Mitä duunia voisin saada kun olen 34-vuotiaaksi ollut lähes koko elämäni työtön (1vuosi työkokemusta), ja koulutuksena on vain ylioppilastodistus lukiosta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivooja, kaupan kassa, hampurilaismyyjä.

Paljonko näistä tienaa?

ap

Vähemmän kuin toivoisit. Aika paljonkin vähemmän.

No joku 10e tunti bruttona on sellainen palkka jolla mun ei yksinkertaisesti kannata lähteä töihin.

Tulee takkiin taloudellisesti

ap

No mutta... meillä taitaa tosiaan olla liian korkeat sosiaalituet.

Ei sinänsä ole korkeat sosiaalituet, mutta esim. Helsingissä on älyttömän korkeat vuokrat. Samanlainen asunto on muualla Suomessa puolet halvempi joten ne jotka asuu Helsingissä joutuu tienata aika paljon enemmän kuin muualla että saisi elintasoa nostettua eli että työnteko kannattaa taloudellisesti.

Keskisuuressa kaupungissa saa hyvän vuokrayksiön 500 eurolla, eli jos tienaa töissä yli tonnin niin kaikki on kotiinpäin, mutta Helsingissä samanlainen kämppä on jopa lähemmäs tonnin, joten pitää tienata 1500 nettona jotta ei tule persnettoa.

Juuri näin.

Vuokrani on 900e. Siihen päälle toimeentulotuen perusosa 500e + kelan maksamat laskut, niin ollaan 1450-1500e netossa per kuukausi.

Jos saa saman 1450-1500e netto per kuukausi töistä, niin jää silti tappiolle työttömänä oloon verrattuna koska työmatkat, vaatteet, kasvanut energiankulutus jne.

ap

Ohiksena kysyn, että mitä ihmettä sä olet tehnyt elämäsi ajan, jos ei yhtään työkokemusta eikä mitään koulutusta? Kai sä nyt edes jotain olet opiskellut, joskus käynyt töissä?

Voiko toimeentulotukea saada oikeasti vuositolkulla kenenkään kyseenalaistamatta? Ei kai 900 euron vuokraa makseta missään? Sehän on ihan tolkuton summa. Provo?

900e ei ole edes mikään ihmeellinen vuokra helsingissä, aika keskivertoa jopa varmaankin.

Halvempia vuokria on sitten kaupungin asunnoissa, mutta niitä ei ole tarjolla kuin harvoille (ja heillekin kerran ikuisuudessa)

En epäile vuokran suuruutta, mutta sitä epäilen, että sossu tuollaista vuokraa maksaisi. Ei kai? Jos ihminen on jo "tuolla tasolla" niin eikö sama olisi lähettää jonnekin Kainuuseen halvan asumisen perään?

Jos ihminen osoittaa hakevansa halvempaa asuntoa esimerkiksi voimassa olevalla asuntohakemuksella, ei kela voi sen enempää asiaan vaikuttaa.

Ei ketään "lähetetä kainuuseen"

T: tietäjä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivooja, kaupan kassa, hampurilaismyyjä.

Paljonko näistä tienaa?

ap

Vähemmän kuin toivoisit. Aika paljonkin vähemmän.

No joku 10e tunti bruttona on sellainen palkka jolla mun ei yksinkertaisesti kannata lähteä töihin.

Tulee takkiin taloudellisesti

ap

No mutta... meillä taitaa tosiaan olla liian korkeat sosiaalituet.

Ei sinänsä ole korkeat sosiaalituet, mutta esim. Helsingissä on älyttömän korkeat vuokrat. Samanlainen asunto on muualla Suomessa puolet halvempi joten ne jotka asuu Helsingissä joutuu tienata aika paljon enemmän kuin muualla että saisi elintasoa nostettua eli että työnteko kannattaa taloudellisesti.

Keskisuuressa kaupungissa saa hyvän vuokrayksiön 500 eurolla, eli jos tienaa töissä yli tonnin niin kaikki on kotiinpäin, mutta Helsingissä samanlainen kämppä on jopa lähemmäs tonnin, joten pitää tienata 1500 nettona jotta ei tule persnettoa.

