Mitä pelkäät että tapahtuu jos pakkoruotsi muuttuu vapaaehtoiseksi?

Rasismi lisääntyy, koska persujen energiaa ei kulu pakkoruotsista valittamiseen vaan he voivat käyttää sen maahanmuuttokriittisyyteen.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 13:49"]

Ai tämä olikin jokin teiniangsti-narina-ketju.

Onhan se kauheaa kun on niinku sääntöjä et joku vittu niinku voi sanoa et mitä sä joudut tekemään ja sit et sä joudut niinku totteleen....tai äh, en mä osaa.

[/quote]

Niinpä! Tuo nimenomaan on sen naurettavin perustelu ikinä "koska minä sanon näin, niin sinun pitää todella." Ei siis minkäänlaista pienentäkään todellista (tai edes keksittyä) syytä sille, miksi ko. asia pitäisi tehdä. 

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 14:48"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 13:49"]

Ai tämä olikin jokin teiniangsti-narina-ketju.

Onhan se kauheaa kun on niinku sääntöjä et joku vittu niinku voi sanoa et mitä sä joudut tekemään ja sit et sä joudut niinku totteleen....tai äh, en mä osaa.

[/quote]

Niinpä! Tuo nimenomaan on sen naurettavin perustelu ikinä "koska minä sanon näin, niin sinun pitää todella." Ei siis minkäänlaista pienentäkään todellista (tai edes keksittyä) syytä sille, miksi ko. asia pitäisi tehdä. 

[/quote]

Ei, ei, ei, ei! Aivan väärin, sillä ethän edes kirjoita millään lailla korsoraattoriin viittaavaa tekstiä.

Kirjallisen ilmaisusi perusteella sinusta saa äkkiseltään sellaisen kuvan, että aineksia poliittis-historiallisten syiden käsittelyyn ja niistä keskusteluun saattaisi jopa olla. 

On haitallista ja repivää vihata jotain asiaa, vaikkapa pakkoruotsia sen sijaan, että voisi yrittää oppia ymmärtämään syitä sen takana. En usko että silti olisi sitä riskiä että alkaisit sitä kannattaa. En minäkään kannata, vaikka olenkin näitä asioita tutkinut. Se riski on, että saisit paremman ja laajemman perspektiivin asioihin.

Yksisilmäisyys on haitallista. Ja eiköhän se ruotsin kielen opiskelun pakollisuus poistu ennemmin tai myöhemmin. Uskallan jopa veikata että ennemmin...

Pakkoruotsi poistuu kun Persut pääsevät valtaan. Sen jälkeen ei ole valtapuolueilla enää varaa hyysätä pakkoruotsittajia.

Heh, se on kyllä mielenkiintoista, että ne jotka vastustavat ruotsin pakollisuutta, olisivat angstisia teinejä, joilla ei voi olla käsitystä siitä, miksi ruotsi ylipäätänsä on pakollista. Eihän siinä mitään muuta syytä ole kuin poliittiset. Historialla perustelu on naurettavaa, koska eihän menneisyyden takia opiskella, vaan tuulevaisuuden. Se myös antaa jotenkin mielikuvaa, että tässä oltaisiin jossain ikuisessa kiitollisuudenvelassa Ruotsille, jota maksetaan pakollisella ruotsin opiskelulla. Kuulostaako järkevältä? No ei todellakaan. Koska Suomenhan virallinen kaksikielisyys ei tosiaankaan vaadi sitä, että ruotsia olisi pakko opiskella.

Ainoat seuraukset, joita keksin ruotsin muuttamisesta vapaaehtoiseksi on se, että pakkoruotsin aiheuttama närkästys, joka voi kohdistua suomenruotsalaisiin, vähenisi: silloin ruotsinkieliset kiintiöt olisivat ede etäisesti perusteltuja, mitä ne eivät nyt ole, koska kaikkihan sitä ruotsia "osaavat". Seurauksena olisi myös se, että kansallinen kieltenosaaminen monipuolistuisi ja varmaankin uskallettaisiin ottaa  ensimmäiseksi pitkäksi kieleksi joku muu kuin se englanti. Ja ne, jotka sitä ruotsia haluaisivat opiskella, voisivat siihen keskittyä ja vapaaehtoisen virkamiesruotsin papereilla voisi jopa olla jotain tosiasiallista merkitystä.

