Lue keskustelun säännöt.
Opiskelija (harjoittelija) kieltäytyi tulemasta töihin hiihtolomalla
17.02.2014 |
Ärsyttää, kun just silloin olisi hänelle ollut tarvetta ja hänellä olisi ollut mahdollisuus opetella asioita rauhassa. Mutta ei, ei kuulemma voi tulla kun on sopinut omat työt tuolle viikolle. Keneltäkään tietysti kysymättä, vaikka hänen työssäoppimissopimuksessaan lukee että hiihtoloman ajankohta on erikseen työnantajan kanssa sovittava.
Kommentit (202)
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:36"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:58"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:50"]Eikö harjoittelija oteta taloon juuri sen takia että VAKKARIT saisivat ensisijaisesti pitää lomaa tuolloin? Sama koskee pahinta kesäloma-aikaa (heinäkuussa) sekä joulun ja uudenvuoden välipäiviä.
[/quote]
Palkattomat harjoittelijat eivät todellakaan ole sitä varten. Harjoittelija ei voi korvata/tuurata palkallista työntekijää. Lukekaa ne työehtosopimuksenne. Tätä suosittelisin kyllä varsinkin harjoittelijoille ja muutenkin nuorille työntekijöille joita yritetään usein kyykyttää.
[/quote]
Ja edelleen se ei ole työsopimus.
[/quote]
Työehtosopimuksestahan mä puhuinkin, en työsopimuksesta :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä ihmeen itseoikeus hiihtoloma on? Vakkarityöntekijälle ei tarvitse myöntää lomaa hiihtoloman ajaksi. Aika heikoilla kantimilla on teidän lomasuunnittelunne jos se kaatuu siihen, että haluat myöntää vakkareille loman hiihtoloman ajaksi ja korvata hänet/heidät opiskelijalla, siis harjoittelijalla!
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 00:12"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:16"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:49"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:47"]
No jos hän ei saa harjoittelusta palkkaa, niin täysin ymmärrettävää.
[/quote]
Miksi pitäisi saada palkkaa? Opiskelijahan saa opintotukea
[/quote]
Siitäs sait itara kitupiikki ja orjakauppias aivan ansiosi mukaan! : -D
[/quote]
Ymmärrä nyt että työnantajat eivät ole mitään sosiaalilaitoksia. Työntekijä ei voi itse päättää lomiaan
[/quote]
Kertaus on opintojen äiti - harjoittelija EI ole työntekijä.
Oppilaistosten harjoitteluinfot ovat usein epämääräisiä ja saattavat olla vasta harjoittelua edeltävänä arkipäivänä. Oman järjen mukaan siinä infossa pitäisi käydä läpi se, että harjoittelusopimus on tehty oppilaitoksen ja harjoittelupaikan välillä, ei harjoittelijan ja harjoittelupaikan välillä. Olisi hyvä, jos nuori tajuaisi sen rahaliikenteen mikä tähän liittyy, eli että hänestä maksetaan harjoittelupaikkaan, ja siksi hän on oikeutettu saamaan opastusta. Ei häntä ole otettu sinne säälistä jalkoihin pyörimään, eikä hänen tehtävänsä ole mopata lattiota vaan oppia oman alansa perustehtäviä.
Onko harjoittelija työpaikkaa varten vai työpaikka opiskelijan oppimista varten? Käsitykseni mukaan harjoittelija ei kuulu normaaliin henkilökuntavahvuuteen, vaan on sen ulkopuolella ja vasta harjoittelemassa ammattia. Jos opiskelijalla teetetään vakituiselle työntekijälle kuuluvia töitä sen sijaan, että otettaisiin sijainen, niin kuin asiaan kuuluisi, niin onko vastuukysymykset hoidettu asianmukaisesti, esim. jos hoitoalalla tapahtuisi vaikka hoitovirhe, niin kuka olisi vastuussa? Eikö muuten kaikki harjoitteluun kuuluvat asiat pidä olla sovittu jo etukäteen, niin työajat kuin mahdolliset lomatkin? Ellei näin ole, niin sekä koulu että työnantaja ovat hoitaneet osansa huonosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 00:31"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 00:10"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 00:05"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:50"]
Eikö harjoittelija oteta taloon juuri sen takia että VAKKARIT saisivat ensisijaisesti pitää lomaa tuolloin? Sama koskee pahinta kesäloma-aikaa (heinäkuussa) sekä joulun ja uudenvuoden välipäiviä.
[/quote]
Työssaoppija ei ole mikään he*vetin vakkarityöläisten apupoika tai tuuraaja! Jos tällä opiskelijalla on vakityö koulun lisäksi, ja tekee hommia aina loma-aikoina, niitä on aika paha lähteä perumaan vain sen takia ettei työssäoppimispaikka halua joustaa.
