Lue keskustelun säännöt.
Onko ylempi amk ja maisteritutkinto
Kommentit (202)
Diplomi-inssejä on liikaa. Miksi sitten ottaisi insinöörin jos d-insinöörejä 10 jonossa?
http://www.taloussanomat.fi/raha/2012/12/20/nain-tienaa-insinoori-3741-euroa-kk/201244156/139
kyllä Se DI taitaa edelleen tienata enemmän...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas täysin turhaa väittelyä ja panettelua, sekä isoittelua koulutuksesta. Oikeasti oletteko te noin lapsellisia, vai miksi pitää moisesta väitellä? Täällä huomaa varsin hyvin että yliopiston käyneet yrittävät kovasti päteä ja nostaa statustaan onnistumatta siinä. Nykyään ei ole niin väliä että oletko käynyt amk:n yamk:n vai yliopiston. Samalla viivalla kaikki ollaan nykyisen työtilanteen, eli laman aikana. Ja ne jotka ovat olevinaan niin kovia kun ovat käyneet yliopiston, niin miksi sitten mm posti eli itella on työllistänyt postin jakelussa yliopiston käyneitä. Miksi nämä yliopiston käyneet eivät ole oman alansa töissä ja miksi sitten ovat alentuneet postin pienipalkkaiseen virkaan? ;-)
Taas täysin turhaa väittelyä ja panettelua, sekä isoittelua koulutuksesta. Oikeasti oletteko te noin lapsellisia, vai miksi pitää moisesta väitellä? Täällä huomaa varsin hyvin että yliopiston käyneet yrittävät kovasti päteä ja nostaa statustaan onnistumatta siinä. Nykyään ei ole niin väliä että oletko käynyt amk:n yamk:n vai yliopiston. Samalla viivalla kaikki ollaan nykyisen työtilanteen, eli laman aikana. Ja ne jotka ovat olevinaan niin kovia kun ovat käyneet yliopiston, niin miksi sitten mm posti eli itella on työllistänyt postin jakelussa yliopiston käyneitä. Miksi nämä yliopiston käyneet eivät ole oman alansa töissä ja miksi sitten ovat alentuneet postin pienipalkkaiseen virkaan? ;-)
alempi korkeakoulututkinto on jo bachelor
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 09:57"]alempi korkeakoulututkinto on jo bachelor
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Amk on bachelor, ylempi amk on master.
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 09:21"]Se riippuu alastakin. Jonkun alan yamk voi saada alansa parhaita töitä mutta Se mitä usein esim verrataan on ekonomi ja tradenomi. Jos molemmat tarjolla ei taida olla kenelläkään epäselvää kumman työnantaja muuten samantasoisista työnhakijoista palkkaa, kuitenkin kuka vain voi hakea mihin vain, miksi hakisi sitten tradenomiksi lukemaan JOS mielestään olisi mahkut päästä ekonomiksi lukemaan; yleensä ne jotka eivät kauppakorkeaan pääse tai edes uskalla yrittää menevät sitten tonne amkiin, ja tämän tietää myös työnantajat. Kuitenkin jotkut koulutukset ammattikorkeassa eivät omaa mitään samankaltaista "vaativampaa" yliopistotutkintoa, tällaisen uskaltaisin suorittaa ilman pelkoa oman alan töiden puuttumisesta, kun tietää että on "alansa paras" koulutus.
[/quote]. Ei kai kukaan tradenomi edes luule saavansa ekonomin hommia ja palkkaa, google on keksitty ja keski&mediaanipalkat ihan yleisesti tiedossa. Ei kaikki vaan halua yliopistoon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 10:05"][quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 09:21"]Se riippuu alastakin. Jonkun alan yamk voi saada alansa parhaita töitä mutta Se mitä usein esim verrataan on ekonomi ja tradenomi. Jos molemmat tarjolla ei taida olla kenelläkään epäselvää kumman työnantaja muuten samantasoisista työnhakijoista palkkaa, kuitenkin kuka vain voi hakea mihin vain, miksi hakisi sitten tradenomiksi lukemaan JOS mielestään olisi mahkut päästä ekonomiksi lukemaan; yleensä ne jotka eivät kauppakorkeaan pääse tai edes uskalla yrittää menevät sitten tonne amkiin, ja tämän tietää myös työnantajat. Kuitenkin jotkut koulutukset ammattikorkeassa eivät omaa mitään samankaltaista "vaativampaa" yliopistotutkintoa, tällaisen uskaltaisin suorittaa ilman pelkoa oman alan töiden puuttumisesta, kun tietää että on "alansa paras" koulutus.