Pelkään, että ukkini, joka mm. menetti nuoruutensa Suomea puolustaessa, ei saa hoivakodissa palvelua omalla äidinkielellään. Hän kun ei oikeasti osaa suomea eikä englantia. Pelkään, ettei kukaan osaa häntä auttaa.

Pelkään, että tästä johtuen hoivakodin työntekijät jaetaan kahteen kastiin - niihin jotka osaavat ruotsia ja joita houkutettiin töihin muhkeilla palkkalisillä ja pienipalkkaisempiin suomenkielisiin hoivatyöntekijöihin. Pelkään, että tästä syntyy kateutta ja syttyy luokkasota. Pelkään, että viha pakkoruotsia kohtaan muuttuu vihaksi suomenruotsalaisia kohtaan.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:10"]

Pelkään, että ukkini, joka mm. menetti nuoruutensa Suomea puolustaessa, ei saa hoivakodissa palvelua omalla äidinkielellään. Hän kun ei oikeasti osaa suomea eikä englantia. Pelkään, ettei kukaan osaa häntä auttaa.

Pelkään, että tästä johtuen hoivakodin työntekijät jaetaan kahteen kastiin - niihin jotka osaavat ruotsia ja joita houkutettiin töihin muhkeilla palkkalisillä ja pienipalkkaisempiin suomenkielisiin hoivatyöntekijöihin. Pelkään, että tästä syntyy kateutta ja syttyy luokkasota. Pelkään, että viha pakkoruotsia kohtaan muuttuu vihaksi suomenruotsalaisia kohtaan.

[/quote]

Voi sentään. Itse olen usein käynyt vähän kalliimmassa yksityisessä hoitokodissa, jossa henkilökunta on pääasiassa filippiineiltä. Hyvin pärjäävät ruotsin- ja suomenkielisten mummojen ja pappojen kanssa. Jos rehellisiä ollaan, minä tajuan vähemmän niiden vanhusten höpinöistä kuin nämä hoitajat, jotka eivät varmaankaan ole opiskelleet suomea eikä ruotsia kuin hyvin lyhyen oppimäärän.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:09"]

Heh, se on kyllä mielenkiintoista, että ne jotka vastustavat ruotsin pakollisuutta, olisivat angstisia teinejä, joilla ei voi olla käsitystä siitä, miksi ruotsi ylipäätänsä on pakollista. Eihän siinä mitään muuta syytä ole kuin poliittiset. Historialla perustelu on naurettavaa, koska eihän menneisyyden takia opiskella, vaan tuulevaisuuden. Se myös antaa jotenkin mielikuvaa, että tässä oltaisiin jossain ikuisessa kiitollisuudenvelassa Ruotsille, jota maksetaan pakollisella ruotsin opiskelulla. Kuulostaako järkevältä? No ei todellakaan. Koska Suomenhan virallinen kaksikielisyys ei tosiaankaan vaadi sitä, että ruotsia olisi pakko opiskella.

[/quote]

Taidat olla aika yksinkertainen?

No, väännetään rautalangasta: Historiasta löytyy syyt sille, miksi pakkoruotsista ei ole _vielä_ luovuttu. Selkisikö vai haetaanko ratakisko avuksi? =)

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 13:59"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 13:49"]

Ai tämä olikin jokin teiniangsti-narina-ketju.

Onhan se kauheaa kun on niinku sääntöjä et joku vittu niinku voi sanoa et mitä sä joudut tekemään ja sit et sä joudut niinku totteleen....tai äh, en mä osaa.

Kuitenkin sama idea kuin korsoraattorissa: http://korsoraattori.evvk.com/ 

[/quote]

Niin, eihän pakolliselle ruotsille ole kestäviä perusteluita, niin pitää kääntää asia johonkin ihan muuhun. Aika tyypillistä pakkoruotsin kannattajille...

[/quote]

En ole pakkoruotsin kannattaja. En kannata tietyn kielen pakollisuutta. Toisaalta nämä teinipissisnarisijat ja weltschmerzin potijat saavat minussa aikaan säälinsekaista huvittuneisuutta.

Tutustukaa Suomen historiaan, niin saatte vähän perspektiiviä ja laajutta narinoihinne. Mukavaa kevään jatkoa =)

-4 ja -11

[/quote]

Nämä nettikeskustelut ovat siitä ikäviä, että vaikka todellisuudessa olisit Suomen historian professori ja teinipissisnarisijan täydellinen vastakohta, niin se ei auta, jos argumenttisi ovat typeriä. Valitettavasti "te ootte tymii ottakaa selvää ku ette tiiä heippa" taitaa kuulua tähän kategoriaan.

