Voiko tämä pitää paikkansa? 47%suomalaisnaisista kokee väkivaltaa?

Ihan mahdollista kyllä vaikka tottakai kuulostaa suurelta luvulta. En nykyisin joudu kokemaan väkivaltaa, mutta lapsuus taloudellisesti hyvin toimeentulevassa "kunnollisessa" ydinperheessä oli kaikkea muuta kuin miltä ulospäin näytti. Fyysinen väkivalta perheessä kyllä jäi 15 ikävuoden jälkeen (ihan loogista koska pienempää lastahan on helpompi leipoa turpaan ilman varteenotettavaa vastarintaa), joten sitä ei kohdallani laskettaisi tähän. Mutta kerroinko kellekään? En koskaan. Olin jotenkin omaksunut sen toimintatavan että kaiken on näytettävä ulospäin moitteettomalta. Myös syyllistäminen oli vahvaa: oma vika, ansaitsin kaiken mitä osakseni sain. 

Aikuisiällä olen kokenut väkivaltaa parisuhteessa. Avomieheni oli päällisin puolin "kunnollinen" yliopisto-opiskelija eikä ongelmia parin ensimmäisen vuoden aikana ollutkaan, lukuunottamatta sitä että käytännössä avomies oli syrjäytynyt, eristäytyvä, opinnoista tipahtanut (yliopistollahan on helppoa roikkua kirjoilla ja opintotukiakin voi peräti vuoden verran nostella ilman etenemistä kunnes aletaan kysellä perään). Sitten kaikki vaan räjähti käsiin ja väkivalta alkoi, jälkeenpäin ajatellen samoihin aikoihin kun taloudellisetkin vaikeudet alkoivat. En koskaan kertonut kellekään, mutta tajusin kyllä lähteä suhteesta.

En tiedä onko kaikkien kohdalla kyse siitä, mutta minulla ainakin uhriuteen liittyi voimakasta häpeää. Eihän uhrin kuulu hävetä, mutta jostain se vain tuli automaattisesti.

Nykyisin en enää väkivaltaa sietäisi, tunnistan erittäin herkästi ennakoivatkin uhkaavat merkit ihmisissä. Olen onnellisessa parisuhteessa johon väkivalta ei kuulu.

Tuo prosenttilukuhan ei tarkoita naisia jotka jatkuvasti elävät väkivaltaisessa todellisuudessa, vaan tosiaankin niitä jotka ovat joskus 15 vuotta täytettyään kokeneet väkivaltaa, joten ihan mahdollista että pitää paikkansa. 

En ihmettele sitä mikseivät väkivaltaa kokevat puhu avoimemmin, ymmärrän sen kyllä, mutta ihmettelen sitä miksei väkivaltaisesta suhteesta lähdetä heti ensimmäisen lyönnin jälkeen.

Mitä tämä tulos kertoo meidän "hyvinvointivaltion" laista? Pitäiskö lakia muuttaa tässä ja monessa muussa asiassa pikkaisen kovemmaksi?

Täällähän saa pelleillä vaikka kuinka pitkään, eikä tuomiot ole kummoisempia!

Mutta odotas jos huijaat valtiolta rahaa...

Näissä tutkimuksissa on aina se ongelma, että ei kerrota kunnolla miten tulokset on saatu. Oliko luotettava kysely, tehtiinkö se netissä vai haastattelemalla vai arvioitiin väkivallan vuoksi hoitoon hakeutuneiden tai siitä ilmoituksen tehneiden määrän perusteella, siis oikeasti mistä prosenttiluku on vedetty? Minulta ei ainakaan kukaan käynyt kysymässä mitään, kysyttiinkö teiltä?