[/quote]. Ei kai kukaan tradenomi edes luule saavansa ekonomin hommia ja palkkaa, google on keksitty ja keski&mediaanipalkat ihan yleisesti tiedossa. Ei kaikki vaan halua yliopistoon
[/quote] niin vai ei pääse ;)
yamk liiketalous = master of business administration.. just sayin;) ja yamkiin mennessä pitää olla min. kolme vuotta työkokemusta. että kukakohan sitten työnhaussa voittaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 09:55"]Taas täysin turhaa väittelyä ja panettelua, sekä isoittelua koulutuksesta. Oikeasti oletteko te noin lapsellisia, vai miksi pitää moisesta väitellä? Täällä huomaa varsin hyvin että yliopiston käyneet yrittävät kovasti päteä ja nostaa statustaan onnistumatta siinä. Nykyään ei ole niin väliä että oletko käynyt amk:n yamk:n vai yliopiston. Samalla viivalla kaikki ollaan nykyisen työtilanteen, eli laman aikana. Ja ne jotka ovat olevinaan niin kovia kun ovat käyneet yliopiston, niin miksi sitten mm posti eli itella on työllistänyt postin jakelussa yliopiston käyneitä. Miksi nämä yliopiston käyneet eivät ole oman alansa töissä ja miksi sitten ovat alentuneet postin pienipalkkaiseen virkaan? ;-)
[/quote] varmaan Se postikin otti mielummin sinne hakeneen yliopiston kun amkin käyneen
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 09:21"]
Se riippuu alastakin. Jonkun alan yamk voi saada alansa parhaita töitä mutta Se mitä usein esim verrataan on ekonomi ja tradenomi. Jos molemmat tarjolla ei taida olla kenelläkään epäselvää kumman työnantaja muuten samantasoisista työnhakijoista palkkaa, kuitenkin kuka vain voi hakea mihin vain, miksi hakisi sitten tradenomiksi lukemaan JOS mielestään olisi mahkut päästä ekonomiksi lukemaan; yleensä ne jotka eivät kauppakorkeaan pääse tai edes uskalla yrittää menevät sitten tonne amkiin, ja tämän tietää myös työnantajat. Kuitenkin jotkut koulutukset ammattikorkeassa eivät omaa mitään samankaltaista "vaativampaa" yliopistotutkintoa, tällaisen uskaltaisin suorittaa ilman pelkoa oman alan töiden puuttumisesta, kun tietää että on "alansa paras" koulutus.
[/quote]
Sehän riippuu ihan siitä, mitä haetaan ja millä pätevyysvaatimuksilla. Jos vaatimuksena on "soveltuva korkeakoulututkinto", se kattaa sekä alemmat että ylemmät tutkinnot (amk, kandi, yamk, maisteri...). Tällöin voidaan valita sitten pätevin, ja voi voi kun se ekonomi on tradenomia pätevämpi (ylempi vs. alempi korkeakoulututkinto). Mutta jos vaatimuksena on ylempi korkeakoulututkinto, ei sitä voi kandi eikä amk hakea, pitää olla maisteri tai yamk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 07:55"]
Siinä lainsäädäntö asiasta (korkeakoulututkinnot)
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1994/19940203
[/quote]
Tämän mukaanhan asia on selvä, amk:n tutkintoja ei ole listattu ylempien korkeakoulututkintojen listaan.
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 10:13"]yamk liiketalous = master of business administration.. just sayin;) ja yamkiin mennessä pitää olla min. kolme vuotta työkokemusta. että kukakohan sitten työnhaussa voittaa
[/quote] ylempään ammattikorkeakouluun mennessä? Mitähän tämä tarkoittaa. Amkeja on vain yksi kuten yliopistojakin, ei ylempää ja alempaa. Että koulutusta aloittaessako sitten pitää olla työkokemusta? Okei. Tiesitkö että yleensä yliopisto-opiskelijoille löytyy ihan opiskelun ohessa alansa töitä etteivät hekään kyllä työkokemuksettomia ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 07:55"]
Siinä lainsäädäntö asiasta (korkeakoulututkinnot)
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1994/19940203
[/quote]
Tämän mukaanhan asia on selvä, amk:n tutkintoja ei ole listattu ylempien korkeakoulututkintojen listaan.
[/quote]
No niinpä. Eiköhän tämän jokainen akateeminen ainakin osaa lukea.
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 10:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 10:13"]yamk liiketalous = master of business administration.. just sayin;) ja yamkiin mennessä pitää olla min. kolme vuotta työkokemusta. että kukakohan sitten työnhaussa voittaa
[/quote] ylempään ammattikorkeakouluun mennessä? Mitähän tämä tarkoittaa. Amkeja on vain yksi kuten yliopistojakin, ei ylempää ja alempaa. Että koulutusta aloittaessako sitten pitää olla työkokemusta? Okei. Tiesitkö että yleensä yliopisto-opiskelijoille löytyy ihan opiskelun ohessa alansa töitä etteivät hekään kyllä työkokemuksettomia ole.
[/quote]
Siis ennen kuin YAMK-koulutuksen voi aloittaa, pitää olla tietty määrä työkokemusta AMK-tutkinnon jälkeen. Joillain aloilla 2v, joillain 3v. Sitä YAMK:ia ei lueta suoraan AMK-tutkinnon perään, moni ei edes lue YAMK-tutkintoa (esim. minulle ei lähi-AMK:ssa ole sopivaa YAMK-tutkintoa, pitäisi vähintään 100 km päässä suorittaa jos haluaisin).