Tuomariston provopisteet: 3/10. Perusteet: ei huumoria eikä innovatiivisuutta, mutta plussaa ulkomaankielisestä sanasta, selvästi esiintuodusta ylemmyydentunnosta ja jatkokeskustelun torppaamisesta mukavaa kevään jatkoa -tokaisulla. Arvostamme lisäksi: Suomen historiaa.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:21"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:10"]

Pelkään, että ukkini, joka mm. menetti nuoruutensa Suomea puolustaessa, ei saa hoivakodissa palvelua omalla äidinkielellään. Hän kun ei oikeasti osaa suomea eikä englantia. Pelkään, ettei kukaan osaa häntä auttaa.

Pelkään, että tästä johtuen hoivakodin työntekijät jaetaan kahteen kastiin - niihin jotka osaavat ruotsia ja joita houkutettiin töihin muhkeilla palkkalisillä ja pienipalkkaisempiin suomenkielisiin hoivatyöntekijöihin. Pelkään, että tästä syntyy kateutta ja syttyy luokkasota. Pelkään, että viha pakkoruotsia kohtaan muuttuu vihaksi suomenruotsalaisia kohtaan.

[/quote]

Voi sentään. Itse olen usein käynyt vähän kalliimmassa yksityisessä hoitokodissa, jossa henkilökunta on pääasiassa filippiineiltä. Hyvin pärjäävät ruotsin- ja suomenkielisten mummojen ja pappojen kanssa. Jos rehellisiä ollaan, minä tajuan vähemmän niiden vanhusten höpinöistä kuin nämä hoitajat, jotka eivät varmaankaan ole opiskelleet suomea eikä ruotsia kuin hyvin lyhyen oppimäärän.

[/quote]

Meidän on valitettavasti turvauduttava kunnan palveluihin kun kalliiseen yksityiseen ei ole varaa.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:23"]

Taidat olla aika yksinkertainen?

No, väännetään rautalangasta: Historiasta löytyy syyt sille, miksi pakkoruotsista ei ole _vielä_ luovuttu. Selkisikö vai haetaanko ratakisko avuksi? =)

[/quote]

Henkilöön käyminen on on tietenkin aina se paras argumentti. Historiasta löytyy tekosyy, miksi ruotsin pakollisuudesta ei ole luovuttu. Koska loogisia perusteitahan ruotsin pakollisuudelle ei ole. Neuvostoliittokin kaatui jo vuosikymmeniä sitten. Historiasta ei löydy syytä sille, miksi ruotsin pakollisuudesta ei ole vielä luovuttu, vaan ihan nykyisestä kielipolitiikasta.

Se, että sinä pidät historiaa syynä, ei tarkoita, että historiallisia syitä oikeasti olisi. Kyllähän on tultu kuultua, että syyksi sanotaan, että "koska Suomi on kaksikielinen maa". Sekään ei ole syy, vaan asianlaidan toteaminen.

En pelkää mitään! Olisin todella, todella ILOINEN ettei SE RUOTSIN KIELI VÄIJY missään NURKAN takanaa!!!

Skumppaisin monta päivää :) Niin iloiseksi se tekisi mut!

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:23"]

Taidat olla aika yksinkertainen?

No, väännetään rautalangasta: Historiasta löytyy syyt sille, miksi pakkoruotsista ei ole _vielä_ luovuttu. Selkisikö vai haetaanko ratakisko avuksi? =)

[/quote]

Henkilöön käyminen on on tietenkin aina se paras argumentti. Historiasta löytyy tekosyy, miksi ruotsin pakollisuudesta ei ole luovuttu. Koska loogisia perusteitahan ruotsin pakollisuudelle ei ole. Neuvostoliittokin kaatui jo vuosikymmeniä sitten. Historiasta ei löydy syytä sille, miksi ruotsin pakollisuudesta ei ole vielä luovuttu, vaan ihan nykyisestä kielipolitiikasta.

Se, että sinä pidät historiaa syynä, ei tarkoita, että historiallisia syitä oikeasti olisi. Kyllähän on tultu kuultua, että syyksi sanotaan, että "koska Suomi on kaksikielinen maa". Sekään ei ole syy, vaan asianlaidan toteaminen.

[/quote]

Kaltaisesi historiaa ymmärtämättömät jänkkääjät ovat suurin syy sille, miksi ehdottamasti pitäisi pakollisesta ruotsin opetuksesta luopua välittömästi.