Jollain sen opiskelijankin on itsensä ruokittava. Tuollaisesta viikon keikan perumisesta saattaa hyvinkin menettää sen 100-200€, se on opiskelijalle hirmuinen raha.
[/quote]
AP voi purkaa sopimuksen. Minä ainakin purkaisin. Jos otat työpaikan vastaan niin se työpaikka on ainoa jolla on merkitys. Yrityksen ei pidä paskaakaan välittää työntekijän muista velvotteista
[/quote]
No mutta kun kyseessä ei ole työpaikka, vaan harjoittelupaikka. Eikä tällöin ole olemassa mitään työsopimusta, jonka voisi irtisanoa.
Viestissä juuri näkee miten koulujen tarjoamia harjoittelupaikkoja käytetään härskisti hyväksi. Laitetaan nuoret työharjoittelijat tuuraamaan vakityöntekijöitä palkatta.
[/quote]
Jos työnantaja ei hyödy harjoittelijasta niin työnatajalla ei ole mitään järkeä ottaa harjoittelijaa.
Sopimuksen voi purkaa kuitenkin.
[/quote]
No olisikohan sitä kannattanut sitten miettiä etukäteen, että ottaako harjoittelijan opastettavaksi? Minkään yrityksen ei ole tosiaan pakko ottaa harjoittelijoita. Ei harjoittelijoiden tarkoitus ole olla mitään ilmaista työvoimaa, joita käytetään vakituisen henkilökunnan tuuraajina. Jos harjoittelijan tarkoitus on työnantajan mielestä toimia sijaisena, niin harjoittelijan työstä tulee maksaa palkkaa.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:45"]Ärsyttää, kun just silloin olisi hänelle ollut tarvetta ja hänellä olisi ollut mahdollisuus opetella asioita rauhassa. Mutta ei, ei kuulemma voi tulla kun on sopinut omat työt tuolle viikolle. Keneltäkään tietysti kysymättä, vaikka hänen työssäoppimissopimuksessaan lukee että hiihtoloman ajankohta on erikseen työnantajan kanssa sovittava.
[/quote]
Jumalauta kun näillä nykynuorilla on ihme käsitykset työelämästä! Itse kun oltiin harjottelussa, niin siellä sit oltiin se 2-8 viikon harjoittelu putkeen huolimatta mistään lomista. Palkaksi saatiin ruokaa ja tietenkin opintorahaa joka oli jotain 1200-1500€/kk ja sillä pärjäsi. Työharjoitteluissa on tarkoitus oppia työ, saada täyteen työssäoppimispäivät niin että kun saa koulusta paperit, niin pääsee heti koulusta töihin, eikä sitten ole töissä peukalo keskellä kämmentä. Meilläkin on noi työharjoittelijat pelleilleet. Ovat tulleet töihin milloin sattuu ja lähteneet milloin sattuu, eivätkä ole olleet töissä täyttä työpäivää edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:36"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:58"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:50"]Eikö harjoittelija oteta taloon juuri sen takia että VAKKARIT saisivat ensisijaisesti pitää lomaa tuolloin? Sama koskee pahinta kesäloma-aikaa (heinäkuussa) sekä joulun ja uudenvuoden välipäiviä.
[/quote]
Palkattomat harjoittelijat eivät todellakaan ole sitä varten. Harjoittelija ei voi korvata/tuurata palkallista työntekijää. Lukekaa ne työehtosopimuksenne. Tätä suosittelisin kyllä varsinkin harjoittelijoille ja muutenkin nuorille työntekijöille joita yritetään usein kyykyttää.
[/quote]
Ja edelleen se ei ole työsopimus.
[/quote]
Työehtosopimuksestahan mä puhuinkin, en työsopimuksesta :)
[/quote]
Ei harjoittelija ole työehtosopimuksen piirissä koska ei ole työsopimusta eikä kyseessä ole työsuhde. Se harjoittelusopimus tai muu lapuska tehdään lähinnä sen takia että koululla on vakuutus opiskelijalle jos sattuu jotain.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:43"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:45"]Ärsyttää, kun just silloin olisi hänelle ollut tarvetta ja hänellä olisi ollut mahdollisuus opetella asioita rauhassa. Mutta ei, ei kuulemma voi tulla kun on sopinut omat työt tuolle viikolle. Keneltäkään tietysti kysymättä, vaikka hänen työssäoppimissopimuksessaan lukee että hiihtoloman ajankohta on erikseen työnantajan kanssa sovittava.
