Lapsi kuollut iltapäiväkerhossa Porvoossa

Syvä osanottoni. Kirjoitan vain siksi, ettei vastaavaa sattuisi, en syyllistämismielessä.

En päästänyt uimataidotonta lastani uimaan kuin oman perheen kanssa ja uimakouluun. Nyt on kyllä harkintakyky pettänyt, jos uimataidottomia lapsia viedään joukkona harrastusmielessä uimahalliin. 

Ja uimataito pitäisi alle kouluikäiselle lapselle hankkia, jos näin ei jostain syystä ole käynyt, ei ole mitään asiaa harrastusryhmissä uimahalliin. Heidän pitää kyselylomakkeella varmistaa kaikkien lasten uimataito vanhemmilta ennen kuin on halliin asiaa.

En ole kyllä seurannut tilannetta nykyään, mutta aiemmin uimakoulu kuului lapsen "sivistykselle" siinä kuin pyörälläajon oppinen tai lukeminen.  Ennen ilmaisia uimakouluja oli avovesissä joka kylässä ja kaupungeissa halleissa, (ne taisivat vähän maksaakin). En koskaan kuullut kenenkään uimataidottoman lapsen hukkuneen, viime kesinä näitä on ollut useita. Ja uimarannoilla ja halleissa ollessamme lapsia todellakin vahdittiin, joka hetki. Ja kellukkeita käytettiin ennen kuin riittävä uimataito oli hankittu.

Vierailija kirjoitti:

Vi**u mikä ketju, meni 2 viestiä kun ensimmäiset syyllistäjä-kanahaukat haistoivat veren ja lehahtivat paikalle nalkuttamaan.

Tuleeko hyvä mieli, kun saa kaakattaa vastuusta ja valvonnasta? Oliko rakentavaa ja puhalsiko kaakatus elämän takaisin tähän ONNETTOMUUDESSA menehtyneeseen lapseen, häh?

On rakentavaa kaakattaa valvonnasta, koska sillä voidaan välttää tulevat onnettomuudet. Puhelimet pois siksi aikaa kun on lapsista vastuussa ja silmillään täytyy seurata jokaista lasta, eikä huomio saa herpaantua hetkeäkään.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tuohonkin ole vaadittu vanhempien allekirjoittama lappu, että lapsi saa lähteä uimaan?

Ikävä, surullinen onnettomuus, josta ei voi ketään syyttää.

Ei kai se vanhemmat allekirjoittama lappu vapauta valvojia valvontavastuusta?

En ikinä uskaltaisi viedä ryhmää uimataidottomia/heikosti uimataitoisia lapsia uimahalliin. Korkeintaan 2-3 lapsen kanssa kerrallaan ja tarkkana kukn haukka koko ajan.

Olivat monitoimi altaassa jossa liukumäki sun muuta ja varmaan katvealueita. Siellä on ollut muitakin lapsia kun ip kerholaisia.

Kuinka monta ip kerholaista ja montako aikuista altaassa? Mihin asti vesi on? Pitääkö osata uida kun menee monitoimi altaaseen?

Korona aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entisenä 7koulunkäynninohjaajana voin kertoa, että kyllähän se kaikkien lasten yhtäaikainen valvominen uimahallissa on käytännössä mahdottomuus. Kun joku lapsi tulee pyytämään sinulta hiusten sitomista tai uimalasien nauhan kiristämistä, et voi mitenkään nähdä jos altaassa räpiköivän lapsilauman keskellä joku painuu veden alle. Suorastaan ihme, että onnettomuuksia sattuu näinkin vähän. Uimapäivät eivät todellakaan ole kenenkään opettajan tai ohjaajan lempparipäiviä. Todella kauhea tapahtuma kaikille asianosaisille.

Miksi ketussa sinne veteen pitää ängetä, jos siellä ei voi vahtia lapsia!!? Sama kuin sanoisi, että "Moottoritiellä juoksentelupäivät eivät ole ohjaajan lempparipäiviä". No sitten sinne ei mennä! Itse en vie kahta lastani yhtä aikaa uimaan ainoana aikuisena, koska en pysty vahtimaan heitä riittävän hyvin.

Vanhempien kannattaa laittaa kansalaisaloita pystyyn, jossa vaaditaan uimatuntien lopettamista kouluissa, veikkaan, että moni opettajakin saattaa allekirjoittaa sen vetoomuksen oikein mielellään.