Juuri näin.

Vuokrani on 900e. Siihen päälle toimeentulotuen perusosa 500e + kelan maksamat laskut, niin ollaan 1450-1500e netossa per kuukausi.

Jos saa saman 1450-1500e netto per kuukausi töistä, niin jää silti tappiolle työttömänä oloon verrattuna koska työmatkat, vaatteet, kasvanut energiankulutus jne.

ap

Ohiksena kysyn, että mitä ihmettä sä olet tehnyt elämäsi ajan, jos ei yhtään työkokemusta eikä mitään koulutusta? Kai sä nyt edes jotain olet opiskellut, joskus käynyt töissä?

Voiko toimeentulotukea saada oikeasti vuositolkulla kenenkään kyseenalaistamatta? Ei kai 900 euron vuokraa makseta missään? Sehän on ihan tolkuton summa. Provo?

900e ei ole edes mikään ihmeellinen vuokra helsingissä, aika keskivertoa jopa varmaankin.

Halvempia vuokria on sitten kaupungin asunnoissa, mutta niitä ei ole tarjolla kuin harvoille (ja heillekin kerran ikuisuudessa)

En epäile vuokran suuruutta, mutta sitä epäilen, että sossu tuollaista vuokraa maksaisi. Ei kai? Jos ihminen on jo "tuolla tasolla" niin eikö sama olisi lähettää jonnekin Kainuuseen halvan asumisen perään?

Suomessa ihminen saa valita asuinpaikkansa vapaasti. Viranomainen ei siihen voi vaikuttaa. Tuensaajaa voidaan kehottaa etsimään halvempaa asuntoa, mutta käytännössä pääkaupunkiseudun hankala asuntotilanne tarkoittaa, että näin harvoin tapahtuu.

Tästähän on ollut tälläkin palstalla monesti juttua, ja on selvinnyt että noin 80% vuokrarajat ylittävissä tapauksissa vuokra joka tapauksessa huomioidaan kokonaan toimeentulotuessa.

Eli ihan mahdollista että ap:lla huomioidaan koko 900e vuokra, varsinkin jos asuu helsingissä tai sen lähellä

Asenteesi ainakin on todella p*rseestä.

Mitään huippuduuneja tai nousujohteista uraa tuskin enää tulet saamaan tuolla asenteella.

Mikset ole hakenut kouluun jo aiemmin?

Työurakin olisi hyvä aloittaa mielellään jo alta parikymppisenä, saisi ainakin arvokasta kokemusta.

Vierailija kirjoitti:

Asenteesi ainakin on todella p*rseestä.

Mitään huippuduuneja tai nousujohteista uraa tuskin enää tulet saamaan tuolla asenteella.

Mikset ole hakenut kouluun jo aiemmin?

Työurakin olisi hyvä aloittaa mielellään jo alta parikymppisenä, saisi ainakin arvokasta kokemusta.

Eli aapeen pitäisi keksiä nyt aikakone jolla pääsisi rakentamaan työuraa alle parikymppisenä?

Onks ideoita miten sinne pääsis? sillai et vääntäis rautalangasta.

Tuskin saat mitään vähääkään järkevää työtä vähääkään järkevällä palkalla, jos työkokemuksestasi on jo aikaa.

Jos opiskelut ei kiinnosta, suosittelen hakemaan lehdenjakajaksi. Siihen hommaan on yleensä helppo päästä, koska työajat on surkeat, tuntipalkka on huono ja tunteja on tarjolla niin vähän, että ansiotaso on aivan säälittävä. 

Jos yötyöt on täysin pois laskuista, jäljelle jää lähinnä mainostenjako ja puhelinmyynti. Niissä palkka on vielä huonompi (ellei satu olemaan luontainen myyjä joka tekee hyvää tulosta), mutta se täytyy kestää koska pointtina on hankkia täytettä CV:hen.

Jos jaksat tehdä puolikin vuotta jotain umpisurkeaa paskahommaa, mahdollisuutesi päästä kaupan kassalle, mäkkäriin tai siivoojaksi on paljon paremmat kuin nyt. 