[/quote]
Jumalauta kun näillä nykynuorilla on ihme käsitykset työelämästä! Itse kun oltiin harjottelussa, niin siellä sit oltiin se 2-8 viikon harjoittelu putkeen huolimatta mistään lomista. Palkaksi saatiin ruokaa ja tietenkin opintorahaa joka oli jotain 1200-1500€/kk ja sillä pärjäsi. Työharjoitteluissa on tarkoitus oppia työ, saada täyteen työssäoppimispäivät niin että kun saa koulusta paperit, niin pääsee heti koulusta töihin, eikä sitten ole töissä peukalo keskellä kämmentä. Meilläkin on noi työharjoittelijat pelleilleet. Ovat tulleet töihin milloin sattuu ja lähteneet milloin sattuu, eivätkä ole olleet töissä täyttä työpäivää edes.
[/quote]
Opiskelijoiden syy, että harjoittelukäytännöt on muutuneet? Jumalauta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:44"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:39"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:36"][quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:58"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:50"]Eikö harjoittelija oteta taloon juuri sen takia että VAKKARIT saisivat ensisijaisesti pitää lomaa tuolloin? Sama koskee pahinta kesäloma-aikaa (heinäkuussa) sekä joulun ja uudenvuoden välipäiviä.
[/quote]
Palkattomat harjoittelijat eivät todellakaan ole sitä varten. Harjoittelija ei voi korvata/tuurata palkallista työntekijää. Lukekaa ne työehtosopimuksenne. Tätä suosittelisin kyllä varsinkin harjoittelijoille ja muutenkin nuorille työntekijöille joita yritetään usein kyykyttää.
[/quote]
Ja edelleen se ei ole työsopimus.
[/quote]
Työehtosopimuksestahan mä puhuinkin, en työsopimuksesta :)
[/quote]
Ei harjoittelija ole työehtosopimuksen piirissä koska ei ole työsopimusta eikä kyseessä ole työsuhde. Se harjoittelusopimus tai muu lapuska tehdään lähinnä sen takia että koululla on vakuutus opiskelijalle jos sattuu jotain.
[/quote]
Ei niin mutta työehtosopimuksessa kuitenkin määrätään esim. Se, ettei harjoittelija voi korvata palkallista työntekijää, toimia lomasijaisena jne.
Jaa itselläni oli muutama vuosi sitten samanlainen tilanne.
Että olin opiskelijana palkattomassa harjoittelussa. Yrittivät sitten työharjoittelupaikassa patistella minua joulun välipäivinä töihin(ennen joulu ilmoittivat haluavansa näin). Onneksi tajusin ottaa koulun ohjaajiin yhteyttä ja he sanoivat että älä vaan suostu, en suostunut ja vaihdoin harjoittelupaikkaa. Samaisessa paikassa tunsin itseni muutenkin aika roskaksi, sain samanlaista kohtelua kuin lattian pölytupot.
Hassua, että usein vain nuorilta edellytetään moitteetonta ja kohteliasta käytöstä, samalla kun varsinkin keski-ikäiset eivät ole sellaisista sanoista kuin kiitos. anteeksi, päivää ja näkemiin kuulleetkaan, muutenkin kommunikointi itseään nuoremmille on tyyliin murahtelua ja kuin koiraa käskisivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 00:34"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 00:12"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:16"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:49"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:47"]
No jos hän ei saa harjoittelusta palkkaa, niin täysin ymmärrettävää.
[/quote]
Miksi pitäisi saada palkkaa? Opiskelijahan saa opintotukea
[/quote]
Siitäs sait itara kitupiikki ja orjakauppias aivan ansiosi mukaan! : -D
[/quote]
Ymmärrä nyt että työnantajat eivät ole mitään sosiaalilaitoksia. Työntekijä ei voi itse päättää lomiaan
[/quote]
Kertaus on opintojen äiti - harjoittelija EI ole työntekijä.
[/quote]
No sitten painukoot helvettiin. Ei tuollaisia luusereita työpaikalla kaivata
Aikuisilla ei ole mitään hiihtolomia. Toiveita voi esittää, mutta työnantaja viime kädessä päättää milloin kukakin lomansa pitää. Ihme luulo, että työntekijä voisi päättää milloin lomansa pitää. Onko ap:n tapauksessa tällä harjoittelijalla kertynyt lomaa edes? Jos ei kelpaa työt, niin potkaise pellolle,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:46"]
Ei niin mutta työehtosopimuksessa kuitenkin määrätään esim. Se, ettei harjoittelija voi korvata palkallista työntekijää, toimia lomasijaisena jne.
[/quote]
Voi tietysti jos siitä tehdään erikseen työsopimus ja maksetaan palkkaa.
