Viherpölhöjen tuulimyllyt ei tuota mitään Suomessa

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 01:12"]

Tuulivoimaa ei vaan vieläkään ole tarpeeksi Suomessa, että hyödyttäis.

Täällä voisivat keksiä miten kylmän voisi käyttää hyödykseen. Perkeleet makaavat vaan lämmön alla!

[/quote]

Suomen kylmiä vesiä käytetään jo nyt hyödyksi kaukokylmän tuotannossa. Kun esimerkiksi Tampereella on tavaratalossa tai toimistossa kesällä kivan viileää, kylmyys on haettu Näsijärven pohjavesistä.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 10:48"]Eivät ne myllyt täällä Saksassakaan mitään tuota. Saksa ostaa tälläkin hetkellä ydinvoimalla tuotettua energiaa Ranskasta ja polttaa ruskohiiltä enemmän kuin koskaan.

Tuulivoima ei ole vastaus mihinkään ja sitä on ylipäätään käytössä vain sen takia, että siitä saa valtavat veronmaksajien maksamat tukiaiset. Yhteen ropelliin menee tonneittain terästä ja se tarvitsee koko ajan säätö- ja varavoimaa. Toivottavasti tämä ropellivimma menee pian ohi.

[/quote]

Saksa tuotti 2010 noin 40TWh tuulivoimaa. Siivet tehdään pääasiassa lasikuidusta. T. Saksassa tuulivoimaa opiskeleva

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 11:02"][quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 10:48"]Eivät ne myllyt täällä Saksassakaan mitään tuota. Saksa ostaa tälläkin hetkellä ydinvoimalla tuotettua energiaa Ranskasta ja polttaa ruskohiiltä enemmän kuin koskaan.

Tuulivoima ei ole vastaus mihinkään ja sitä on ylipäätään käytössä vain sen takia, että siitä saa valtavat veronmaksajien maksamat tukiaiset. Yhteen ropelliin menee tonneittain terästä ja se tarvitsee koko ajan säätö- ja varavoimaa. Toivottavasti tämä ropellivimma menee pian ohi.

[/quote]

Saksa tuotti 2010 noin 40TWh tuulivoimaa. Siivet tehdään pääasiassa lasikuidusta. T. Saksassa tuulivoimaa opiskeleva

[/quote]

... Ja tottakai se ostaa energiaa muualta mielettömiä määriä kun ajoi ydinvoimalansa alas. Niin muuten ostaa muutkin, harvat valtiot ovat energiaomavaraisia.

Kyllä ne tuottavat, vaan eivät sähköä. Tukiais-euroja on kilahdellut rakentajien taskuun jo ennen rakentamisen aloittamista, palkkapussin täytettä rakentajille rakennusaikana ja vuokratuloja maan omistajille tulee edelleen kunnes konkurssi pylläyttää tuulibusinekset nurin...

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 11:02"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 10:48"]Eivät ne myllyt täällä Saksassakaan mitään tuota. Saksa ostaa tälläkin hetkellä ydinvoimalla tuotettua energiaa Ranskasta ja polttaa ruskohiiltä enemmän kuin koskaan.

Tuulivoima ei ole vastaus mihinkään ja sitä on ylipäätään käytössä vain sen takia, että siitä saa valtavat veronmaksajien maksamat tukiaiset. Yhteen ropelliin menee tonneittain terästä ja se tarvitsee koko ajan säätö- ja varavoimaa. Toivottavasti tämä ropellivimma menee pian ohi.

[/quote]

Saksa tuotti 2010 noin 40TWh tuulivoimaa. Siivet tehdään pääasiassa lasikuidusta. T. Saksassa tuulivoimaa opiskeleva

[/quote]

Paljonko oli nettotuotto, ts. paljonko tuon määrän tuottamiseen tarvittiin muuta energiaa?

Nyt on kyseessä jonkin sortin poikkeus sään suhteen.

Suomi on iso ja pitkä maa ja tuulitilanne aina on, että jossain päin Suomea tuulee ja joku osa tuulivoimaloista tuottaa sähköä. Paitsi nyt tilanne on, että Hangosta Petsamooon on sama säätyyppi päällä.

Vastoin yleistä uskomusta myllyt tuottavat enemmän sähköä talvikuukausina kuin kesällä.  Mutta uskonasioista ei voi kiistellä koska kumpikin osapuoli uskoo mihin uskoo riippue siitä, onko punaniska persu vai viherpipertäjä.

Jännä juttu, että tuulivoimalan osakkaana saan omakustannehintaista sähköä, joka on hinnaltaan kilpailukykyistä isompien voimalaitosyritysten sähköön verrattuna.