Minua ärsyttää, että luvuissa ei ole mukana henkinen väkivalta. Melkein aina väkivallasta puhuttaessa tarkoitetaan vain fyysistä väkivaltaa, ja yleensä sitä ei vaivauduta edes mainitsemaan - niin itsestäänselvänä pidetään, että väkivalta on yhtä kuin fyysinen väkivalta. Minä en ole kokenut aikuisiällä fyysistä enkä seksuaalista väkivaltaa, mutta henkistä olen, ja väitän että haitta olisi ollut paljon pienempi jos exä olisi vaikka kertaalleen lyönyt minua kuin se, mitä hän tosiasiassa teki.

Mitä helvettiä sillä on väliä kuinka on tutkimus tehty, turpiin tulee osalle tutkittiin tai ei. Ongelma taitaa olla miehissä ja naisiin kohdistuvissa vaatimuksissa.

Taas kerran tutkimuksesta on uutisoitu ennakkoon niin, että lukijoilla ei ole pääsyä alkuperäiseen tutkimukseen. Vasta kun pääsee itse katsomaan, mitä on tutkittu ja miten on tutkittu, tuloksia voi arvioida.

Pitäisi olla itsestään selvää kaikille, että tasa-arvoisissa Pohjoismaissa naisten asema on parempi kuin missään muualla. Uskooko joku oikeasti, että jossain Etelä- tai Itä-Euroopassa naisiin kohdistuisi vähemmän väkivaltaa kuin Pohjoismaissa?

Tulokselle on kaksi mahdollista selitystä:

1) Väkivalta tulkitaan eri maissa eri tavoin. Lyöminen lienee kaikkien mielestä väkivaltaa, mutta missä menee väkivallan raja. Onko se väkivaltaa, että joku pitää käsivarresta kiinni? Onko kiinnipitämisen kestolla merkitystä? Riittääkö, että joku nappaa kiinni käsivarresta ja uhri nykäisee itsensä heti irti? Onko tuollainen ihmisten mielestä väkivaltaa sekä Suomessa että vaikkapa Italiassa?

2) Täällä pohjoisessa naiset saattavat olla rehellisempiä. Ehkä täällä uskalletaan vastata rehellisesti ja muualla ei? Tai ehkä täällä kysymykseen on vastattu kirjaimellisesti ja jossain toisaalla sama kysymys on tulkittu hieman vapaammin? Onko kysymys oikeasti edes sama kaikilla kielillä, sillä sanojen merkitykset vaihtelevat?

Haastattelututkimusten ongelma on aina myös se, että haastattelija vaikuttaa vastauksiin jopa tiedostamatta. Ovatko haastattelijat olleet aina naisia vai onko haastattelijoiden sukupuolijakauma erilainen eri maissa?

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 09:47"]

Mitä tämä tulos kertoo meidän "hyvinvointivaltion" laista? Pitäiskö lakia muuttaa tässä ja monessa muussa asiassa pikkaisen kovemmaksi?

Täällähän saa pelleillä vaikka kuinka pitkään, eikä tuomiot ole kummoisempia!

Mutta odotas jos huijaat valtiolta rahaa...

[/quote]

Pitäisi siis muuttaa lakia niin, että kaikki väkivalta ilmotettaisiin, vai mitä tarkoitat? Se kai se ongelma on että asioita vaietaan.

Minä en tosin ole koskaan kokenut väkivaltaa.

Kulttuurin rikkautta....

 tilaston mukaan Ruotsissa ilmoitettiin asukaslukuun nähden eniten raiskauksia koko Euroopassa.

Vuonna 2008 Ruotsissa ilmoitettiin 53,2 raiskausta 100 000:aa asukasta kohden. Muissa Euroopan maissa ei kirjattu edes puolta Ruotsin raiskausmäärästä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011021113171859_ul.shtml

Suomihan on todella väkivaltainen maa. Täällä ei puhuta eikä pyydetä apua, ja kaikki tukahdutetut tunteet purkautuvat sitten väkivaltana, varsinkin jos otetaan viinaa. Koskee erityisesti miehiä, suomalainen mieshän ei puhu eikä pussaa ja on vielä ylpeä siitä. Siinä on sitten se ja sama, onko " hyvinvointivaltio" vai ei, kun kulttuuri on tällainen.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 10:04"]

Taas kerran tutkimuksesta on uutisoitu ennakkoon niin, että lukijoilla ei ole pääsyä alkuperäiseen tutkimukseen. Vasta kun pääsee itse katsomaan, mitä on tutkittu ja miten on tutkittu, tuloksia voi arvioida.

