Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
En halua olla tukemassa huumerikollisuutta
24.01.2014 |
Siksi allekirjoitin kansalaisaloite.fi "kannabiksen dekriminalisointi".
En käytä kannabista enkä muitakaan päihteitä. En ole koskaan voinut ymmärtää miksi miedon päihteen käyttäjästä pitää tehdä rikollinen. Olen töissä päivystyksessä, jossa käy päivittäin alkoholin ja muiden aineiden runtelemia ihmisiä, yliannostuksen saaneita jne. Yhtään kannabiksen aiheuttamaa päivystyskäyntiä en ole nähnyt.
Kommentit (232)
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 13:07"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 12:14"]
Vapaus tarkoittaa sitä että saat tehdä mitä haluat ja otat vastuun siitä, jos jäät kiinni.
[/quote]
Ai? Silloinhan edes kansallinen ulkonaliikkumiskielto ja poikkeustilan julistaminen ei rajoittaisi kenenkään vapautta. Kaikki olisivat vapaita käymään ulkona, kunhan eivät jää kiinni.
Koitahan nyt ymmärtää mitä vapaus tarkoittaa.
[/quote]
Tähän perustuu lakko ja lynkkaus. Jos kaikki lähtevät ulos ulkonaliikkumisen aikaan niin vapaus toteutuu.
Eläimillä on luonnossa vapaus tehdä erilaisia päätöksiä elämässään. Osa päätöksistä johtuu perimästä ja osa sattumasta. Niistä syntyy erilaisia vaihtoehtoja.
Minusta muita ei tarvitse kunnioittaa, kun sytyttää spliffin. Spliffi spliffinä ja muiden kunnioitus kunnioituksena. Ihan turha glorifisoida kannabiksen käyttöä yksilövapaudella.
Yksilövapaus on huiputusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 13:03"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 12:20"]
Kertokaas tästä sieluttomasta möröstä lisää. En nimittäin usko että kaikki diilerit myyvät kaikille ja eivät välitä ostajan iästä :D
[/quote]
No joo, oli kärjistetty juttu. Mutta eiköhän heroiinidiilereiden joukossa ole hyvällä prosentilla myös ns. kovia rikollisia.
Luonnollisesti käsitykset kovien huumeiden diilereistä pohjautuu jonkun verran amerikkalaisviihteeseen, kun ei ole omakohtaista kokemusta... Silti pointti on ihan validi: todennäköisemmin rikollinen myy alaikäiselle kuin esim. apteekin täti. Vaikka diilerien joukossa "hyviäkin jätkiä/mimmejä" olisi.
Vai onko niin, että yksikään alaikäinen ei ole saanut ostettua laittomia huumeita Suomessa, koska diilerien moraali on kuitenkin niin hyvä?
[/quote]
Diileri myy ehkä 18v täyttäneelle ja sitten tämä wannabe cuul gansta myy pikkupojille että saa kunnioitusta ja pimppaa alaikäisiltä. Niin se yleensä menee. Ei kukaan mitään kovia aineita tyrkyttele. Silkkaa elokuvaviihdettä ja jenkkien vanhaa valistuspropagandaa.
Tuosta vähän näkökulmaa siihen, kuinka suuri osa suomalaisista on "rikollisia", ja kuinka todennäköistä on, että tunnet jonkun kannabiksenkäyttäjän tai kasvattajan, tai vähintään kokeilijan - vaikket sitä itse tiedäkään.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:38"]
Tuosta vähän näkökulmaa siihen, kuinka suuri osa suomalaisista on "rikollisia", ja kuinka todennäköistä on, että tunnet jonkun kannabiksenkäyttäjän tai kasvattajan, tai vähintään kokeilijan - vaikket sitä itse tiedäkään.
[/quote]
Se, että moni tekee jotain ei tarkoita, että se asia olisi hyvä.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:38"]
Tuosta vähän näkökulmaa siihen, kuinka suuri osa suomalaisista on "rikollisia", ja kuinka todennäköistä on, että tunnet jonkun kannabiksenkäyttäjän tai kasvattajan, tai vähintään kokeilijan - vaikket sitä itse tiedäkään.