Uimataito on hyvä asia. Itsevoon oppinut uimaan kotirannassa. Ei silloin ollut uimahallia missä kasvoin. Poikaa opetin uimaan enben kouluikää ja sitten uimakouluun. Ei tullut maisteria koska jatko osa jäi . Käytiin useesti uimahallilla ja luokan kanssa kävivät uimassa kuten kuuluukin.

Vierailija kirjoitti:

Ennen kuin alatte kivittää iltiksen ohjaajia, mehän emme tiedä yksityiskohtia. Ehkä uintiaika oli loppunut ja lapset jo menneet pukkareihin, mutta sitten osa pojista lähtenyt omin lupinensa takaisin uimaan?

Tutkitaan ja siellä on valvonta kamerat.

Vierailija kirjoitti:

Leviääkö muuten korona altaissa?

ota huomioon pukuhuoneesta lähtien. Koronalle on altistunut uimahallissa.

Kamalaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entisenä koulunkäynninohjaajana voin kertoa, että kyllähän se kaikkien lasten yhtäaikainen valvominen uimahallissa on käytännössä mahdottomuus. Kun joku lapsi tulee pyytämään sinulta hiusten sitomista tai uimalasien nauhan kiristämistä, et voi mitenkään nähdä jos altaassa räpiköivän lapsilauman keskellä joku painuu veden alle. Suorastaan ihme, että onnettomuuksia sattuu näinkin vähän. Uimapäivät eivät todellakaan ole kenenkään opettajan tai ohjaajan lempparipäiviä. Todella kauhea tapahtuma kaikille asianosaisille.

Tuohon lisäisin, että vaikka niitä vedessä olevia lapsia pystyisi ilman keskeytystäkin jatkuvasti tarkkailemaan, se hukkumistilanne voi olla mahdotonta havaita ennen kuin on myöhäistä, sillä hukkumassa oleva lapsi voi ulospäin näyttää sukeltelevan ja polskivan kuten muutkin ympärillä olevat.

Tässä tapauksessa lapsi havaitsi hukkuneen lapsen. Kyllä hukkuvan havaitsee, jos joku vahtii. Kukaan ei ole hukkunut vielä siinä vaiheessa kun pystyy polskimaan.

Onhan näitä vastaavia tapauksia ollut ennenkin ja jälkeenpäin valvontakamerakuvasta on näkynyt, miten lapsi on pitkään ollut vaikeuksissa mutta edes hänen vieressään olleet aikuiset eivät ole asiaa huomanneet.

Olen aina valppaana ja usein alle 10-vuotiaita katsellessa huomannut, että nehän sukeltelee hurjasti. Jos tarttuisi kiinni pelastaakseen, se vasta olisikin outoa. Kun ei voi tietää.

Nk viihdeallas ei saa sukeltaa ja täyryy olla uimataito tai sitten aikuisen seurassa. Vuokin altaassa hukkui poika vaikka oli myös aikuisia. Luulivat että sukeltaa.

Suuron ongelma lienee se että hukkumista on vaikea erottaa pelleilystä! Lapset pyörii, potki, räpiköi, pidättää henkeä veden alla...

Vierailija kirjoitti:

Aivan järkyttävää. Miten voi olla. Omat lapset vielä alle kouluikäisiä. No, nyt tiedän, etten ainakaan mihinkään koulun uimajuttuihin heitä tule päästämään, kun valvontaa ei näköjään ole. Siis siellähän pitäisi olla todella monta aikuista mukana.

Totuta lapsi pienestä pitäen veteen. Käsipohjaa luonnonvesissä ja uimahallille uimakouluun ennen koulua ja ahkerasti käydä uimassa.

Vierailija kirjoitti:

Vi**u mikä ketju, meni 2 viestiä kun ensimmäiset syyllistäjä-kanahaukat haistoivat veren ja lehahtivat paikalle nalkuttamaan.

Tuleeko hyvä mieli, kun saa kaakattaa vastuusta ja valvonnasta? Oliko rakentavaa ja puhalsiko kaakatus elämän takaisin tähän ONNETTOMUUDESSA menehtyneeseen lapseen, häh?