Vierailija kirjoitti:

Tuskin saat mitään vähääkään järkevää työtä vähääkään järkevällä palkalla, jos työkokemuksestasi on jo aikaa.

Jos opiskelut ei kiinnosta, suosittelen hakemaan lehdenjakajaksi. Siihen hommaan on yleensä helppo päästä, koska työajat on surkeat, tuntipalkka on huono ja tunteja on tarjolla niin vähän, että ansiotaso on aivan säälittävä. 

Jos yötyöt on täysin pois laskuista, jäljelle jää lähinnä mainostenjako ja puhelinmyynti. Niissä palkka on vielä huonompi (ellei satu olemaan luontainen myyjä joka tekee hyvää tulosta), mutta se täytyy kestää koska pointtina on hankkia täytettä CV:hen.

Jos jaksat tehdä puolikin vuotta jotain umpisurkeaa paskahommaa, mahdollisuutesi päästä kaupan kassalle, mäkkäriin tai siivoojaksi on paljon paremmat kuin nyt. 

Siinäpä motivoiva neuvo: tee puoli vuotta paskinta mahdollista hommaa ja ehkä sitten pääset hieman vähemmän paskaan hommaan minimipalkalle. 

Kyllä mä ap:nä vain lopettaisin haaveilun ja tyytyisin kohtalooni. Realistiset mahdollisuudet tossa tilanteessa on vain paskaduuneihin surkeilla palkoilla eikä niitä kukaan jaksa kymmeniä vuosia tehdä.

Entisenä työnvieroksujana(tosin olin sitä 21v saakka) ja samanlaisena liian korkeaa palkkaa odottavalla ihmisenä voin kertoa että miksi sinun työsi olisi äärettömän arvokasta. Ei se ole pakko asua niin kalliissa asunnossa. Miksi sinun pitäisi saada asua hienosti? Itse olen tyytyväinen että edes sain nykyisen työpaikkani ja palkka on pieni, mutta mielenterveys ja talous paranee joka tapauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut pöydän molemmilla puolilla, eli sekä hakijana että rekrytoijana. Jos tehdään ajatusleikki, että saisin eteeni kaksi CV:tä, hakijan A:n ja hakijan B:n, jotka olisivat molemmat 34 v ja kummankin korkein suoritettu tutkinto olisi ylioppilastutkinto.

A:lla olisi CV:ssä aukkoja, ja vuosien mittaisia ajanjaksoja joiden aikana hän on ollut työelämän ulkopuolella ja joille ei löydy loogista selitystä (esim. äitiysloma, omaishoitajuus tms.). B puolestaan olisi tehnyt ns. hanttihommia tai pienipalkkaisia hommia, eli ollut vaikka siellä hampurilaisravintolan kassalla tai vuokratyöntekijänä siivousfirmassa.

Ei olisi epäilystäkään. Palkkaisin B:n. Se, että ihminen on ollut töissä, vaikka ns. likaisissa töissä tai pienellä palkalla, sen sijaan että olisi nostellut tukia kotona, kertoo omaa kieltään hänen motivaatiostaan ja halukkuudestaan tehdä työtä. Jos ihminen jaksaa nostaa takapuolensa penkistä sillä 9-10 e tuntipalkalla, kertoo paljon.

Entä jos töitä hakisi myös samanikäinen C, joka oli 30-vuotiaaksi asti työtön "elämäntapalusmu", mutta rupesi sitten hanttihommiin ja on nyt tehnyt niitä 4 vuotta putkeen? Arvostaisitko enemmän C:n kykyä ottaa itseään niskasta kiinni ja ryhtyä veroja maksavaksi paskaduunariksi vai B:n sinnikkyyttä, kun se on jaksanut puurtaa paskaduuneissa nuoresta asti? 

Taasko tämä setä täällä tätä samaaaaaa asiaaaaaaa jauhaaaaa? Onko sadas kerta? Kopioi, onko ketään kotona? Vai odotatko että täällä tarjotaan sulle duunia 100000€/kk persee$ raapimisesta kotona?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivooja, kaupan kassa, hampurilaismyyjä.