[/quote]
Se, että moni tekee jotain ei tarkoita, että se asia olisi hyvä.
[/quote]
No ei se tarkoita sitä, että se olisi pahakaan, vaikka sinä et asiasta tiedä sen taivaallista. Kaikki asiat voivat olla joko hyviä tai pahoja, riippuu ihmisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö voitaisi nyt vaan yrittää muistaa se fakta, että oli se laillista tai ei, kannabista käytetään joka tapauksessa. Ja monilla se ei vaikuta yhtään mitenkään heidän normaalielämäänsä, työntekoonsa, verojenmaksukykyyn tai mihinkään muuhunkaan toimintakykyyn alentavasti. Monesta käyttäjästä ette edes huomaa, että hän käyttää. Mutta silti hän on lain mukaan rikollinen.
Haluaisin kuulla dekriminalisoinnin vastustajilta edes yhden järkevän, perustellun syyn sille, miksi kannabiksen käyttöä ei pitäisi dekriminalisoida tällaisessa tilanteessa, missä sen olemassaoloa ja käyttämistä ei kuitenkaan voida enää estää?
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:38"]
Tuosta vähän näkökulmaa siihen, kuinka suuri osa suomalaisista on "rikollisia", ja kuinka todennäköistä on, että tunnet jonkun kannabiksenkäyttäjän tai kasvattajan, tai vähintään kokeilijan - vaikket sitä itse tiedäkään.
[/quote]
Se, että moni tekee jotain ei tarkoita, että se asia olisi hyvä.
[/quote]
No enpä sitä väittänytkään. Mutta se, että noin moni tekee jotain, tarkoittanee kuitenkin, että kaikki niin tekevät eivät ole kriminaalia yhteiskunnan pohjasakkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:46"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 20:38"]
Tuosta vähän näkökulmaa siihen, kuinka suuri osa suomalaisista on "rikollisia", ja kuinka todennäköistä on, että tunnet jonkun kannabiksenkäyttäjän tai kasvattajan, tai vähintään kokeilijan - vaikket sitä itse tiedäkään.
[/quote]
Se, että moni tekee jotain ei tarkoita, että se asia olisi hyvä.
[/quote]
No enpä sitä väittänytkään. Mutta se, että noin moni tekee jotain, tarkoittanee kuitenkin, että kaikki niin tekevät eivät ole kriminaalia yhteiskunnan pohjasakkia.
[/quote]
Ja onko sellaisessa laissa mitään järkeä, jota suuri osa ei noudata ollenkaan ja jonka takia todella monelle on vaarassa tulla merkintä rikosrekisteriin täysin turhasta asiasta? Onko sellaisessa laissa järkeä, joka määrittelee suuren osan kansalaisista rikollisiksi?
Kannabista voisi antaa murkkuikäiselle lääkkeenä kasvukipuihin...lapsille myös kun hampaat puhkeaa..sehän lievittäs kipuja..miks ei vois antaa jos se laillistettais? Sillonhan minkäikäisellä ihmisellä tahansa ois rajaton käyttö...tehän jo tiedättekin kun joka viikko polttelette...tiedän kyllä äidin joka näin lapselle teki..nykyään sen ei tarvi katsoa perään kun lapsi osaa poltella jo itse..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on kaksi mielipidettä. Niiden hyväksyvä joiden läheinen ei ole huumeriippuvainen ja niiden tyrmäävä jotka joutuvat elämään hirveän pelon kanssa joka päivä. Tämä on totuus, minäkin luulin joskus että miedot huumeet ovat ok, eivät ole.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:03"]
Kannabista voisi antaa murkkuikäiselle lääkkeenä kasvukipuihin...lapsille myös kun hampaat puhkeaa..sehän lievittäs kipuja..miks ei vois antaa jos se laillistettais? Sillonhan minkäikäisellä ihmisellä tahansa ois rajaton käyttö...tehän jo tiedättekin kun joka viikko polttelette...tiedän kyllä äidin joka näin lapselle teki..nykyään sen ei tarvi katsoa perään kun lapsi osaa poltella jo itse..