Jos suljetussa ja valvotussa tilassa sattuu onnettomuus jossa menehtyy pieni lapsi, joku ei ole hoitanut valvontatehtäväänsä kunnolla. Päävastuussa on tietenkin lapset halliin tuonut aikuinen mutta kyllä hallin henkilökunta osaltaan on vastuussa ihan kaikista asiakkaista

Iltis ei ole varhaiskasvatusta eikä koulun toimintaa. Se voi siis olla ihan mitä tahansa puuhastelua ja ohjaajat voivat olla mitä tahansa kouluttamattomia. Se on säilytyspaikka. Päiväkodissa ja koulussa tarkat määräykset kaikesta, Iltiksessä ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi ehdottomasti tietää ketkä lapset osaavat uida ennen uimahalliin menoa. Jos ei ole uimataitoa niin sellaista pitää vahtia koko ajan. Tai ei laskea ollenkaan uimaan. Jos on enemmän jotka eivät osaa kunnolla uida niin ei pitäisi mennä uimaan. Ja kun lapset kyseessä niin kaikkia jopa uimataitoisia tulee seurata.

Minulle tuli järkytyksenä ensimmäisen koulun uimareissun jälkeen uimataidottoman ekaluokkalaiseni kertoessa, että he olivat menneet isoon aikuisten altaaseen ja vain yksi uimaopettaja koko luokalle, opettajan seisoskellessa altaan laidalla!!!! Vi..tu että olin vihainen!!! Ei olisi mennyt toista kertaa ilman sopimusta siitä, että häntä todella opetetaan ja pidetään silmällä enemmän kuin muita tai jäävät uimatunnit väliin! No, oli vaikutusta ja seuraavalla kerralla lapsi oli innoissaan oikeasti uutta opittuaan toisin kuin ensimmäisellä kerralla.

Mikä on ongelma? Kuinka monta uimaopettajaa luulet ryhmällä olevan? Ei se sun lapsi saa mitään yksityisopetusta ellet vie häntä itse uimaan, mikä olisi toivottavaa. Pelkällä muutamalla koulun uimakerralla ei kovin paljoa ehdi oppia.

Pointti oli nimenomaan se, että kukaan täysjärkinen ei kuvittele, että uimataidoton lapsi koulun uimatunneilla pakotetaan syvään altaaseen ensimmäisellä uimakerralla. Ei edes kellukkeita annettu! Olisin kai voinut tehdä asiasta valituksen, mutta tulin lopputulokseen, että opinpa tästä että nykykoulun toiminnalta on turha maalaisjärkeä olettaa löytyvän. Vähintä, mitä olisivat voineet tehdä, niin ilmoittaa tästä, jotta olisin voinut kieltää lapseni viemisen syvään altaaseen.

Paremminhan sieltä reunalta lapset näkee ja pystyy reagoimaan.

Luetun ymmärtämisessä ongelmaa? Minun puolestani voivat heittää muiden mukulat heidän vanhempiensa niin halutessa uimataidottomina vaikka 10metriä syvään altaaseen ja sitten reunalta kuikuilla että onko se pikku Liisi vielä pinnalla vai ei, mutta oma lapseni ei enää koulun uinteihin mene, ellen voi olla varma riittävästä valvonnasta ja hänen uimataidoistaan. Järkyttävä tapaus kertakaikkiaan ja täysin turha kuolema. Vaadin muutosta uimatuntien käytäntöihin.

Olen opettajana alakoulussa, ja ainakin meidän koulun uimahallikäynneillä vahditaan oppilaita todella tarkkaan. Mukana on miesopettaja, naisopettaja sekä ohjaaja.

Vaikka vanhemmat olisivat ilmoittaneet, että lapsi on hyvä uimaan, asia tarkistetaan ensin lastenaltaassa. Kun isoon altaaseen pääsee, oppilaita vahtii vähintään yksi koulun aikuinen altaan reunalta.

Edes uimataitoisia isoja oppilaita ei jätetä vahtimatta, vaan kaikkien täytyy olla koko ajan näköpiirissä. Vessaankin aikuinen saattaa.

Usein sitä tuntee itsensä uimahallissa nipoksi ja ilonpilaajaksi, mutta sitten sitä muistuttaa itseään siitä, että ollaan veden äärellä ja lapset ovat omalla vastuulla.

Joku sanoi, että jossain opettajat räpläävät puhelimia uimaopetuksen aikana. Voiko olla tottakaan?

Ei tuota saa toimimaan kolmen henkilön voimin. Yhden jäätävä lastenaltaalle, koska aina on niitä, jotka eivät osaa uida. Toinen on siis syvemmällä altaalla. Ohjaaja saattaa vessaan ja hoitaa muitai lmeneviä akuutteja juttuja? 

