harva ymmärtää että avoliitossa on sama elatusvelvollisuus kuin avioliitossakin. Tosin avoliitossa vaikka elättää niin ei peri niin kuin avioliitossa.
Täytyy olla aika hyvätuloinen että kannattaa ottaa työtön kirjoille asumaan kanssaan. Muuten on parempi seurustella asuen eri osoitteissa.
Vain asumistuen osalta lasketaan tulot yhteen, ei työmarkkinatuen.
Parisuhteessa, jossa asutaan yhdessä, niin minun mielestäni menot suhteutetaan molempien tuloihin. Molemmat maksavat saman prosenttimäärän tuloistaan pakollisiin menoihin. Itselläni tulot n. 5000 euroa ja minulle on aivan ok kustantaa enemmän taloutemme menoista, kun mieheni tulot n. 2500 euroa. Toki meillä molemmat käy töissä.
Yhtäkään elämäntapatyötöntä en suostuisi elättämään, joten sinänsä en AP:n kaltaisen miehen kanssa muuttaisi yhteen ikinä. Hetkellinen työttömyys on ok, mutta ei tuollainen jatkuva lorviminen, jolloin ei edes ole aikomustakaan mennä töihin.
Puolet ja puolet kulujen laittaminen puoliksi toimii vain jos on kaksi saman suuruisilla tuloilla. Meillä on tulojen mukaiset että jää harrasterahaa pienempi tuloisellekkin eikä ole köyhyysloukussa pienempi tuloinen ja toinen olisi ihan eri asemassa. Ei sellainen suhde tule pidemmänpäälle toimimaankaan.
Isompi tuloinen maksaa enemmän asumiskuluista ja meillä on toiminut jo yli 30- vuotta Ja kummallekkin jää harrasterahaa. Tietysti en halua niin kalliita harrastuksia kun miehelläni on ja tyydyn halvempiin. En edes halua kalliita harrastuksia. Asumismukavuus jo pelkästään riittäisi kun omilla tuloillani en asuisi näin hyvällä, kalliilla asuinalueella enkä omakotitalossa. Sairauden ja työttömyyden varalta pitää olla säästössäkin jos ei halua tästä asumismukavuudesta lähteä ja tinkiä yhtään. Maaseudulle kyllä pääsee sitten halvempaan ja aikanaan eläkeiässä sinne lähdetäänkin.
Painoin alapeukkua kohdassa "Olen seurustellut kumppanini kanssa nyt noin vuoden ja olemme alkaneet harkita yhteenmuuttoa". Minkä ihmeen takia?
Mun tuttu meni n 15 v sitten naimisiin amerikkalaisen kanssa.
Tämä kokkaili, siivosi påivisin.
Sitten oli nähnyt ison lapsijoukon ja meni jeesaamaan puistotätiä.
Alueella puistotädillä oli kasa lapsia, meni sekaan, potki palloa ja puhui englantia.
Sai jossain ajassa työluvan ja puistotädin miehen tuttu joku ???? oli samalla alalla ja palkkasi hänet.
Lusmut erikseen. Kukaan ei tiedä mistä työpaikan voi saada.
En huolisi miestä, joka ei huolehdi lapsestaan.