Pitäisi olla itsestään selvää kaikille, että tasa-arvoisissa Pohjoismaissa naisten asema on parempi kuin missään muualla. Uskooko joku oikeasti, että jossain Etelä- tai Itä-Euroopassa naisiin kohdistuisi vähemmän väkivaltaa kuin Pohjoismaissa?

Tulokselle on kaksi mahdollista selitystä:

1) Väkivalta tulkitaan eri maissa eri tavoin. Lyöminen lienee kaikkien mielestä väkivaltaa, mutta missä menee väkivallan raja. Onko se väkivaltaa, että joku pitää käsivarresta kiinni? Onko kiinnipitämisen kestolla merkitystä? Riittääkö, että joku nappaa kiinni käsivarresta ja uhri nykäisee itsensä heti irti? Onko tuollainen ihmisten mielestä väkivaltaa sekä Suomessa että vaikkapa Italiassa?

2) Täällä pohjoisessa naiset saattavat olla rehellisempiä. Ehkä täällä uskalletaan vastata rehellisesti ja muualla ei? Tai ehkä täällä kysymykseen on vastattu kirjaimellisesti ja jossain toisaalla sama kysymys on tulkittu hieman vapaammin? Onko kysymys oikeasti edes sama kaikilla kielillä, sillä sanojen merkitykset vaihtelevat?

Haastattelututkimusten ongelma on aina myös se, että haastattelija vaikuttaa vastauksiin jopa tiedostamatta. Ovatko haastattelijat olleet aina naisia vai onko haastattelijoiden sukupuolijakauma erilainen eri maissa?

[/quote]

sun olettamuksessa on nyt kuitenkin se vika, että tämä on yhtenäinen tutkimus, joka on tehty kaikissa 28 maassa (eu-maita) täsmälleen samalla tavalla. Joten kyse ei ole "väkivallan" erilaiseeta määrittelystä. Ei myöskään ole todennäköistä, että pohjoisessa oltaisiin rehellisempiä, kuten palstammekin osoittaa. Pikemminkin näyttää siltä, että meidän a priori oletuksemme siitä, että naisten tasa-arvoisempi asema Pohjoismaissa riittäisi pelastamaan naiset täällä myös väkivallalta, ei pidäkään paikkaansa. Ehkä täällä vain ollaan niin väkivaltaisia, että mätkitään pstaa ihan tasa-arvoisesti kaikkia? Ehkä väkivalta ja tasa-arvo ovat myös itsenäisiä asioita ja molempien niiden puitteissa on tehtävä työtä asioiden parantamiseksi olettamatta, että toinen poistaa toisen ongelman?

ps. Tutkimuksen tekemisestä sanotaan ihan selvästi, että on haastateltu naisia joka maassa, Suomessa 1800 naista. Kyse ei siis ole poliisin tai terveydenhuollon tilastoista, vaan haastatteluaineistosta. Sitä, miten haastattelut on toteutettu (todennäköisesti puhelimella, koska olisi aika kallista kuljetuttaa kaikki livehaastatteluun) tai miten otanta on valittu, tuossa ei kerrota. Yleensä tämmöisissä hallinnon kanssa yhteistyössä tehtävissä eu-tutkimuksissa ne arvotaan väestörekisteristä.

Vantaan suurkouluhelvetin käyneenä arvion kokemusten ja havaintojen perusteella, että alle 18v pojista vähintään 75% on kokenut väkivaltaa koulussa ja koulun ulkopuolella. Pelkkä väkivallalla uhkaaminen ja "kevyt tönimien" ei ole mukana tuossa prosentissa.

