Asunto-osakkeen yhtiöjärjestyksestä, isännöitsijöitä tai juristeja kuulolla?

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:40"]

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[/quote]

Kiitos tästä asiaankuuluvasta kommentista. Vastauksena kysymykseesi on verotus. 

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:40"]

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[/quote]

Varainsiirtovero. Mutta pienet taloyhtiöt on yleensä pahimpia, koska niissä helposti yksi jyllää. Ap, kyllä voit vaatia kohtuullistamista jos tuohon lähdetään  ja todellakin sanoa, ettei sinun kuulu maksaa muiden remontteja ja jos heille maksetaan remontit, pitää sinun saada sama raha käytettäväksi myös peruskorjaustarpeisiin, vaikka sitten myöhempää tarvetta varten. 

Mitä tarkoittaa, että: "virallisessa yhtiöjärjestyksessä on lisäys"? Onko se yhtiöjärjestyksessä vai ei?

Jos se on yhtiöjärjesetyksessä, niin silloin sen pitäisi päteä. Samoin, jos on tehty yhtiökokouksessa yksimielinen päätös asiasta.

Eikös maininta: " kaikki kulut" ole aika selkeästi ilmaistu?

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:40"]

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[/quote]

Kiitos tästä asiaankuuluvasta kommentista. Vastauksena kysymykseesi on verotus. 

[/quote]

Off topic, mutta olen kyllä samaa mieltä. verotus etu on mitätön haittoihin nähden. Itse kierrän kaukaa tälläiset yhtiöt. 

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:04"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:40"]

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[/quote]

Kiitos tästä asiaankuuluvasta kommentista. Vastauksena kysymykseesi on verotus. 

[/quote]

Off topic, mutta olen kyllä samaa mieltä. verotus etu on mitätön haittoihin nähden. Itse kierrän kaukaa tälläiset yhtiöt. 

[/quote]

Jatketaan off-topicina, mutta miten erillistaloyhtiö eroaa rivitaloyhtiöstä tai paritaloyhtiöstä? Etuja näen että usein on paljon suurempi piha ja ei seinänaapureita. Varsinkin pk-seudulla varsin fiksu järjestely, kun ok-tontteja ei riitä. Toki pihat ei ole mitään 1500m2 puutarhatontteja, mutta monelle riittävän kokoisia.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:58"]

Mitä tarkoittaa, että: "virallisessa yhtiöjärjestyksessä on lisäys"? Onko se yhtiöjärjestyksessä vai ei?

Jos se on yhtiöjärjesetyksessä, niin silloin sen pitäisi päteä. Samoin, jos on tehty yhtiökokouksessa yksimielinen päätös asiasta.

[/quote]

Kyseinen lisäpykälä on yhtiön alkuperäisessä yhtiöjärjestyksessä, joka on asianmukaisesti vahvistettu.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:04"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:40"]

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[/quote]

Kiitos tästä asiaankuuluvasta kommentista. Vastauksena kysymykseesi on verotus. 

[/quote]

Off topic, mutta olen kyllä samaa mieltä. verotus etu on mitätön haittoihin nähden. Itse kierrän kaukaa tälläiset yhtiöt. 

[/quote]

Jatketaan off-topicina, mutta miten erillistaloyhtiö eroaa rivitaloyhtiöstä tai paritaloyhtiöstä? Etuja näen että usein on paljon suurempi piha ja ei seinänaapureita. Varsinkin pk-seudulla varsin fiksu järjestely, kun ok-tontteja ei riitä. Toki pihat ei ole mitään 1500m2 puutarhatontteja, mutta monelle riittävän kokoisia.

[/quote]

MUtta se koko ja osakkaiden vähyys on riski. Kuten ap:n tapauksessa

Korjausrakentaminen tai remontoiminen ei ole kunnossapitoa.

Itket ja maksat.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:53"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:40"]

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[/quote]

Kiitos tästä asiaankuuluvasta kommentista. Vastauksena kysymykseesi on verotus. 

