Lääkäri Jenni Puoliväli, 30, puhuu suoraan palkastaan: Lisien kanssa jopa yli 10 000 e/kk – tulot putosivat 3 500 euroon äitiys­lomalla

Onko tuo tosissaan?!

Suomeen on luotu tilanne, jossa lääkäreistä on tehty jotain myyttisiä puolijumaluuksia, joita pitäisi pokkuroida ja palvoa ja maksaa älyttömyyksiä, jotta he suvaitsevat hoitaa tavallisia ihmisiä.

Eikö jo voisi lisätä sitä koulutusta jotta edes 10 vuoden kuluttua olisi parempi tilanne?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saisi hävetä. Sairaanhoitajat tekee monesti sen oikean työn ja sairaanhoitajan palkka on maksimissaan sama kuin ko. lääkäri saa äitiyslomalla. Voisi pikkuisen miettiä asioita muutakin kuin omassa kuplassaan.

Kerrotko mitkä anestesiologia ”oikean työn” sairaanhoitajat tekevät? Itse en ole nähnyt vielä yhdenkään sairaanhoitajan laittavan epiduraalia ym.

Niinpä. Sairaanhoitajat toki tekevät valtaosan siitä rutiinityöstä, koska eivät jaksaneet opiskella. Lääkärit tekevät sitten ne vaativat hommat.

Monilla aloilla ongelma ei ole se, että ei saisi opiskella, vaan että oppilaitokset ovat muuri osattomuuden ja työelämän välillä, joiden tarkoitus on pitää yllä hierarkioita ja rajoittaa kilpailua. Valmistuneiden sekä mm.erilaisten opettajien intresseissä on ylläpitää nykypatoa purkaantumasta mahdollisimman pitkään, jotta sosiaalisesti tai taloudellisesti vähäosaiset, mutta lahjakkaat eivät pääse markkinoille uhmaamaan heidän asemaansa. 

Pitäisi luoda sellainen systeemi, että kaikki yliopistojen opetussisältö avattaisiin selkeästi ja helppolukuisena kaikille internet-yhteyden omaaville luettavaksi kuten nettilukion kohdalla on lukion sisällön suhteen tehty. Kaikki näkisivät heti ilman valmennuskursseja, muuttorumbaa ja muita vaikeuksia (näitä vaikeuksia lievittää usein vain varakkaaseen perheeseen syntyminen) onko se asia oikeasti vaikeaa vai hierarkioita ylläpitävien pelottelua. 

Kun asiat on opiskeltu kotona itselle sopivaan tahtiin, mentäisiin tenttiin osoittamaan ne lääkärin tiedot ja päästäisiin johonkin rekisteriin, jonka kautta voisi hakea työharjoitteluita lopullisten lupien saamiseen. Ne, jotka eivät haluaisi lääkärin lupia voisivat lääkäritentin käytyään olla jonkinlaisia varalääkäreitä tietyissä tehtävissä tai tehdä sellaisia hommia, mitkä eivät vaadi käden taitoja. Osastolla voisi siis olla montakin sairaanhoitajaa, joilla olisi lääkärin teoriatiedot tai olisivat käyneet vaikka jonkun esim.psykiatrisen osaston nettitentin (psykiatrin tiedot) ja päivystävä yleislääkäri voisi kysyä tällaiselta sairaanhoitajalta neuvoa tai lähettää tämän luo. 

Koulutus ja sitä kautta työelämä perustuu osittain kaasuvalottamiseen, jolla ylläpidetään vanhanaikaisia valtarakenteita, jotka rakennettiin muinaisina aikoina. Pieniä myönnytyksiä voidaan välillä näön vuoksi tehdä, kuten sallia joku yliopiston avoin väylä, mutta kehitys on silti hidasta.

Vierailija kirjoitti:

Tästä aiheesta oli keskustelu jo muutama päivä sitten, mutta kummasti se on kadonnut...

Ehdotin tuolloin, että a.) lääkäreitä pitää alkaa kouluttaa lisää b.) sairaanhoitajien palkat kohtuullistettava lääkärien palkkoihin nähden c.) valtion maksaman lääkärikoulutuksen saaneille lääkäreille tulee asettaa pakko työskennellä julkisissa terveyskeskuksissa ja sairaaloissa vaikkapa noin viidentoista vuoden ajaksi ennen kuin voivat siirtyä yksityiselle puolelle tekemään rahaa.