Koska "pojat on poikia", niin poikien väkivaltaista käyttäytymistä pidetään normaalina - siis toisia poikia kohtaan. Tästä seuraa myös se että tytötkin saavat osansa poikien sallitusta "pojat on poikia" väkivallasta. Toisaalta muistan hyvin väkivaltaisempien poikien olleen yleisesti nuorten tyttöjen suosiossa... M40

Luku tuntuu liian pieneltä. Mutta toisaalta - onhan niitä paljon ihmisiä. jotka eivät liiku missään ja joiden ammatti on jossain konttorissa, joten eivät varmaan koe väkivaltaa missään.

Itse olen joutunut töiden kautta väkivaltaa kohtaamaan, siviilissä jouduin raiskauksen uhriksi, toisen naisen sekopäisen hyökkäyksen kohteeksi, dementoituneen vanhuksen raavittavaksi. Että kyllähän noita sattuu.

Parisuhteessa en ole väkivaltaa kokenut, enkä sitä kyllä sietäisikään yhtään - joten mies on tarkkaan valikoitu. Töissä näkee niitä eeehania renttuja ja sekopäitä ihan tarpeeksi, kotona on sitten ikioma nörtti, joka hakkaa korkeintaan hiirtä.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 10:04"]

Taas kerran tutkimuksesta on uutisoitu ennakkoon niin, että lukijoilla ei ole pääsyä alkuperäiseen tutkimukseen. Vasta kun pääsee itse katsomaan, mitä on tutkittu ja miten on tutkittu, tuloksia voi arvioida.

[/quote]

Nyt pääsee käsiksi varsinaiseen tutkimusraporttiin. Kuten arvelinkin, tulosten mukaan väkivalta on vähäisintä Välimeren maissa. Uskooko joku sen oikeasti, kun tietää, mikä naisten asema siellä on ja minkälainen kulttuuri siellä on.

Vertailun vuoksi vastaava väkivaltatutkimus pitäisi tehdä myös miesten kokemasta väkivallasta. Se auttaisi suhteuttamaan luvut eri maiden välillä.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 10:49"]

sun olettamuksessa on nyt kuitenkin se vika, että tämä on yhtenäinen tutkimus, joka on tehty kaikissa 28 maassa (eu-maita) täsmälleen samalla tavalla. Joten kyse ei ole "väkivallan" erilaiseeta määrittelystä. Ei myöskään ole todennäköistä, että pohjoisessa oltaisiin rehellisempiä, kuten palstammekin osoittaa. Pikemminkin näyttää siltä, että meidän a priori oletuksemme siitä, että naisten tasa-arvoisempi asema Pohjoismaissa riittäisi pelastamaan naiset täällä myös väkivallalta, ei pidäkään paikkaansa. Ehkä täällä vain ollaan niin väkivaltaisia, että mätkitään pstaa ihan tasa-arvoisesti kaikkia? Ehkä väkivalta ja tasa-arvo ovat myös itsenäisiä asioita ja molempien niiden puitteissa on tehtävä työtä asioiden parantamiseksi olettamatta, että toinen poistaa toisen ongelman?

ps. Tutkimuksen tekemisestä sanotaan ihan selvästi, että on haastateltu naisia joka maassa, Suomessa 1800 naista. Kyse ei siis ole poliisin tai terveydenhuollon tilastoista, vaan haastatteluaineistosta. Sitä, miten haastattelut on toteutettu (todennäköisesti puhelimella, koska olisi aika kallista kuljetuttaa kaikki livehaastatteluun) tai miten otanta on valittu, tuossa ei kerrota. Yleensä tämmöisissä hallinnon kanssa yhteistyössä tehtävissä eu-tutkimuksissa ne arvotaan väestörekisteristä.

[/quote]

Jospa tosiaan uutiset olisi kirjoitettu vasta kun raportti on julkaistu. Sinunkin olisi kannattanut lukea raportti ensin. Siellä kerrotaan, että haastattelut on tehty naisten kotona ja haastattelija on ollut nainen.