[/quote]Varainsiirtoveron takia tuollaista pelleilyä? Hah hah hah

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:40"]

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[/quote]

Varainsiirtovero. Mutta pienet taloyhtiöt on yleensä pahimpia, koska niissä helposti yksi jyllää. Ap, kyllä voit vaatia kohtuullistamista jos tuohon lähdetään  ja todellakin sanoa, ettei sinun kuulu maksaa muiden remontteja ja jos heille maksetaan remontit, pitää sinun saada sama raha käytettäväksi myös peruskorjaustarpeisiin, vaikka sitten myöhempää tarvetta varten. 

[/quote]Kyllä se menee ihan omaan piikkiin, ikään kuin yhtiölle annettu lahja.

Tästä syystä en ikinä muuttaisi pieneen rivitalo tai paritaloyhtiöön.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:31"]

Korjausrakentaminen tai remontoiminen ei ole kunnossapitoa.

Itket ja maksat.

[/quote]

Noniin, ääliöt/lukutaidottomatkin on heränneet :)

Kylpyhuoneiden korjaaminen vedeneristeitä myöten ei ole kunnossapitoa? Kattotiilten vaihtaminen ei ole kunnossapitoa?

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:58"]

Mitä tarkoittaa, että: "virallisessa yhtiöjärjestyksessä on lisäys"? Onko se yhtiöjärjestyksessä vai ei?

Jos se on yhtiöjärjesetyksessä, niin silloin sen pitäisi päteä. Samoin, jos on tehty yhtiökokouksessa yksimielinen päätös asiasta.

[/quote]Tuota "lisäystä" minäkin hieman ihmettelen. Asia joko on yhtiöjärjestyksessä, tai sitten ei ole. Jos se on lisätty sinne myöhemmin, niin mahtaako olla lain edellyttämällä tavalla läpi ajettu yhtiöjärjestyksen muutos?

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:40"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:58"]

Mitä tarkoittaa, että: "virallisessa yhtiöjärjestyksessä on lisäys"? Onko se yhtiöjärjestyksessä vai ei?

Jos se on yhtiöjärjesetyksessä, niin silloin sen pitäisi päteä. Samoin, jos on tehty yhtiökokouksessa yksimielinen päätös asiasta.

[/quote]Tuota "lisäystä" minäkin hieman ihmettelen. Asia joko on yhtiöjärjestyksessä, tai sitten ei ole. Jos se on lisätty sinne myöhemmin, niin mahtaako olla lain edellyttämällä tavalla läpi ajettu yhtiöjärjestyksen muutos?

[/quote]

Kuten tuossa jo kerran totesin niin tuo lisäys on laitettu yhtiöjärjestyksen perusmalliin jo yhtiötä perustettaessa. Tarkoituksena ollut nimenomaan se että yhtiössä kaikki vastaa omasta talostaan ja sen kuluista. Hyvin yleinen esimerkiksi kahden asunnon paritaloissa.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:38"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:31"]

Korjausrakentaminen tai remontoiminen ei ole kunnossapitoa.

Itket ja maksat.

[/quote]

Noniin, ääliöt/lukutaidottomatkin on heränneet :)

Kylpyhuoneiden korjaaminen vedeneristeitä myöten ei ole kunnossapitoa? Kattotiilten vaihtaminen ei ole kunnossapitoa?

[/quote]Rännien puhdistaminen, ikkunatiivisteiden vaihto on kunnossapitoa. Kylpyhuoneromontti on korjausrakentamista, ei kunnossapitoa.