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 10:14"][quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 09:55"]Taas täysin turhaa väittelyä ja panettelua, sekä isoittelua koulutuksesta. Oikeasti oletteko te noin lapsellisia, vai miksi pitää moisesta väitellä? Täällä huomaa varsin hyvin että yliopiston käyneet yrittävät kovasti päteä ja nostaa statustaan onnistumatta siinä. Nykyään ei ole niin väliä että oletko käynyt amk:n yamk:n vai yliopiston. Samalla viivalla kaikki ollaan nykyisen työtilanteen, eli laman aikana. Ja ne jotka ovat olevinaan niin kovia kun ovat käyneet yliopiston, niin miksi sitten mm posti eli itella on työllistänyt postin jakelussa yliopiston käyneitä. Miksi nämä yliopiston käyneet eivät ole oman alansa töissä ja miksi sitten ovat alentuneet postin pienipalkkaiseen virkaan? ;-)
[/quote] varmaan Se postikin otti mielummin sinne hakeneen yliopiston kun amkin käyneen
[/quote] mutta on typerää ajan ja rahan tuhlausta valtiolta ja itseltä jos menee yliopisto opintojen jälkeen postiin töihin. Ja nyt oli kyse postin jakamimisesta.
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 10:17"]
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 07:55"]
Siinä lainsäädäntö asiasta (korkeakoulututkinnot)
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1994/19940203
[/quote]
Tämän mukaanhan asia on selvä, amk:n tutkintoja ei ole listattu ylempien korkeakoulututkintojen listaan.
[/quote]
Paitsi, että tuo on alkuperäinen säädös vuodelta 1994 ja siihen on tehty muutoksia. Esim. http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2005/20050426?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=Asetus%20korkeakoulututkintojen%20j%C3%A4rjestelm%C3%A4st%C3%A4
Omalla alallani amistutkintoja oli korjausmies, vahtikonemestari, vahtiperämies. Sen jälkeen amk:ssa meri-insinööri ja meri-kapteeni. Amiksen jälkeen kun oli töissä ja hakeutu amk:hon, niin haussa sai alalla työskentelyssä pisteitä, sekä amk tutkinnossa sai hyväksi lukuja joistain amiskursseista. Meillä meri-kapteenin ja meri-insinöörin koulutus on amk:ssa tasoa bachelor. Valmistumisen jälkeen pitää olla se 3 vuotta alalla töissä, että voi hakea yamk:hon, joka on vain meri-kapteeneille. Yamk on tasoa master. Palkallista etua ei alallamme ole yamk:sta. Ainakin meillä konepuolella amk-tutkinnolla pääsee ylenemään konepäälliköksi eli ylikonemestariksi ja se on siinä. Ylemmästä amk:sta ei ole meri-kapteeneillekkaan virallisesti juurikaan mitään etua, lähinnä se että voi päästä vts:ssään helpommin töihin tai varustamon konttoriin, palkassa se ei juuri tunnu missään. Eli merenkulussa jos haluat edetä ylemmäksi kuten konepäälliköksi tai merikapteeniksi, niin silloin pitää mennä amk:hon. Muuten jos alempi tutkinto eli vahtikonemestari, vahtiperämies tai korjausmies kelpaa, niin silloin kannattaa käydä vain ammattikoulu. Meidän alamme on kuitenkin sen verran erikoisala, että ei nuo yliopistoveijareiden alistamisyritykset pahemmin ota tuulta purjeisiin.
Yliopistokoulutus on teoreettisempi ja haastavampi koulutus, AMK on käytännönläheisempi ja helpompi. Karkeasti sanottuna jos ei pääse yliopistoon niin sitten menee AMK:luun. AMK:ssa ei opeteta ajattelemaan itse eikä miettimään lähdekritiikkiä, ei tehdä tieteellisiä julkaisuja jne. AMK:ssa opettajat neuvoo kädestä pitäen miten tehdään. Lisäksi esim AMK inssin opiskelut alkaa usealla kurssilla joissa kerrataan lukion matikkaa, fyssaa ja kemmaa. Oletus siis on, ettei lukiotiedot ole hallussa sillä porukalla joka menee AMK:luun. Sinne pääsee hyvin myös lyhyellä matikalla.
Yliopisto-opinnot (kuten DI) ovat ihan eri tyyppisiä, ja lukion tiedot pitää olla hyvin hallussa jo perusopintoja varten.
Ylempi AMK on vain ylempi AMK, ei ole sama asia kuin yliopistosta valmistunut. Ei todellakaan voi verrata esim ekonomiin, dippainssiin tai lääkäriin.
Ketju on lukittu.
[quote author="Vierailija" time="28.01.2014 klo 09:21"]
Se riippuu alastakin.
[/quote]
Esim. insinöörit ja DI:t tekevät usein täysin samanlaisia tuotekehitystehtäviä samalla palkalla. Insinöörin työssä osaamisen ja koulutuksen korrelaatio ei ole kovin tiukka, koska koulutus ei anna työssä tarvittavaa erityisosaamista, vaan ainoastaan perustason valmiudet oppia asia.