Tällaisissa tutkimuksissa on aina merkitystä sekä kulttuurieroilla että sillä, miten kysymykset on muotoiltu. Tutkimuksessa on esimerkiksi kysytty kiinni pitämisestä. Onhan sillä huomattava merkitys, mitä sanaa on käytetty ja miten paikallisessa kulttuurissa suhtaudutaan esimerkiksi kosketukseen.

Esimerkiksi Suomessa ihmiset eivät kosketa toisiaan ollenkaan niin paljon kuin Etelä-Euroopassa. Jos sitten kysytään, onko sinusta pidetty kiinni, suomalainen huomaa sen, koska se on poikkeavaa, mutta vaikkapa italialainen ei huomaa koko asiaa, koska siellä ollaan jatkuvasti roikkumassa hihassa muutenkin. Tällaiset erot on aika vaikea saada esiin kattavassakaan tutkimuksessa.

Oma lukunsa on sitten se, kuinka paljon naiset liikkuvat kodin ulkopuolella. Jos kysytään väkivaltakokemuksista ylipäätään, tottakai niitä on enemmän maissa, joissa naiset viettävät huomattavan paljon aikaa kodin ulkopuolella.

Tällainen tutkimus on tärkeä, mutta sen pitäisi kattaa myös miehet.

Yksi tönäisyhän on jo fyysistä väkivaltaa. Aika vaikea on täysin välttää kaikki pienetkin jutut. Nyt kun muistelen, niin esim. veljeni on joutunut jopa poliisin fyysisen väkivallan kohteeksi ilman syytä, koska poliisi erehtyi luulemaan häntä joksikin toiseksi, tuli takaapäin ja pakotti maata vasten väkivalloin.

Koskahan muuten otetaan henkinen väkivalta yhtä tosissaan kuin fyysinen?

Parisuhteessa vai ihan kaikkialla?

Mulla näin:

exä heitti joskus kolikkoja täynnä olevan lompakon mua päin suutuspäissään. Osui ja sain mojovan mustelman. Laskettaneen väkivallaksi tässäkin, koska ei ollut mikään vahinko.

naapuri kännipäissään yritti käsiksi. pääsin otteestaan karkuun, mutta sain veitsestä haavan.

Jos nää tällaisetkin lasketaan eikä pelkästään lyöntejä ja väkisinmakuuta, niin kyllä toi luku voi tulla täyteen.

Ei tuossa sanota että 47% kokee väkivaltaa, vaan 47% on kokenut väkivaltaa elämänsä aikana.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 11:32"]

Ei tuossa sanota että 47% kokee väkivaltaa, vaan 47% on kokenut väkivaltaa elämänsä aikana.

[/quote]

Juuri siksi en millään suostu uskomaan, että jossain Espanjassa tai Italiassa vain 25% naisista olisi kokenut väkivaltaa, jos Suomessa luku on 47%. Koska tutkimuksessa väkivallaksi lasketaan melkein kaikki mahdollinen kiinni pitämisestä ja tönimisestä esineiden heittelyyn ja puukotuksiin, pitäisi lukujen olla kaiken järjen mukaan huomattavasti isompia kaikkialla Euroopassa.

Olisi hyvä nähdä vastaavat luvut myös miesten osalta. Pidän todennäköisenä sitä, että miehistä väkivaltaa on kokenut vielä paljon suurempi osuus, ellei lähes jokainen. On aika outoa, että vain naisiin kohdistuvasta väkivallasta ollaan kiinnostuneita, vaikka miehen ovat paljon useammin väkivallan uhreja.

[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 07:05"]

Taas toi luetunymmärtäminen!

[/quote]

15 vuotta TÄYTETTYÄÄN vai yli 15 vuotiaat?

henkinen väkivalta on tosi tavallista parisuhteessa- esim. julkinen nolaaminen

t. juuri eronnut nainen