Toinen hyvä syy tietenkin olisi se, että pakko on huono motivaattori oppimiselle, eikä sinällään kestä lähempää tarkastelua, mutta tämä syy jää kirkkaasti toiseksi ahkerille ja tosiasioista piittaamattomille jänkkääjille :-)

Varmaan olisit ihan tyytyväinen jos saataisiin järjestettyä sisällissota pakkoruotsin vastustajien ja kannattajien välille, eikö? =)

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:42"]

Kaltaisesi historiaa ymmärtämättömät jänkkääjät ovat suurin syy sille, miksi ehdottamasti pitäisi pakollisesta ruotsin opetuksesta luopua välittömästi.

Toinen hyvä syy tietenkin olisi se, että pakko on huono motivaattori oppimiselle, eikä sinällään kestä lähempää tarkastelua, mutta tämä syy jää kirkkaasti toiseksi ahkerille ja tosiasioista piittaamattomille jänkkääjille :-)

Varmaan olisit ihan tyytyväinen jos saataisiin järjestettyä sisällissota pakkoruotsin vastustajien ja kannattajien välille, eikö? =)

[/quote]

Meneekö sinulta ohi, mitä minä tarkoitan? Homoliittojenkin hyväksymättömyydelle löydetään syitä historiasta, mutta ne eivät siltikään nykypäivänä enää toimi perusteluna kannalle.

Ja miksi yrität laittaa sanoja minun suuhuni? Onko tuo jotain projisointia omista toiveistasi?

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:42"]

Kaltaisesi historiaa ymmärtämättömät jänkkääjät ovat suurin syy sille, miksi ehdottamasti pitäisi pakollisesta ruotsin opetuksesta luopua välittömästi.

Toinen hyvä syy tietenkin olisi se, että pakko on huono motivaattori oppimiselle, eikä sinällään kestä lähempää tarkastelua, mutta tämä syy jää kirkkaasti toiseksi ahkerille ja tosiasioista piittaamattomille jänkkääjille :-)

Varmaan olisit ihan tyytyväinen jos saataisiin järjestettyä sisällissota pakkoruotsin vastustajien ja kannattajien välille, eikö? =)

[/quote]

Teksteistäsi päätellen et ole lainkaan niin nokkela kuin ilmeisesti kuvittelet. Ainoa "jänkkääjä" täällä olet sinä itse.

Historiaa voi ymmärtää vaikka tohtoritasolla ja silti olla erittäin perustellusti sitä mieltä, ettei pakkoruotsi kuulu tämän päivän Suomeen. Vaikka ei olisi yhtään mitään suomenruotsalaisia vastaan. Mind = blown?

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 16:01"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:42"]

Kaltaisesi historiaa ymmärtämättömät jänkkääjät ovat suurin syy sille, miksi ehdottamasti pitäisi pakollisesta ruotsin opetuksesta luopua välittömästi.

Toinen hyvä syy tietenkin olisi se, että pakko on huono motivaattori oppimiselle, eikä sinällään kestä lähempää tarkastelua, mutta tämä syy jää kirkkaasti toiseksi ahkerille ja tosiasioista piittaamattomille jänkkääjille :-)

Varmaan olisit ihan tyytyväinen jos saataisiin järjestettyä sisällissota pakkoruotsin vastustajien ja kannattajien välille, eikö? =)

[/quote]

Teksteistäsi päätellen et ole lainkaan niin nokkela kuin ilmeisesti kuvittelet. Ainoa "jänkkääjä" täällä olet sinä itse.

Historiaa voi ymmärtää vaikka tohtoritasolla ja silti olla erittäin perustellusti sitä mieltä, ettei pakkoruotsi kuulu tämän päivän Suomeen. Vaikka ei olisi yhtään mitään suomenruotsalaisia vastaan. Mind = blown?

[/quote]

Tuota, kuka tässä nyt on ollut pakkoruotsin kannalla...?

Historiasta löytyy selitys siihen, miksi ei ole vielä luovuttu pakkoruotsista, eli siis vallitsevaan asiantilaan.

Ymmärtääkö hän? Juomavedessä jotain vikaa...?

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 16:07"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 16:01"]

Tuota, kuka tässä nyt on ollut pakkoruotsin kannalla...?

Historiasta löytyy selitys siihen, miksi ei ole vielä luovuttu pakkoruotsista, eli siis vallitsevaan asiantilaan.

