Lue keskustelun säännöt.
järkyttävä video: kaksoispojat vietiin väkisin!
06.01.2014 |
Kommentit (62)
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 17:02"]
Yleensä henkisesti solmussa olevat ihmiset hakeutuvat poliiseiseiksi ja muiksi virkamiehiksi.
Videossa olevat poliisit ovat menettäneet kasvonsa kun paha toiminta on saatu kerrankin nauhalle.
Ihmiset tunnistavat, että nämä ovat ne pahat poliisit jotka toimivat väärin.
Poliisien virkoihin pyrkiville tulisi tehdä enemmän psykologisia testejä.
Nykyinen järjestelmä tukee egoistisia narstistisia yksilöitä joilla on tarve kontrolloida muita oman sisäisen tasapainon puutteen vuoksi.
Järjestelmä on rakennettu tarkoituksella näin.
Terveisin nimimerkki psykologi.
[/quote]
Hohhoijaa, näin ei ole poliisien kohdalla(toki aina nestepäitä löytyy alalta kuin alalta), mutta psyk.sairaanhoitajissa kuvailemasi kaltaisia tapauksia tuntuisi olevan harvinaisen paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 17:10"]
Psykologipa hyvinkin..
[/quote]
AV-palstalla on monikymmenkertaisesti akateemikojakin kuin virallisten tietojen mukaan suomalaisia kautta historian ollut, eli hyvin mahdollista....täällä vain taivas on rajana, kaikessa.
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 00:36"]
Kyllä pitää poliisin saada viedä lapsi jos tarvetta. Ei käytetty edes väkivaltaa. Ainut järkyttävä tässä on lasten käytös, poliisi on auktoriteetti ja lapsi olisi sitä kunnioittaessaan kävellyt kiltisti itse.
[/quote]
Tarttuiko poliisi lasten käsiin ja sanoi: kävellään nyt ihan rauhallisesti? Heti otettiin sohvalta syliin --- ahdistaisi varmaan ketä vaan tollainen.
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 17:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 00:36"]
Kyllä pitää poliisin saada viedä lapsi jos tarvetta. Ei käytetty edes väkivaltaa. Ainut järkyttävä tässä on lasten käytös, poliisi on auktoriteetti ja lapsi olisi sitä kunnioittaessaan kävellyt kiltisti itse.
[/quote]
Tarttuiko poliisi lasten käsiin ja sanoi: kävellään nyt ihan rauhallisesti? Heti otettiin sohvalta syliin --- ahdistaisi varmaan ketä vaan tollainen.
[/quote]
Videohan alkaa vähän tilanteen keskeltä eli ei tiedetä mitä ennen tuota tapahtui. Mutta veikkaisin kyllä että ensin on yritetty lähteä ihan rauhallisesti joka ei ole onnistunut. Kyllä minusta tuossa vanhempien olisi pitänyt rauhoitella poikia ja sanoa että menevät nyt mutta vanhemmat kyllä järjestelee asiat mahdollisimman pian, vaikka kuinka olisi vanhempiakin raivostuttanut tai surettanut. Lasten takia olisi pitänyt teeskennellä että asia ei ole niin paha.
En ole järkyttynyt. Aikuiset ovat todennäköisesti kehottaneet huutamaan ja karjumaan sekä rimpuilemaan youtube-videointia varten.
En usko, että selväpäinen aikuinen ihminen tuijottaisi tilannetta vaan tekisi jotain lastensa hyväksi. No, näitä välinpitämättömiä vanhempia on pilvin pimein siellä huostaanotto-päätöksiä, joten ei yllätä tämä videointi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 17:47"]
En ole järkyttynyt. Aikuiset ovat todennäköisesti kehottaneet huutamaan ja karjumaan sekä rimpuilemaan youtube-videointia varten.
En usko, että selväpäinen aikuinen ihminen tuijottaisi tilannetta vaan tekisi jotain lastensa hyväksi. No, näitä välinpitämättömiä vanhempia on pilvin pimein siellä huostaanotto-päätöksiä, joten ei yllätä tämä videointi.