Paljonko näistä tienaa?

ap

Vähemmän kuin toivoisit. Aika paljonkin vähemmän.

No joku 10e tunti bruttona on sellainen palkka jolla mun ei yksinkertaisesti kannata lähteä töihin.

Tulee takkiin taloudellisesti

ap

Juurikin jotain tuollaista saat.

Totean tässä vaan, että kannattaa satsata koulutukseen aikanaan. Tai sitten on turha kuvitella yltävänsä kovin kummoisiin töihin, kun herää asiaan myöhemmin aikuisiällä. Kukaan ei saa mitään ilmaiseksi. Ei mulla muuta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap, töitä saadaksesi sinun pitäisi korjata asennoitumistasi. Rivien välistä saa vaikutelman, että olet aika joustamaton ja mahdollisesti haluton yhteistyöhön muiden kanssa. Kukaan työnantaja ei palkkaa röyhkeältä vaikuttavaa henkilöä.

Olet jo tavallaan jäänyt paitsi ikäkausikokemuksista ja vaurastumismahdollisuuksista muihin ikäisiisi verrattuna. Aika monella samanikäisellä kun on ainakin jonkinlainen pesämuna säästettynä omaan asuntoon, jollei enemmänkin. Monet ovat tehneet juuri niitä halveksimiasi pienipalkkaisia töitä. Samoin olet jäänyt paitsi mm. sosiaalisten taitojen ja stressinsietokyvyn kehittymisestä työelämässä.

Ehkä kannattaisi kouluttautua vaikka LVI-alalle ja tehdä töitä yksityisyrittäjänä, jolloin saat itse päättää myös työtunneistasi. Tosin teknisillä aloilla vaaditaan ahkeruutta ja älyä.

Säästääkseen pienipalkkaisesta työstä pesämunaa, pitää joko asua halvalla vanhempien luona tai sitten olla avoliitossa. Yksin asuvana palkka menee elämiseen. Enkä asu Helsingissä.

Missä sitten asut ja mitä pakollisia menoja sinulla on? Asun itse Turussa, tienaan n. 1 400 €/kk (brutto) ja saan helposti satoja euroja kuussa säästöön. Maksan pienestä kaksiosta vuokraa 430 €/kk, en omista autoa ja käytän bussiakin vain harvoin, koska pyöräily on hyvää hyötyliikuntaa. En tuhlaile, mutta mutten myöskään koe elämääni miksikään sentinvenytykseksi vaan käyn välillä kahviloissa, leffassa, konserteissa yms. 

Näin työnantajan edustajana on tietenkin päivänselvää, että 34-vuotias vailla työkokemusta ja ammattikoulutusta oleva henkilö menee vaikkapa sellaisten henkilöiden edelle, jotka ovat rakentaneet työuraa 15-vuotiaasta asti ja hankkineet ammattikoulutuksen osin omalla rahallaan ja työnteollaan. 

Onhan se nyt kirkasta kuin pläkki, että palkkaan tällaisen jopa työelämän perussääntöjä osaamattoman henkilön vastuulliseen tehtävään vähintään 3000 euron kuukausipalkalla jo pelkästään vain siksi, että tämä luomakunnan kruunu suvaitsi ilmoittaa olevansa käytettävissä.

Siis not. Uskomatonta ylimielisyyttä ja loisimista. Eikä edes älyä hävetä.

Ei kannata mennä enää töihin alle 50000€ vuosi. Pienemmällä palkalla et ehdi kerryttämään eläkettäsi yli minimitason ja kuitenkin joudut maksamaan eläkemaksuja.

Olen aivan samassa tilanteessa, paitsi että olen hieman vanhempi. Eikä ole aavistustakaan, mitä haluaisin tehdä. Nuorena se ei huolestuttanut, koska moni ei vielä 20-vuotiaana tiedä mitä haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut pöydän molemmilla puolilla, eli sekä hakijana että rekrytoijana. Jos tehdään ajatusleikki, että saisin eteeni kaksi CV:tä, hakijan A:n ja hakijan B:n, jotka olisivat molemmat 34 v ja kummankin korkein suoritettu tutkinto olisi ylioppilastutkinto.