Kait ne tuottaakin jossain euroopan maissa joissa jyllää isot merituulet. Katsokaa karttaa

http://kartta.com/index.php/Euroopan-Kartta.html

Me ollaan täällä suomessa niin sisämantereella ettei täällä ole isoja tuulia.

http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila/Sivut/default.aspx

Tästä voi katsoa ihan reaaliaikasta tietoa. Sähkön tarve suurimmillaan, ja tuulivoimaa saadaan 0 MW .... eiköhän me jo unohdeta tämä haihattelu

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:07"]

http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila/Sivut/default.aspx

Tästä voi katsoa ihan reaaliaikasta tietoa. Sähkön tarve suurimmillaan, ja tuulivoimaa saadaan 0 MW .... eiköhän me jo unohdeta tämä haihattelu

[/quote]

Ja tuossa vielä erityisesti huomiotavaa että nyt tuodaan Suomeen likimain yhtä paljon sähköä kuin mitä ydinvoimalat tuottaa. Eli vieläkö joku väittää että Suomessa ei tarvita uutta ydinvoimaa?? Maksetaan mielummin Ruotsiin tai Venäjälle että itse saadaan täällä olla vihreitä.... 

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 11:49"]

Jännä juttu, että tuulivoimalan osakkaana saan omakustannehintaista sähköä, joka on hinnaltaan kilpailukykyistä isompien voimalaitosyritysten sähköön verrattuna.

[/quote]

Tanskalaiset tuulivoimayhtiöt maksoivat, että joku olisi ottanut heidän energiaansa. 

Kaikkea ne tukiaiset teettävät. Veronmaksajille tulisi halvemmaksi kylväää satasen seteleitä tuuleen, kuin tuulivoima.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:07"]

http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila/Sivut/default.aspx

Tästä voi katsoa ihan reaaliaikasta tietoa. Sähkön tarve suurimmillaan, ja tuulivoimaa saadaan 0 MW .... eiköhän me jo unohdeta tämä haihattelu

[/quote]

Ja tuossa vielä erityisesti huomiotavaa että nyt tuodaan Suomeen likimain yhtä paljon sähköä kuin mitä ydinvoimalat tuottaa. Eli vieläkö joku väittää että Suomessa ei tarvita uutta ydinvoimaa?? Maksetaan mielummin Ruotsiin tai Venäjälle että itse saadaan täällä olla vihreitä.... 

[/quote]

Haha, viimeisin uutinen Olkiluoto3sesta oli, ettei kukaan tiedä, milloin se alkaa tuottamaan sähköä.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:07"]

http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila/Sivut/default.aspx

Tästä voi katsoa ihan reaaliaikasta tietoa. Sähkön tarve suurimmillaan, ja tuulivoimaa saadaan 0 MW .... eiköhän me jo unohdeta tämä haihattelu

[/quote]

Ja tuossa vielä erityisesti huomiotavaa että nyt tuodaan Suomeen likimain yhtä paljon sähköä kuin mitä ydinvoimalat tuottaa. Eli vieläkö joku väittää että Suomessa ei tarvita uutta ydinvoimaa?? Maksetaan mielummin Ruotsiin tai Venäjälle että itse saadaan täällä olla vihreitä.... 

[/quote]

Haha, viimeisin uutinen Olkiluoto3sesta oli, ettei kukaan tiedä, milloin se alkaa tuottamaan sähköä.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:07"]

http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila/Sivut/default.aspx

Tästä voi katsoa ihan reaaliaikasta tietoa. Sähkön tarve suurimmillaan, ja tuulivoimaa saadaan 0 MW .... eiköhän me jo unohdeta tämä haihattelu

[/quote]

Ja tuossa vielä erityisesti huomiotavaa että nyt tuodaan Suomeen likimain yhtä paljon sähköä kuin mitä ydinvoimalat tuottaa. Eli vieläkö joku väittää että Suomessa ei tarvita uutta ydinvoimaa?? Maksetaan mielummin Ruotsiin tai Venäjälle että itse saadaan täällä olla vihreitä.... 

[/quote]

Haha, viimeisin uutinen Olkiluoto3sesta oli, ettei kukaan tiedä, milloin se alkaa tuottamaan sähköä.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:18"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:10"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:07"]

http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila/Sivut/default.aspx

Tästä voi katsoa ihan reaaliaikasta tietoa. Sähkön tarve suurimmillaan, ja tuulivoimaa saadaan 0 MW .... eiköhän me jo unohdeta tämä haihattelu

[/quote]

Ja tuossa vielä erityisesti huomiotavaa että nyt tuodaan Suomeen likimain yhtä paljon sähköä kuin mitä ydinvoimalat tuottaa. Eli vieläkö joku väittää että Suomessa ei tarvita uutta ydinvoimaa?? Maksetaan mielummin Ruotsiin tai Venäjälle että itse saadaan täällä olla vihreitä.... 