Firma säästää kun kierrättää samat tekstit eri lehdissä.

Mielestäni kyseinen lekuri on kuvottava verenimijä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työttömille tulee yllätyksenä, että 3500 on oikeasti aika pieni palkka ns. aikuisten töistä...

Työssäkäyvät tietää, että 3500 on iso palkka.

Lääkärit elää selvästi jossain käsittämättömästä kuplassa, jossa ne kuvittelee että heille voidaan maksaa mitä tahansa ja työttömät puolestaan kuvittelee kaikkien tienaavan saman kuin lääkärit, joille maksetaan se 3500 - 5000 euroa vaikka eivät niitä töitä tekisikään, ja silti kehtaavat valittaa.

Suomalaisen mediaanipalkka on n. 3300. Akateemiststa töistä kolmetonnia on yleensä minimi, pl varhaiskasvatuksen opet ja kirjastonhoitajat. Se, että uimahallin lippukassalle maksetaan paljon pienempiä palkkoja ei poista sitä, että useimmilla akateemisilla aloilla on ihan hyvä palkka ja lisäksi työvoimapula. Koulutetut ihmiset nykyisin vastaavat lisääntymisesta tutkimusten mukaan, näin ollen ne äitiyspäivärahatkin ovat sen mukaisia.

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä miksi lääkäreillä on 24h päivystysvuoroja. Jos joutuu aidosti valvomaan ja tekemään töitä vuorokauden läpi, niin hoitovirheen mahdollisuus kasvaa taatusti. Jotenkin kivikautinen jäänne tämäkin.

Itse sain taannoin pienen aivoinfarktin. Ambulanssimies soitti konsultaatiopuhelun päivystävälle neurologille ja kuvaili tilani ja taustani ihan päin pyllyä. Korjailin siitä sivusta. Hän sitten selitti mokiaan sillä että oli ollut jo 12 tuntia töissä ja väsytti. Joo ymmärrettävää. Mutta voi olla myös erittäin vaarallista.

Vaikea käsittää kuinka tuota systeemiä ei muuteta potilaalle turvallisemmaksi.

Vierailija kirjoitti:

Lääkärinä ärsyttää tuo ulostulo. Puoliväli työskentelee Seinäjoella, missä kova lääkäripula näköjään on nostanut palkkoja. Itse tienaan pääkaupunkiseudulla huomattavasti vähemmän vaikka olen jatkuvasti öitä ja viikonloppuja töissä arkipäivien ohella. Työ on myös todella rankkaa ja vastuullista. Raha ei todellakaan tule helpolla. En myöskään ymmmärrä miten 3500/kk ei muka tule toimeen. Seinäjoellahan asuminenkin on halpaa. 

Samaa mietin. Itse erikoistumisen lopulla olevana en todellakaan huomaa elintasossa eroa naapureiden lähihoitajiin ja palomiehiin (puolisoni ei tosin ole lääkäri). Samanlaisissa omakotitaloissa asuu täällä perähikiällä niin duunarit kuin lääkäritkin eikä edes meidän pihassa olevat autot eroa muista. Päin vastoin, vaikuttaa että naapureilla on pätäkkää paremmin 😂 Ulkomailla ei käytännössä koskaan matkusteltu edes ennen koronaa. Itsellä ei puhettakaan mistään 10 000 euron kuukausipalkoista!

Älä mainitse veroja, ei kiinnosta, paljonko hän palvelee valtiota lun pointti on tulot äitinä.

Ai miksi hän sai niin paljon rahaa, vaikka ei ollut töissä?

Nyt en ymmärtänyt, mikä oli aloituksen pointti.

Jos on lapsi, ei voi helposti samaan aikaan haalia rahaa. Mutta lapsi saattaa olla sen rahallisen menetyksen arvoinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saisi hävetä. Sairaanhoitajat tekee monesti sen oikean työn ja sairaanhoitajan palkka on maksimissaan sama kuin ko. lääkäri saa äitiyslomalla. Voisi pikkuisen miettiä asioita muutakin kuin omassa kuplassaan.