A:lla olisi CV:ssä aukkoja, ja vuosien mittaisia ajanjaksoja joiden aikana hän on ollut työelämän ulkopuolella ja joille ei löydy loogista selitystä (esim. äitiysloma, omaishoitajuus tms.). B puolestaan olisi tehnyt ns. hanttihommia tai pienipalkkaisia hommia, eli ollut vaikka siellä hampurilaisravintolan kassalla tai vuokratyöntekijänä siivousfirmassa.

Ei olisi epäilystäkään. Palkkaisin B:n. Se, että ihminen on ollut töissä, vaikka ns. likaisissa töissä tai pienellä palkalla, sen sijaan että olisi nostellut tukia kotona, kertoo omaa kieltään hänen motivaatiostaan ja halukkuudestaan tehdä työtä. Jos ihminen jaksaa nostaa takapuolensa penkistä sillä 9-10 e tuntipalkalla, kertoo paljon.

Entä jos töitä hakisi myös samanikäinen C, joka oli 30-vuotiaaksi asti työtön "elämäntapalusmu", mutta rupesi sitten hanttihommiin ja on nyt tehnyt niitä 4 vuotta putkeen? Arvostaisitko enemmän C:n kykyä ottaa itseään niskasta kiinni ja ryhtyä veroja maksavaksi paskaduunariksi vai B:n sinnikkyyttä, kun se on jaksanut puurtaa paskaduuneissa nuoresta asti? 

Jos C osaisi vakuuttavalla tavalla kertoa motivoitumisestaan, ja jos muutenkin kaikki merkit osoittaisivat että hän on muuttanut elämänsä suunnan ja olisi sopiva työhön, niin toki voisin harkita tällaisen henkilön palkkaavani.

53

Työkokeilussahan ei olisi mitään vikaa, jos se olisi nimensä mukaisesti kokeilua ja hommansa asiallisesti hoitanut työtön otettaisiin automaattisesti palkkatukijaksolle, mutta tiedän aika monta tapausta, jotka ovat jämähtäneet pyörimään näihin 9€ harjoitteluihin, vaikka ovat aivan tolkun typpejä. 

Itse pääsin nollakokemuksella siivoamaan. Palkka tosin on vain päälle kympin tunnissa, niin tuskin kelpaa AP:lle. 

Juna meni jo. Jatka vain tukien varassa elämistä. Töitä ei muutenkaan riitä kaikille saati sitten kaltaisillesi työmarkkinoiden pohjasakalle. Ratkaisut kouluttautumisen ja työkokemuksen suhteen olisi pitänyt tehdä 15 vuotta sitten. Suomessa on sosiaaliturva, joka mahdollistaa ihan hyvän elämän. Käytä sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivooja, kaupan kassa, hampurilaismyyjä.

Paljonko näistä tienaa?

ap

Vähemmän kuin toivoisit. Aika paljonkin vähemmän.

No joku 10e tunti bruttona on sellainen palkka jolla mun ei yksinkertaisesti kannata lähteä töihin.

Tulee takkiin taloudellisesti

ap

Tuet on liian hyviä. Vituttaa lukea tuollaisista perseilijöistä, kun itse on tehnyt nuoruudessa jotain asiakaspalvelupaskaa alle 9 eurolla tunti. Tuista 30 prossaa pois ja rikoksiin 5 kerran osuma. Eli viiden rikoksen jälkeen ei pääse enää vankilaan, vaan saa ilmaisen yksiön hautuumaalta.

Oletko ajatellut sitä sekasorron määrää, kun bonniet ja clydet pakoretkillään ryöstelevät ihmisiä? Jos vaihtoehtona on kuolema, nii ne ihmiset vetää sitten tyylillä loppuun. Et kai kuvittele, että siinä vaiheessa enää kiltisti jäädään kiinni?