[/quote]

Haha, viimeisin uutinen Olkiluoto3sesta oli, ettei kukaan tiedä, milloin se alkaa tuottamaan sähköä.

[/quote]

No kyllä se ajallaan tuottaa. Tuulivoima ei kuitenkaan ole mikään vaihtoehto, koko maa pitäisi rakentaa täyteen tuulivoimaa ja sit pelättäisiin joka päivä että tuuleeko vai ei ja saadaanko sitä sähkö vai pitääkö taas ostaa venäläisten ydinvoimaa.

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 11:30"]

Nyt on kyseessä jonkin sortin poikkeus sään suhteen.

Suomi on iso ja pitkä maa ja tuulitilanne aina on, että jossain päin Suomea tuulee ja joku osa tuulivoimaloista tuottaa sähköä. Paitsi nyt tilanne on, että Hangosta Petsamooon on sama säätyyppi päällä.

Vastoin yleistä uskomusta myllyt tuottavat enemmän sähköä talvikuukausina kuin kesällä.  Mutta uskonasioista ei voi kiistellä koska kumpikin osapuoli uskoo mihin uskoo riippue siitä, onko punaniska persu vai viherpipertäjä.

[/quote]

Sinäpä sen sanoit! nyt on poikkeustilanne... no laitetaanko tehtaat kiinni ja kodit kylmäksi kun ei tuule? sähköntuotanto pitää olla varmaa ja tasaista

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:36"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 11:30"]

Nyt on kyseessä jonkin sortin poikkeus sään suhteen.

Suomi on iso ja pitkä maa ja tuulitilanne aina on, että jossain päin Suomea tuulee ja joku osa tuulivoimaloista tuottaa sähköä. Paitsi nyt tilanne on, että Hangosta Petsamooon on sama säätyyppi päällä.

Vastoin yleistä uskomusta myllyt tuottavat enemmän sähköä talvikuukausina kuin kesällä.  Mutta uskonasioista ei voi kiistellä koska kumpikin osapuoli uskoo mihin uskoo riippue siitä, onko punaniska persu vai viherpipertäjä.

[/quote]

Sinäpä sen sanoit! nyt on poikkeustilanne... no laitetaanko tehtaat kiinni ja kodit kylmäksi kun ei tuule? sähköntuotanto pitää olla varmaa ja tasaista

[/quote]

Ei koko maan sähköntarvetta voida tuottaa millään yksittäisellä voimalaitostyypillä, edes ydinvoimaloilla, säätötarpeen takia. Aina pitää tuottaa perusvoimaa (joka nykyisin on esim. hiili- ja öljyvoimaa) joka takaa kaikille tasaisen sähkön saatavuuden, mutta ei pelkästään niillä voida tuottaa JOKA HETKI kaikkea tarvittavaa sähköä. Kulutuspiikit vaihtelee voimakkaasti, eikä sellaisia "varmoja ja tasaisia" laitoksia voida säätää niin nopeasti. Ja edelleen odottelen sitä huikeaa vastausta tuulivoiman ja muun uusiutuvan energian korvaajaksi, jos ei kerta tuulivoimaloiden 45 % hyötysuhteet riitä vaan pitää täällä väittää että tämän poikkeuksellisen sääilmiön takia koko tuulivoima on paska keksintä eikä milloinkaan muulloin vuoden aikana tuota muka sähköä. Ei mikään voimala tee aina ja ikuisesti voittoa. 

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:36"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 11:30"]

Nyt on kyseessä jonkin sortin poikkeus sään suhteen.

Suomi on iso ja pitkä maa ja tuulitilanne aina on, että jossain päin Suomea tuulee ja joku osa tuulivoimaloista tuottaa sähköä. Paitsi nyt tilanne on, että Hangosta Petsamooon on sama säätyyppi päällä.

Vastoin yleistä uskomusta myllyt tuottavat enemmän sähköä talvikuukausina kuin kesällä.  Mutta uskonasioista ei voi kiistellä koska kumpikin osapuoli uskoo mihin uskoo riippue siitä, onko punaniska persu vai viherpipertäjä.