Kerrotko mitkä anestesiologia ”oikean työn” sairaanhoitajat tekevät? Itse en ole nähnyt vielä yhdenkään sairaanhoitajan laittavan epiduraalia ym.

Niinpä. Sairaanhoitajat toki tekevät valtaosan siitä rutiinityöstä, koska eivät jaksaneet opiskella. Lääkärit tekevät sitten ne vaativat hommat.

Ilman hoitajia ei anestesialääkärit voisi työtään tehdä. Kyllä ne hoitajat siellä tekevät työtä, joka vaatii sairaanhoitajan koulutuksen lisäksi pitkän perehdytyksen. Ei heitä turhaan siellä pidetä.

Mutta jokuhan tuolla väitti nimeomaan että hoitajat tekevät ne oikeat työt ja lääkärit vain nostavat palkkaa? Tosiasia on se että jos pitäisi valita sairaala ilman hoitajia tai sairaala ilman lääkäreitä niin valitsisin kyllä ensimmäisen, koska vaikka hoitajien työ on tärkeää ei se ole sellaista mitä lääkäri ei voisi tehdä. Jos siis puhutaan ihmishenkien pelastamisesta. Hoitaja ei leikkaa eikä heillä on ole farmakologista osaamista samalla tavalla, kuvantamistutkimukset lausuu lääkäri ja labrat tulkitsee lääkäri. Sairaalassa kaikilla on paikkansa, mutta ilman lääkäreitä hoitajien työ olisi melko yhdentekevää loppujen lopuksi.

Minä en ymmärrä hoitajien asennetta ja hirveää kateutta lääkäreitä kohtaan. Lääkäri joutuu opiskelemaan kaikki veriarvot ja niiden merkityksen ulkoa, kaikki hermot, lihakset, joka ikisen yksityiskohdan elimistössä. Kaikki mahdolliset lääkeaineet pitää osata ja ne sitten professori tenttaa että pääsee läpi.

Lääkäri on hoitajan pomo. Hoitaja on vain lääkärin apukäsi ja tarjotin, jolle voi uskoa ne tehtävät sairaalassa, mitkä varmasti sujuvat keneltä vain.

Mitä hoitaja joutuu koulussaan tekemään? Opettelemaan parityönä pyllyn pesun? Jos ei elämässään muuhun kykene, on turha haukkua itseään koulutetumpia ja menestyvämpiä.

Lääkäri ei ole hoitajan pomo. Lääkäreillä on omat pomonsa ja hoitajilla omansa.

Voit toki ehdottaa, että voit tehdä leikkaussalissa töitä sairaanhoitajana, jos kerran osaat pestä pyllyä, minkä arvelet olevan riittävää osaamista. Kerro sitten, miten kävi.

Itse tein lääkiksen aikana leikkaussalihoitajan töitä, ei ollut oikeasti vaikeaa oppia. Tosin subspesialiteetti oli kyseessä, mutta useinhan leikkaussalihoitajat ovat tietyillä osastoilla muutenkin, että ei sinänsä kovin eri juttu.

Mutta tottakai arvostan hoitajien työtä, eikä leikkaussalissa avustaminen ole se ainoa työ missä heitä tarvitaan, vaan skaala on laaja.

Mies on töissä ja itselläkin on vähintäänkin ok rahatilanne, niin onhan tämäkin nyt vähän outo valituksen kohde.

Ellei kyse ole sitten siitä, että pitää vaan saada ostaa kaikkea kallista krääsää muodossa tai toisessa.

Ei ne suuret tulot vaan pienet menot.

Ihan varmasti jonkinlainen vihervassari narsisti tuo lääkäri. Toivottavasti karma hoitaa tuonkin eukon

Onkohan toi itse tuohtuneena soittanu iltasanomiin . . .

Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saisi hävetä. Sairaanhoitajat tekee monesti sen oikean työn ja sairaanhoitajan palkka on maksimissaan sama kuin ko. lääkäri saa äitiyslomalla. Voisi pikkuisen miettiä asioita muutakin kuin omassa kuplassaan.

Kerrotko mitkä anestesiologia ”oikean työn” sairaanhoitajat tekevät? Itse en ole nähnyt vielä yhdenkään sairaanhoitajan laittavan epiduraalia ym.