Yhtiöjärjestys ei koskaan ohita lakia, joten luki siellä yhtiöjärjestyksessä mitä tahansa, tarkastellaan asiaa aina ensin lain kannalta siten. Asunto-osakeyhtiölaki sanoo "

Yhtiön on pidettävä kunnossa osakehuoneistojen rakenteet ja eristeet. Yhtiö on lisäksi velvollinen pitämään kunnossa lämmitys-, sähkö-, tiedonsiirto-, kaasu-, vesi-, viemäri-, ilmanvaihto- ja muut sen kaltaiset perusjärjestelmät. Yhtiö ei kuitenkaan vastaa osakehuoneistoissa olevista altaista. Yhtiön on korjattava ne osakehuoneistojen sisäosat, jotka vahingoittuvat rakenteen tai yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvan rakennuksen muun osan vian tai sen korjaamisen vuoksi.

Edellä 2 momentissa tarkoitettu vastuu koskee sellaisia rakenteita, eristeitä ja perusjärjestelmiä, jotka yhtiö on toteuttanut tai hyväksynyt vastuulleen, ja huoneistojen sisäosien korjaamista ajankohdan perustasoon yhtiössä. Yhtiö vastaa myös sellaisesta osakkeenomistajan tekemästä tai teettämästä asennuksesta, joka rinnastuu yhtiön toteuttamaan tai vastuulleen hyväksymään toimenpiteeseen ja jonka toteuttamista yhtiö on voinut valvoa siten kuin tässä laissa säädetään."

Te joudutte osakkeenomistajina maksamaan naapureiden salaojat jne. sillä yhtiöjärjestyksellä ei ole merkitystä siinä vaiheessa, kun sitä verrataan lakiin.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:36"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:40"]

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[/quote]

Varainsiirtovero. Mutta pienet taloyhtiöt on yleensä pahimpia, koska niissä helposti yksi jyllää. Ap, kyllä voit vaatia kohtuullistamista jos tuohon lähdetään  ja todellakin sanoa, ettei sinun kuulu maksaa muiden remontteja ja jos heille maksetaan remontit, pitää sinun saada sama raha käytettäväksi myös peruskorjaustarpeisiin, vaikka sitten myöhempää tarvetta varten. 

[/quote]Kyllä se menee ihan omaan piikkiin, ikään kuin yhtiölle annettu lahja.

Tästä syystä en ikinä muuttaisi pieneen rivitalo tai paritaloyhtiöön.

[/quote]

Väärin. Oli yhtiöjärjestys mikä tahansa niin ei se näin mene, eikä yhtiön koolla ole mitään tekemistä asian kanssa, as oy laki pätee oli yhtiö sitten 2 tai 200 asunnon kokoinen. As Oy:n tärkein yksittäinen periaate on asukkaiden yhdenvertaisuus. Jos yhtiö on hyväksynyt (kirjallisesti) nuo tekemäsi remontit niin et tietenkään joudu maksumieheksi toisten vastaavista remonteista.

Ap:lle en osaa sanoa muuta kuin että selvittäisin asian lakimiehen kanssa, ei pitäisi olla monimutkainen case ja muutaman tunnin työllä saa varmasti lausunnon kirjallisena. Täältä et tule mitään järkevää ja asiantuntevaa vastausta saamaan, kuten ehkä jo huomasitkin :)

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:48"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:36"]

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 09:56"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2014 klo 16:40"]

erillistaloyhtiö on jotain aivan käsittämätöntä. muita hyötyjä kuin oyhteinen roskakatos?

[/quote]

Varainsiirtovero. Mutta pienet taloyhtiöt on yleensä pahimpia, koska niissä helposti yksi jyllää. Ap, kyllä voit vaatia kohtuullistamista jos tuohon lähdetään  ja todellakin sanoa, ettei sinun kuulu maksaa muiden remontteja ja jos heille maksetaan remontit, pitää sinun saada sama raha käytettäväksi myös peruskorjaustarpeisiin, vaikka sitten myöhempää tarvetta varten. 

[/quote]Kyllä se menee ihan omaan piikkiin, ikään kuin yhtiölle annettu lahja.

Tästä syystä en ikinä muuttaisi pieneen rivitalo tai paritaloyhtiöön.