[/quote]
Juuri tällaiset idioottimaiset vastaukset vievät pohjan kaikelta kannabisvastaisuudelta. Eikö teiltä ihan oikeasti löydy mitään muita argumentteja, kun että työnnetään marisätkä huuleen jo kehdossa? Ihan oikeasti, jotain tasoa tähän keskusteluun. Alkoholi ja kannabis eikä myöskään kahvi ole lasten/nuorten juttuja. Ei tupakka eikä muutkaan päihteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 21:05"]
Täällä on kaksi mielipidettä. Niiden hyväksyvä joiden läheinen ei ole huumeriippuvainen ja niiden tyrmäävä jotka joutuvat elämään hirveän pelon kanssa joka päivä. Tämä on totuus, minäkin luulin joskus että miedot huumeet ovat ok, eivät ole.
[/quote]
Voi kun se elämä ei ole noin mustavalkoista. Minä pelkään joka päivä alkoholiriippuvaisen isäni takia, mutta en minä ala koko kansakuntaa rajoittamaan sen takia, ettei isäni hallitse omaa elämäänsä. Hän olisi keksinyt jonkun muun tavan vetää pään sekaisin. Ette te voi päihdettä syyttää siitä, että joku käyttää sitä väärin. En minä voi ruokaa syyttää siitä, että joku syö liikaa tai liikuntaa, kun joku sairastuu anoreksiaan. Ja kieltää muilta syömistä ja liikkumista, koska joillakin yksilöillä tämä menee aivan överiksi.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 13:04"]
Elukoitako tässä ollaan? Niin voisi luulla; "eläimetkin ovat yrittäneet päihdyttää itseään..". Joo, varmaan totta. Samoin esim. jotkut eläimet masturboivat pakkomielteisesti, osa taas raiskaa lajitovereitaan. Ruvetaanko mekin tumputtamaan julkisesti tai ainakin pakkomielteisesti, ja tehdään raiskauksesta laillista?
Ja kyllä, minusta ON säälittävää että aikuinen ihminen puhuu jotain tietoisuuksien tasoista selityksenä sille, miksi pitää päihtyä. First world problems; on ruokaa, katto pään päällä, viihdykettä ja terveyskin kunnossa joten aletaanpa tylsistymään! Ei suinkaan keksitä uusia harrastuksia, matkusteta, AUTETA MUITA, vaan PÄIHDYTÄÄN ja selitetään sitten näistä aivojen luomista harhoista tosissaan. :D
Ihan samalla tavalla unissakin voi vierailla useammassa "tietoisuudessa", maailmassa jopa. Unta on monen tasoista, myös unitasoilla: voit herätä unessasi unesta, jossa heräsit unesta jossa...jne. Mutta näille jutuille nauretaan, ei nämä "tietoisuuden tasot" kiinnosta ketään.
Niiden tavoittaminen tosin yleensä vaatii treeniä ja kykyä kontrolloida tekemisiään, ehkä se on pössyttelijöiltä liikaa vaadittu?
[/quote]
Minusta on mukavaa pelata tennistä pilvessä tai lenkkeillä pilvessä. Se on nautinnollista, kun keho ja mieli yhdistyy konkreettisesti. Eräs ystäväni polttelee ja soittaa huilua pilvessä. Saa siitä enemmän irti ja kykenee keskittymään soittamiseen useita tunteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 14:23"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 12:39"]
Tylsää. Voin nauttia siivoilun monipuolisuudesta. Siivoilu ja arki noin muuten on hyvin tylsää. Pilvi tuo kauppareissulle ihan uuden ulottuvuuden.
Minä ihmettelen miten aikuinen jaksaa elää yksitoikkoista elämäänsä päivästä toiseen selvänä ainoastaan yhdessä tietoisuudessa.
[/quote]
Kuulostaapa todellakin tylsältä elämältä, kun täytyy ne uudet ulottuvuudet löytää polttamalla jotain kasvia. Onneksi joillain meistä toimii mielikuvitus ilman apuvälineitäkin.