Niinpä. Sairaanhoitajat toki tekevät valtaosan siitä rutiinityöstä, koska eivät jaksaneet opiskella. Lääkärit tekevät sitten ne vaativat hommat.

Monilla aloilla ongelma ei ole se, että ei saisi opiskella, vaan että oppilaitokset ovat muuri osattomuuden ja työelämän välillä, joiden tarkoitus on pitää yllä hierarkioita ja rajoittaa kilpailua. Valmistuneiden sekä mm.erilaisten opettajien intresseissä on ylläpitää nykypatoa purkaantumasta mahdollisimman pitkään, jotta sosiaalisesti tai taloudellisesti vähäosaiset, mutta lahjakkaat eivät pääse markkinoille uhmaamaan heidän asemaansa. 

Pitäisi luoda sellainen systeemi, että kaikki yliopistojen opetussisältö avattaisiin selkeästi ja helppolukuisena kaikille internet-yhteyden omaaville luettavaksi kuten nettilukion kohdalla on lukion sisällön suhteen tehty. Kaikki näkisivät heti ilman valmennuskursseja, muuttorumbaa ja muita vaikeuksia (näitä vaikeuksia lievittää usein vain varakkaaseen perheeseen syntyminen) onko se asia oikeasti vaikeaa vai hierarkioita ylläpitävien pelottelua. 

Kun asiat on opiskeltu kotona itselle sopivaan tahtiin, mentäisiin tenttiin osoittamaan ne lääkärin tiedot ja päästäisiin johonkin rekisteriin, jonka kautta voisi hakea työharjoitteluita lopullisten lupien saamiseen. Ne, jotka eivät haluaisi lääkärin lupia voisivat lääkäritentin käytyään olla jonkinlaisia varalääkäreitä tietyissä tehtävissä tai tehdä sellaisia hommia, mitkä eivät vaadi käden taitoja. Osastolla voisi siis olla montakin sairaanhoitajaa, joilla olisi lääkärin teoriatiedot tai olisivat käyneet vaikka jonkun esim.psykiatrisen osaston nettitentin (psykiatrin tiedot) ja päivystävä yleislääkäri voisi kysyä tällaiselta sairaanhoitajalta neuvoa tai lähettää tämän luo. 

Koulutus ja sitä kautta työelämä perustuu osittain kaasuvalottamiseen, jolla ylläpidetään vanhanaikaisia valtarakenteita, jotka rakennettiin muinaisina aikoina. Pieniä myönnytyksiä voidaan välillä näön vuoksi tehdä, kuten sallia joku yliopiston avoin väylä, mutta kehitys on silti hidasta.

Kuka haluaisi mennä kirjekurssin käyneen lääkärin luo? Saanen huomauttaa, että ihan se psykiatrian erikoislääkärikin on käynyt 6 vuotta lääkistä ja 6 vuotta vielä erikoistumista sen päälle. Että etänä suoritettu kurssi ajaisi saman asian sairaanhoitajan koulutuspohjalla...?

Siis mihin tällä sitten menee sitä rahaa näin paljon? Syökö vauvansa kanssa ravintolaas joka päivä? Mihin?

Vierailija kirjoitti:

Jostain syystä aina kuvitellaan että lääkäreillä olisi todella kovat tulot, mutta tuossa näkee että ei ne lopulta kovin kummoiset ole. Lisineen voi saada ihan hyvän kk-palkan, mutta sitten joutuu tekemään öitä ja viikonloppuja.

Sama pätee toki muillakin aloilla, eli jos haluaa olla koko ajan töissä, niin toki saa hyvän palkankin.

Rahan takia ei lääkäriksi kannata siis opiskella.

Rahan takia heistä nimenomaan suurin osa opiskelee.

Vierailija kirjoitti:

Varmasti en tule hänen palveluitaan käyttämään koskaan.

Tuosta päivärahasta nappastaan 25% veroa pois ja palkasta vielä isomman prosentin mukaan. Näyttääkö sitten lukemat sellaiselta että voit ilman mustanpuhuvaa kateuden tunnetta hänen palveluitaan käyttää?

Vierailija kirjoitti:

Mies 29v plus 1v miettii kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saisi hävetä. Sairaanhoitajat tekee monesti sen oikean työn ja sairaanhoitajan palkka on maksimissaan sama kuin ko. lääkäri saa äitiyslomalla. Voisi pikkuisen miettiä asioita muutakin kuin omassa kuplassaan.