Toisekseen, kun minä olin ala-asteella niin uiminen oli niin hirveä kokemus etten ole sen jälkeen uinut. Jouduimme olemaan kaikki altaan reunalla ja opettaja painoi pitkävartisella "lapiolla" pään veden alle niin että tunsi hukkuvansa. Kauhea kokemus. En myöskään oppinut uimaan vaikka jonkin verran yritin opetellakin, jo ennen kouluikää olin uimakoulussa. Minusta tälle uintiasialle pitää tehdä jotain, mieluiten poistaa opetussuunnitelmasta tai huomioida, että kaikki eivät nyt vain osaa uida joten on järjetöntä kuvitella, että he opivat uimaan tai pitämään uinnista ja sen opettelusta sillä että päätä tungetaan väkisin pinnan alle. Tähän samaan asenteeseen törmäsin myös vauvauinnissa, että vauvaa joka itkee joka sukelluksen jälkeen pitää vain "totuttaa". Joo herran jesta ei! Loppui vauvauintikin siihen ohjaajaan, joka oli yhtä kaheli kuin ne lapsuuden uimaopettajat. Pakolla tekeminen harvoin toimii minään motivaattorina oppia. Todella surullista, että 2000-luvulla edelleen opiskeluun liittyy paljon möyryyttämistä ja nolaamista. Mm. lukion ruotsin tunneilla opettaja kysyi todella usein pojilta, jotka eivöt osanneet ruotsia. Lopputulos: he inhosivat sitä vielä enemmän kuin aikaisemmin. 

Vierailija kirjoitti:

Iltis ei ole varhaiskasvatusta eikä koulun toimintaa. Se voi siis olla ihan mitä tahansa puuhastelua ja ohjaajat voivat olla mitä tahansa kouluttamattomia. Se on säilytyspaikka. Päiväkodissa ja koulussa tarkat määräykset kaikesta, Iltiksessä ei.

Höpsis. Iltapäivätoiminta perustuu lakiin ja ihan samalla tavallavaikuiset vastaa lasten turvallisuudesta kuin muuallakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi ehdottomasti tietää ketkä lapset osaavat uida ennen uimahalliin menoa. Jos ei ole uimataitoa niin sellaista pitää vahtia koko ajan. Tai ei laskea ollenkaan uimaan. Jos on enemmän jotka eivät osaa kunnolla uida niin ei pitäisi mennä uimaan. Ja kun lapset kyseessä niin kaikkia jopa uimataitoisia tulee seurata.

Minulle tuli järkytyksenä ensimmäisen koulun uimareissun jälkeen uimataidottoman ekaluokkalaiseni kertoessa, että he olivat menneet isoon aikuisten altaaseen ja vain yksi uimaopettaja koko luokalle, opettajan seisoskellessa altaan laidalla!!!! Vi..tu että olin vihainen!!! Ei olisi mennyt toista kertaa ilman sopimusta siitä, että häntä todella opetetaan ja pidetään silmällä enemmän kuin muita tai jäävät uimatunnit väliin! No, oli vaikutusta ja seuraavalla kerralla lapsi oli innoissaan oikeasti uutta opittuaan toisin kuin ensimmäisellä kerralla.

Mikä on ongelma? Kuinka monta uimaopettajaa luulet ryhmällä olevan? Ei se sun lapsi saa mitään yksityisopetusta ellet vie häntä itse uimaan, mikä olisi toivottavaa. Pelkällä muutamalla koulun uimakerralla ei kovin paljoa ehdi oppia.

Pointti oli nimenomaan se, että kukaan täysjärkinen ei kuvittele, että uimataidoton lapsi koulun uimatunneilla pakotetaan syvään altaaseen ensimmäisellä uimakerralla. Ei edes kellukkeita annettu! Olisin kai voinut tehdä asiasta valituksen, mutta tulin lopputulokseen, että opinpa tästä että nykykoulun toiminnalta on turha maalaisjärkeä olettaa löytyvän. Vähintä, mitä olisivat voineet tehdä, niin ilmoittaa tästä, jotta olisin voinut kieltää lapseni viemisen syvään altaaseen.

Paremminhan sieltä reunalta lapset näkee ja pystyy reagoimaan.