[/quote]
Minä syön kannabista ja lenkkeilen sekä harrasta balettia kannabista nautittuani. Minusta se antaa paljon monenlaisia ulottuvuuksia toteuttaa itseään.
Se repii ajatukset irti sellaisesta asiat on niin ajattelusta.
Asiat ovat niin etteivät ne ole niin. Asiat vain ovat ja sinä olet hyvin hyvin pilvessä, vaikka et ole nauttinut mitään. Olet humalassa elämästä.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 15:08"]
En muuten ota asiaan kantaa, mutta kun tässä ketjussa on hehkutettu kannabista m.m. kipulääkkeenä, niin ne kipulääkkeenä käytettävät kannabinoidit ovat kyllä erittäin puhtaita kannabisjohdannaisia. Poltettuna kannabis - kuten mikä tahansa muu aine - on liian epäpuhdasta ja epätasaista laadultaan, ja polttamisessa on aina ne polttamisen terveysriskit.
[/quote]
Ihmiset polttavat koska annokset ovat niin kalliita. Syötäessä tarvitaan enemmän materiaalia että vaikutukset olisivat samat.
Kannabiksen polttaminen on ihan uusi ilmiö. Ennen tuhansia vuosia sitten ihmiset söivät kannabiksensa. Tai JOIVAT!
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 07:51"]
Siksi allekirjoitin kansalaisaloite.fi "kannabiksen dekriminalisointi".
En käytä kannabista enkä muitakaan päihteitä. En ole koskaan voinut ymmärtää miksi miedon päihteen käyttäjästä pitää tehdä rikollinen. Olen töissä päivystyksessä, jossa käy päivittäin alkoholin ja muiden aineiden runtelemia ihmisiä, yliannostuksen saaneita jne. Yhtään kannabiksen aiheuttamaa päivystyskäyntiä en ole nähnyt.
[/quote]
Johtuisko se siitä, kun alko yms on laillisia.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 07:51"]
Siksi allekirjoitin kansalaisaloite.fi "kannabiksen dekriminalisointi".
En käytä kannabista enkä muitakaan päihteitä. En ole koskaan voinut ymmärtää miksi miedon päihteen käyttäjästä pitää tehdä rikollinen. Olen töissä päivystyksessä, jossa käy päivittäin alkoholin ja muiden aineiden runtelemia ihmisiä, yliannostuksen saaneita jne. Yhtään kannabiksen aiheuttamaa päivystyskäyntiä en ole nähnyt.
[/quote]
Eikö kannabiksen jälkeen siirrytään usein vahvempiin ja saadaan niin ykuannostuksia.
Outoo, että terveyden ammattilainen kannattaa huumeiden laillistamista.
Nistikö
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 08:31"][quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 08:24"]
Tervemenoa katsomaan. Ukkoni istuu paraikaa pössölässä, kun jäi vainoharhailemaan kannabispsykoosinsa kanssa.
[/quote]
Eli kannabiksen laiton status ei siis auttanut häntä? Miten häntä auttaa se, että hän saa vielä rangaistuksen tuon "kannabispsykoosinsa" (kestää siis vain päihtymyksen ajan) lisäksi?
[/quote]
Eihän se murhankaa kriminalisointi auta murhan jälkeen mutta silti se kiellettyä. Ja siitä pitää rangaistus tulla.
Aineiden käyttäjät tekevät hidasta kuolemaa. Ja oikeestiko muka psykoosi kestää vain hetken????
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 12:27"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2014 klo 12:14"]
Vapaus tarkoittaa sitä että saat tehdä mitä haluat ja otat vastuun siitä, jos jäät kiinni.
[/quote]
Voi hyvänen aika. Joo ei, yksilönvapautta ei todellakaan määritellä niin, että sulla on vapaus rikkoa lakia ja kärsiä sitten rangaistus jos jäät kiinni. Eihän silloin mitään tarviis sallia, kun kaikkihan olis jo vapaita tekemään kaikkea, mitä nyt että niitä rangaistais siitä.
[/quote]
Siis miksi hehkutetaan jotain yksilönvapautta, joka on keksitty tiettyihin tarkoitusperiin?