Tietysti opiskelijakin voi sopia voiko pitää tiettynä ajankohtana lomaa. Palkato ntyö, ei motivaatiota, ehkä teki oikein kuitenkin.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:43"] Jumalauta kun näillä nykynuorilla on ihme käsitykset työelämästä! Itse kun oltiin harjottelussa, niin siellä sit oltiin se 2-8 viikon harjoittelu putkeen huolimatta mistään lomista. Palkaksi saatiin ruokaa ja tietenkin opintorahaa joka oli jotain 1200-1500€/kk ja sillä pärjäsi. Työharjoitteluissa on tarkoitus oppia työ, saada täyteen työssäoppimispäivät niin että kun saa koulusta paperit, niin pääsee heti koulusta töihin, eikä sitten ole töissä peukalo keskellä kämmentä. Meilläkin on noi työharjoittelijat pelleilleet. Ovat tulleet töihin milloin sattuu ja lähteneet milloin sattuu, eivätkä ole olleet töissä täyttä työpäivää edes.
[/quote]
Tiedätkö paljon opintoraha nykyään on?
Se on n. 300€/kk korkeimmillaan.
Asumistukea sain 200€/kk, vuokrani taasen oli 440€/kk. Varmaan lyhyelläkin matikalla voi laskea, että siitä jäi n.60€ elämiseen kuukaudessa. Tämänpä vuoksi aloitinkin jo 15-vuotiaana(saman ikäisenä kuin omilleni muutin) ilta- ja viikonlopputöissä pärjätäkseni edes jotenkin. Palkka vaihteli suurestikin, mutta yleensä 400€/kk tuli tilille, täysipäiväisenä opiskelijana kun ei voinut tuon enempää tunteja tehdä. Käsittääkseni tuo oli suunnilleen VÄHIMMÄN perustoimeentulotuen suuruinen summa, mutta ota huomioon, ettei siitä ole laskettu pois muita menoja kuin vuokra.
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:50"]
Eikö harjoittelija oteta taloon juuri sen takia että VAKKARIT saisivat ensisijaisesti pitää lomaa tuolloin? Sama koskee pahinta kesäloma-aikaa (heinäkuussa) sekä joulun ja uudenvuoden välipäiviä.
[/quote]
Juu ei. Nyt menee niin provoksi, mutta vastataan silti. Harjoittelijahan on harjoittelemassa. Työntekoa varten yrityksellä on palkatut työntekijät, harjoittelija opettelee töitä harjoittelullaan.
Silloin, kun työntekijöitä on vähemmän, ei kannata palkattomia harjoittelijoitakaan ottaa, koska sillä vähäisemmällä työntekijämäärällä on jo valmiiksi muiden työtaakka. Miten ajattelit, että harjoittelijat ehtisivät saada enemmän opastusta juuri silloin?
varmaan on ensi vuonna tarjolla tässä firmassa paikkoja! mahtavaa, sillä oikeus.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 00:48"]
No sitten painukoot helvettiin. Ei tuollaisia luusereita työpaikalla kaivata
[/quote]
Vittu mikä idiooti sä oot :DDDDDD eikö sua raukka otettukkaan siivoojaks mäkkäriin :((((
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 09:21"]
[quote author="Vierailija" time="17.02.2014 klo 08:57"]
Olen huomannut sen että röyhkeiksi oppineet nuo harjoittelijat ja muut tilapäistyöntekijät, ovat vaatimassa kaikkea ensimmäisenä ja kaikkien muiden pitäisi tanssia heidän menemisten ja mielialojen mukaan. Meillä alkoivat vaatimaan kesälomaa viime kesänä koska halusivat lähteä ulkomaille bilettämään juuri sillä viikolla elo-heinäkuun vaihteessa kun toimistolla vähiten väkeä päivystämässä!!! Saivat jotkut viime hetken äkkilähdöt halvalla, ja kun ne matkat oli jo maksettu niin sitten ilmoittivat vasta työpaikalle asiasta! Yksikin lupasi olla juuri sen viikon paikalla kun harjoittelusopimusta laadittiin, ja saavat siitä palkkaakin. Sitten oli ensimmäisenä lomia vaatimassa ja ihmetteli vielä ääneen miksi lapsiperheelliset vakityöntekijät eivät voineet olla sitä viikkoa tuuraamassa häntä!
Tuossa sen huomaa millaisia minäkeskeisiä prinssejä/prinsessoja niistä kotona ikisesti lellityistä vellihousuvanhempien vapaan kasvatuksen tuotteista tulee!
[/quote]
tämä on aivan totta. Saman huomaa tuolla koulumaailmassa, lapsia kasvatetaan "minäminä"-maailmassa ja tulokset näkyvät juuri aloittajan kaltaisissa tilanteissa.
[/quote]
Niinpä. Totuttakaa vaan ne lapsenne pienestä pitäen ottamaan koulusta omaa lomaa milloin minkäkin matkan vuoksi. Näin ne oppivat jo pienestä pitäen siihen, että heidän lomansa menee aina kaiken muun edelle.
Ohis. Sorry...