Luetun ymmärtämisessä ongelmaa? Minun puolestani voivat heittää muiden mukulat heidän vanhempiensa niin halutessa uimataidottomina vaikka 10metriä syvään altaaseen ja sitten reunalta kuikuilla että onko se pikku Liisi vielä pinnalla vai ei, mutta oma lapseni ei enää koulun uinteihin mene, ellen voi olla varma riittävästä valvonnasta ja hänen uimataidoistaan. Järkyttävä tapaus kertakaikkiaan ja täysin turha kuolema. Vaadin muutosta uimatuntien käytäntöihin.

Olen opettajana alakoulussa, ja ainakin meidän koulun uimahallikäynneillä vahditaan oppilaita todella tarkkaan. Mukana on miesopettaja, naisopettaja sekä ohjaaja.

Vaikka vanhemmat olisivat ilmoittaneet, että lapsi on hyvä uimaan, asia tarkistetaan ensin lastenaltaassa. Kun isoon altaaseen pääsee, oppilaita vahtii vähintään yksi koulun aikuinen altaan reunalta.

Edes uimataitoisia isoja oppilaita ei jätetä vahtimatta, vaan kaikkien täytyy olla koko ajan näköpiirissä. Vessaankin aikuinen saattaa.

Usein sitä tuntee itsensä uimahallissa nipoksi ja ilonpilaajaksi, mutta sitten sitä muistuttaa itseään siitä, että ollaan veden äärellä ja lapset ovat omalla vastuulla.

Joku sanoi, että jossain opettajat räpläävät puhelimia uimaopetuksen aikana. Voiko olla tottakaan?

Ei tuota saa toimimaan kolmen henkilön voimin. Yhden jäätävä lastenaltaalle, koska aina on niitä, jotka eivät osaa uida. Toinen on siis syvemmällä altaalla. Ohjaaja saattaa vessaan ja hoitaa muitai lmeneviä akuutteja juttuja? 

Toisekseen, kun minä olin ala-asteella niin uiminen oli niin hirveä kokemus etten ole sen jälkeen uinut. Jouduimme olemaan kaikki altaan reunalla ja opettaja painoi pitkävartisella "lapiolla" pään veden alle niin että tunsi hukkuvansa. Kauhea kokemus. En myöskään oppinut uimaan vaikka jonkin verran yritin opetellakin, jo ennen kouluikää olin uimakoulussa. Minusta tälle uintiasialle pitää tehdä jotain, mieluiten poistaa opetussuunnitelmasta tai huomioida, että kaikki eivät nyt vain osaa uida joten on järjetöntä kuvitella, että he opivat uimaan tai pitämään uinnista ja sen opettelusta sillä että päätä tungetaan väkisin pinnan alle. Tähän samaan asenteeseen törmäsin myös vauvauinnissa, että vauvaa joka itkee joka sukelluksen jälkeen pitää vain "totuttaa". Joo herran jesta ei! Loppui vauvauintikin siihen ohjaajaan, joka oli yhtä kaheli kuin ne lapsuuden uimaopettajat. Pakolla tekeminen harvoin toimii minään motivaattorina oppia. Todella surullista, että 2000-luvulla edelleen opiskeluun liittyy paljon möyryyttämistä ja nolaamista. Mm. lukion ruotsin tunneilla opettaja kysyi todella usein pojilta, jotka eivöt osanneet ruotsia. Lopputulos: he inhosivat sitä vielä enemmän kuin aikaisemmin. 

Uimakoulussa ei ikinä ole meidän uimahallissa ollut kuin kaksi tai kolme aikuista ohjaamassa ja hyvin sujuu. Ja kyse vieläpä alle kouluikäisistä lapsista. Uimataito on keskeisin tekijä hukkumisten ehkäisemisessä ja lasten jättäminen uimataidottomaksi on hirvittävä karhunpalvelus näille.

Mihin lakiin? Ei ole mitään lakia iltiksestä. Kunnan ei ole sitä pakko edes järjestää. mitään säädöksiä ei ole ohjaajien koulutuksesta tai määrästä, ei mitään opetussuunnitelmaa jne.

Ei ole mitään iltislakia.

Vierailija kirjoitti:

Ei ole mitään iltislakia.

Onpas. Perusopetuslaissa on.

Ja kaikessa ei-lakiin perustuvassakin toiminnassa aikuiset vastaa lapsen turvallisuudesta. Jos oma äiti vie lapsen uimaan ja jättää valvomatta, voi tulla tuomio kuten Vuosaaressa. Jos kesäleirillä lapsi hukkuu, voivat aikuiset saada tuomion.