Ymmärtääkö hän? Juomavedessä jotain vikaa...?

[/quote]

Olet tainnut ymmärtää jotain väärin: historiasta saamme selville, miksi vallitseva asiantila tuli, mutta nykypäivän kielipolitiikasta saamme tiedon siitä, miksi pakollinen ruotsi edelleen on pakollinen: siksi, että suomenkieliset eivät saisi etulyöntiaseman ruotsinkielisiin nähden. Tämä kuullaan usein muodossa "onhan ruotsinkielisilläkin pakkosuomi"

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 16:07"]

Tuota, kuka tässä nyt on ollut pakkoruotsin kannalla...?

Historiasta löytyy selitys siihen, miksi ei ole vielä luovuttu pakkoruotsista, eli siis vallitsevaan asiantilaan.

Ymmärtääkö hän? Juomavedessä jotain vikaa...?

[/quote]

Miksi jankutat tuota? Totta kai historiasta (=menneistä tapahtumista) löytyy syy siihen, miksi jokin asia on nyt niin kuin se on. Vähän sama kun suu vaahdossa jankuttaisi, että syy veden jäätymiseen on pakkanen, kun jotkut miettivät, pitäisikö jää sulattaa. Ei mitään merkitystä keskustelun kannalta.

Lääkitys kunnossa siellä?

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:27"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:21"]

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:10"]

Pelkään, että ukkini, joka mm. menetti nuoruutensa Suomea puolustaessa, ei saa hoivakodissa palvelua omalla äidinkielellään. Hän kun ei oikeasti osaa suomea eikä englantia. Pelkään, ettei kukaan osaa häntä auttaa.

Pelkään, että tästä johtuen hoivakodin työntekijät jaetaan kahteen kastiin - niihin jotka osaavat ruotsia ja joita houkutettiin töihin muhkeilla palkkalisillä ja pienipalkkaisempiin suomenkielisiin hoivatyöntekijöihin. Pelkään, että tästä syntyy kateutta ja syttyy luokkasota. Pelkään, että viha pakkoruotsia kohtaan muuttuu vihaksi suomenruotsalaisia kohtaan.

[/quote]

Voi sentään. Itse olen usein käynyt vähän kalliimmassa yksityisessä hoitokodissa, jossa henkilökunta on pääasiassa filippiineiltä. Hyvin pärjäävät ruotsin- ja suomenkielisten mummojen ja pappojen kanssa. Jos rehellisiä ollaan, minä tajuan vähemmän niiden vanhusten höpinöistä kuin nämä hoitajat, jotka eivät varmaankaan ole opiskelleet suomea eikä ruotsia kuin hyvin lyhyen oppimäärän.

[/quote]

Meidän on valitettavasti turvauduttava kunnan palveluihin kun kalliiseen yksityiseen ei ole varaa.

[/quote]

Noh, jos se kallis hoiva tulee filippiiniläisiltä, voidaan todeta kunnon ruotsin- ja suomenkielisten hoitajien olevan aika huonoja. Kielitaidolla tässä ei varmaankaan ole mitään merkitystä. Pappa on tyytyväinen kun saa ruokaa, vaipan ja saunotuksen säännöllisesti. Kunnallisessa hoidossa tämä ei tietenkään ole mikään itsestäänselvyys, mutta tuskinpa parin ylityöllistetyn suomenkielisen lähihoitajan pakkoruotsituksesta on tässä paljonkaan hyötyä.

[quote author="Vierailija" time="06.03.2014 klo 15:36"]

En pelkää mitään! Olisin todella, todella ILOINEN ettei SE RUOTSIN KIELI VÄIJY missään NURKAN takanaa!!!

Skumppaisin monta päivää :) Niin iloiseksi se tekisi mut!

[/quote]Eli et havittele mitään 'virkamies'-tyylistä työtä ainakaan. Itselleni ruotsin opiskelu ei ollut mikään huutava vääryys, itse asiassa aika helppoakin. Ihmettelin jo yläasteella muutaman kaverin hillitöntä 'pakkoruotsi vihaa'. No, kotoa opittuahan se - niin kuin kaikki 'rasismi'. Mutta ei siinä mitään, minun puolestani kaikki kielet vapaaehtoisiksi. Katellaan sitten työhaastatteluissa, kun se virkamies-ruotsi tulisi kuitenkin olla hallussa aika monessa paikassa, että kuka hurraa ja skumpattelee. (by the way, skumppa sana tulee ruotsinkielestä).