[/quote]

Sinäpä sen sanoit! nyt on poikkeustilanne... no laitetaanko tehtaat kiinni ja kodit kylmäksi kun ei tuule? sähköntuotanto pitää olla varmaa ja tasaista

[/quote]

Ei koko maan sähköntarvetta voida tuottaa millään yksittäisellä voimalaitostyypillä, edes ydinvoimaloilla, säätötarpeen takia. Aina pitää tuottaa perusvoimaa (joka nykyisin on esim. hiili- ja öljyvoimaa) joka takaa kaikille tasaisen sähkön saatavuuden, mutta ei pelkästään niillä voida tuottaa JOKA HETKI kaikkea tarvittavaa sähköä. Kulutuspiikit vaihtelee voimakkaasti, eikä sellaisia "varmoja ja tasaisia" laitoksia voida säätää niin nopeasti. Ja edelleen odottelen sitä huikeaa vastausta tuulivoiman ja muun uusiutuvan energian korvaajaksi, jos ei kerta tuulivoimaloiden 45 % hyötysuhteet riitä vaan pitää täällä väittää että tämän poikkeuksellisen sääilmiön takia koko tuulivoima on paska keksintä eikä milloinkaan muulloin vuoden aikana tuota muka sähköä. Ei mikään voimala tee aina ja ikuisesti voittoa. 

[/quote]

... Ja kuten kaikille pitäisi olla selvää; ei tuulivoimalla ole tarkoitus tuottaa kaikkea tarvittavaa sähköä vaan kasvattaa uusiutuvan energian osuutta perusvoiman ja nopeimman säätövoiman välillä (=hiilivoimalat, ydinvoimalat tuottaa suurimman osan, uusiutuva mahdollisimman suuren slicen sen jälkeen, joiden jälkeen katetaan esimerkiksi kaasuvoimaloilla kulutuksen terävimmät piikit).

Miten täällä porukat voi ajatella, että koko tuulivoima pyörii pelkillä tuilla. Jos pelkästään niillä tuilla eläisi, niin kyllä niitä voimaloita ois jo aika paljon enemmin pystyssä... Ei niitä kukaan huvikseen pykää. 
Ja miten voi olla sellainen käsitys, että kun tässä poikkeavassa säätilanteessa tuulta ei ole riittävästi, niin sen perusteella voi päätellä, että ne ei ikinä tuota sähköä myytäväksi asti?
Kun ydinvoimaloilla, hiilivoimaloilla tai vaikkapa sellutehtailla on huoltoseisokki, niin onko täällä silloinkin keskustelu että aina ne pirun keksinnöt seisoo ja meidän verovaroilla huilaa?

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 12:36"]

[quote author="Vierailija" time="22.01.2014 klo 11:30"]

Nyt on kyseessä jonkin sortin poikkeus sään suhteen.

Suomi on iso ja pitkä maa ja tuulitilanne aina on, että jossain päin Suomea tuulee ja joku osa tuulivoimaloista tuottaa sähköä. Paitsi nyt tilanne on, että Hangosta Petsamooon on sama säätyyppi päällä.

Vastoin yleistä uskomusta myllyt tuottavat enemmän sähköä talvikuukausina kuin kesällä.  Mutta uskonasioista ei voi kiistellä koska kumpikin osapuoli uskoo mihin uskoo riippue siitä, onko punaniska persu vai viherpipertäjä.

[/quote]

Sinäpä sen sanoit! nyt on poikkeustilanne... no laitetaanko tehtaat kiinni ja kodit kylmäksi kun ei tuule? sähköntuotanto pitää olla varmaa ja tasaista

[/quote]

Ei koko maan sähköntarvetta voida tuottaa millään yksittäisellä voimalaitostyypillä, edes ydinvoimaloilla, säätötarpeen takia. Aina pitää tuottaa perusvoimaa (joka nykyisin on esim. hiili- ja öljyvoimaa) joka takaa kaikille tasaisen sähkön saatavuuden, mutta ei pelkästään niillä voida tuottaa JOKA HETKI kaikkea tarvittavaa sähköä. Kulutuspiikit vaihtelee voimakkaasti, eikä sellaisia "varmoja ja tasaisia" laitoksia voida säätää niin nopeasti. Ja edelleen odottelen sitä huikeaa vastausta tuulivoiman ja muun uusiutuvan energian korvaajaksi, jos ei kerta tuulivoimaloiden 45 % hyötysuhteet riitä vaan pitää täällä väittää että tämän poikkeuksellisen sääilmiön takia koko tuulivoima on paska keksintä eikä milloinkaan muulloin vuoden aikana tuota muka sähköä. Ei mikään voimala tee aina ja ikuisesti voittoa. 

[/quote]

Aika kovat hyötysuhdeoletukset sulla, kun tuulivoimalan ehdoton teoreettinen maksimihyötysuhdekin on vain 59,3 %. Tuosta 45 %:sta kun otat puolet pois, sitten alkaa olla luku lähempänä totuutta eli n. 20 % Suomen oloissa.