Kerrotko mitkä anestesiologia ”oikean työn” sairaanhoitajat tekevät? Itse en ole nähnyt vielä yhdenkään sairaanhoitajan laittavan epiduraalia ym.

Niinpä. Sairaanhoitajat toki tekevät valtaosan siitä rutiinityöstä, koska eivät jaksaneet opiskella. Lääkärit tekevät sitten ne vaativat hommat.

Monilla aloilla ongelma ei ole se, että ei saisi opiskella, vaan että oppilaitokset ovat muuri osattomuuden ja työelämän välillä, joiden tarkoitus on pitää yllä hierarkioita ja rajoittaa kilpailua. Valmistuneiden sekä mm.erilaisten opettajien intresseissä on ylläpitää nykypatoa purkaantumasta mahdollisimman pitkään, jotta sosiaalisesti tai taloudellisesti vähäosaiset, mutta lahjakkaat eivät pääse markkinoille uhmaamaan heidän asemaansa. 

Pitäisi luoda sellainen systeemi, että kaikki yliopistojen opetussisältö avattaisiin selkeästi ja helppolukuisena kaikille internet-yhteyden omaaville luettavaksi kuten nettilukion kohdalla on lukion sisällön suhteen tehty. Kaikki näkisivät heti ilman valmennuskursseja, muuttorumbaa ja muita vaikeuksia (näitä vaikeuksia lievittää usein vain varakkaaseen perheeseen syntyminen) onko se asia oikeasti vaikeaa vai hierarkioita ylläpitävien pelottelua. 

Kun asiat on opiskeltu kotona itselle sopivaan tahtiin, mentäisiin tenttiin osoittamaan ne lääkärin tiedot ja päästäisiin johonkin rekisteriin, jonka kautta voisi hakea työharjoitteluita lopullisten lupien saamiseen. Ne, jotka eivät haluaisi lääkärin lupia voisivat lääkäritentin käytyään olla jonkinlaisia varalääkäreitä tietyissä tehtävissä tai tehdä sellaisia hommia, mitkä eivät vaadi käden taitoja. Osastolla voisi siis olla montakin sairaanhoitajaa, joilla olisi lääkärin teoriatiedot tai olisivat käyneet vaikka jonkun esim.psykiatrisen osaston nettitentin (psykiatrin tiedot) ja päivystävä yleislääkäri voisi kysyä tällaiselta sairaanhoitajalta neuvoa tai lähettää tämän luo. 

Koulutus ja sitä kautta työelämä perustuu osittain kaasuvalottamiseen, jolla ylläpidetään vanhanaikaisia valtarakenteita, jotka rakennettiin muinaisina aikoina. Pieniä myönnytyksiä voidaan välillä näön vuoksi tehdä, kuten sallia joku yliopiston avoin väylä, mutta kehitys on silti hidasta.

Kuka haluaisi mennä kirjekurssin käyneen lääkärin luo? Saanen huomauttaa, että ihan se psykiatrian erikoislääkärikin on käynyt 6 vuotta lääkistä ja 6 vuotta vielä erikoistumista sen päälle. Että etänä suoritettu kurssi ajaisi saman asian sairaanhoitajan koulutuspohjalla...?

Ei kukaan. Ei ole muutenkaan tarvetta alentaa lääkäreiden tutkintovaatimuksia. Lääketiede menee koko ajan hurjaa vauhtia eteenpäin, millä joku yksinäinen pölhökustaa kykenisi itse arvioimaan tutkimusta, mikä on relevanttia ja mikä ei.

Toinen juttu on, että meillä on tässä maassa jo nyt enemmän lääkäreitä kuin koskaan aiemmin. Lisäksi ulkomaisissa yliopistoissa opiskelee tälläkin  hettkellä yhtä paljon suomalaisia lääketieteen opiskelijoita kuin kotimaisissa yliopistoissa. Varmasti ainakin osa työllistyy Suomeen. Eikä lääkäreistä sitä paitsi ole pulaa kuin alueellisesti ja segmenteittäin. Kukaan ei halua syrjäseutujen terveyskeskuksiin, mutta isoissa sairaaloissa on vakanssit täynnä.