[/quote]

Väärin. Oli yhtiöjärjestys mikä tahansa niin ei se näin mene, eikä yhtiön koolla ole mitään tekemistä asian kanssa, as oy laki pätee oli yhtiö sitten 2 tai 200 asunnon kokoinen. As Oy:n tärkein yksittäinen periaate on asukkaiden yhdenvertaisuus. Jos yhtiö on hyväksynyt (kirjallisesti) nuo tekemäsi remontit niin et tietenkään joudu maksumieheksi toisten vastaavista remonteista.

Ap:lle en osaa sanoa muuta kuin että selvittäisin asian lakimiehen kanssa, ei pitäisi olla monimutkainen case ja muutaman tunnin työllä saa varmasti lausunnon kirjallisena. Täältä et tule mitään järkevää ja asiantuntevaa vastausta saamaan, kuten ehkä jo huomasitkin :)

[/quote]Onko siitä mustaa valkoisella että remontti hyvitettäisiin joskus jotenkin? Tuskin. On täysin tavallista että vapaaehtoisen kylppäriremontin tekijä ei saa mitään hyvitystä kun yhtiön toimesta remontoidaan loput kylppärit.

[quote author="Vierailija" time="01.03.2014 klo 10:47"]

Yhtiöjärjestys ei koskaan ohita lakia, joten luki siellä yhtiöjärjestyksessä mitä tahansa, tarkastellaan asiaa aina ensin lain kannalta siten. Asunto-osakeyhtiölaki sanoo "

Yhtiön on pidettävä kunnossa osakehuoneistojen rakenteet ja eristeet. Yhtiö on lisäksi velvollinen pitämään kunnossa lämmitys-, sähkö-, tiedonsiirto-, kaasu-, vesi-, viemäri-, ilmanvaihto- ja muut sen kaltaiset perusjärjestelmät. Yhtiö ei kuitenkaan vastaa osakehuoneistoissa olevista altaista. Yhtiön on korjattava ne osakehuoneistojen sisäosat, jotka vahingoittuvat rakenteen tai yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvan rakennuksen muun osan vian tai sen korjaamisen vuoksi.

Edellä 2 momentissa tarkoitettu vastuu koskee sellaisia rakenteita, eristeitä ja perusjärjestelmiä, jotka yhtiö on toteuttanut tai hyväksynyt vastuulleen, ja huoneistojen sisäosien korjaamista ajankohdan perustasoon yhtiössä. Yhtiö vastaa myös sellaisesta osakkeenomistajan tekemästä tai teettämästä asennuksesta, joka rinnastuu yhtiön toteuttamaan tai vastuulleen hyväksymään toimenpiteeseen ja jonka toteuttamista yhtiö on voinut valvoa siten kuin tässä laissa säädetään."

Te joudutte osakkeenomistajina maksamaan naapureiden salaojat jne. sillä yhtiöjärjestyksellä ei ole merkitystä siinä vaiheessa, kun sitä verrataan lakiin.

[/quote]

En tunne ap:n tapausta, mutta jokaisessa yhtiössä missä olen itse asunut on toimittu niin että jos joku on remontoinut hiljattain esim pesuhuoneet niin yhtiö hyvittää tämän osakkaalle, jos yhtiössä tulee piakkoin vastaava remontti. Tästä oli aikanaan vääntöä ja parinkin isännöitsijän lakimiehen vahvistama kanta oli että juurikin yhdenvertaisuusperiaatteen vuoksi osakasta ei voi pistää maksamaan remppoja kahteen kertaan eikä yhtiöllä ole oikeutta repiä auki ja uudelleen remontoida juuri laitettua kylpyhuonetta.

Tämän ehdottomana edellytyksenä on toki se että osakkaan itse tekemä remontti on ollut yhtiön hyväksymä ja yhtiö on tarkastanut työn teknisen laadun (esim vedeneristykset).

Jos nämä edellytykset täyttyy ap:lla niin pistäisin kovan kovaa vastaan ja sanoisin että omat remontit on huomioitava taloyhtiön vastaavia remontteja jyvitettäessä.