[/quote]
huostaanottokoskevissa päätöksissä*
Poikien raivo ei vaikuta miltään näytellyltä, vaan ihan aidolta. He kokevat, että heitä kohtaan tehdään jotain todella väärää.
Eikä vähän väärää, vaan oikeasti väärää. He kaipaavat kotiinsa, tietenkin.
Ottaisin Päivi Räsäsenä tämän jutun suurennuslasin alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puskaradio ja erinäiset nettipalstat osasivat kertoa että poikien huostaanoton taustalla on ollut poikien oma käytös: nuoresta iästään huolimatta pojat ovat jo poliisille hyvin tuttuja. Vanhemmat itsekin ovat hyvin viranomaisvastaisia (...sen arvaa jo videonkin perusteella) ja eivät lapsiltaankaan edellytä lakien noudatusta ja poliisin tottelua saati kunnioitusta. Vanhemmilla ei ole ollut kykyä eikä halua puuttua poikien rellestykseen joten lastensuojelu on sijoituksella kodin ulkopuolelle yrittänyt katkaista poikien uhkaavan rikollisen kierteen. Vanhempien mielestä toki mitään ongelmaa ei ole, ja pojat itse tietenkään eivät halua minnekään missä joutuisi noudattamaan sääntöjä tai missä pidettäisi kuria.
Ja siis näin ehdin lukea erään keskustelupalstan eräästä jo poistetusta ketjusta. Kirjoittaja viittasi "tietävänsä perheen ja nämä pojat", mutta vähän varauksella suhtautuisin tähänkin tietoon kun netissä nyt kuka tahansa voi tietää ja "tietää" mitä tahansa...
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 17:02"]
Mitä järkyttävää tuossa videossa oli?
[/quote]
Me ei täällä netissä tiedetä asioiden yksityiskohtia eikä niin kuulukaan olla mutta jos sinun lapsi kannettaisiin väkisin poliisin sylissä huutavana pois kotoa niin miltä se sinusta tuntuisi? Sitten voi asettaa itsensä sinne lapsen näkökulmaan: miltä lapsesta tuo tilanne vaikuttaa? Kyllä tuo on jotain niin kamalaa ettei sinunkaan lapsi siitä selviytyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 17:00"]
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 00:45"]
Tuolta videon kuvauksesta:
"Pojat ovat olleet siis jonkin aikaa poissa vanhempiensa ja sisarustensa luota, mutta koska haluavat takaisin kotiinsa he karkaavat sijoituspaikasta ja palaavat rakastavien vanhempiensa ja sisarustensa luo, eivätkä sieltä halua lähteä pois, kuten videosta näkyy."
Minua kiinnostaisi tietää miten tuon ikäiset on pystyneet karkaamaan sijoituspaikastaan ja suunnistamaan kotiinsa ihan keskenään?
Ja ihan noin yleensä: näihin lasten sijoituksiin ja ihmisten pakkohoitoonhakemisiin on aina olemassa myös se toinen puoli asiasta tulee ilmi. Voihan ihmiset itse väittää vaikka mitä (kuten se klassinen "sijoitukselle/pakkohoidolle ei ole mitään syytä!"), koska viranomaiset ei saa kertoa yksittäisen tapauksen yksityiskohtia julkisuuteen. Tällä tavalla saadaan näppärästi näyttämään siltä, että nämä viattomat (vai "viattomat") joiden lapset viedään/jotka itse joutuvat pakkohoitoon, ovat oikeassa, ja ettei viranomaisten puuttumiselle ole mitään syytä.
[/quote]
Menee vähän ohi aiheen, mutta laittavatko ihmiset nykyään nettiin videoita pakkohoitoon joutumisestaan/tuttavan joutumisesta kokiessaan tulleensa väärin kohdelluksi? Oikeasti?
[/quote]
Joo.
Lapsi voi itse nimenomaisella tavalla aiheuttaa sen, että joutuu huostaanotetuksi vaikka vanhemmat eivät ole tavallaan tehneet mitään väärin. Kännäävät alaikäiset ovat tälläinen ryhmä sekä kriminaalisuuteen taipuvaiset.
Netin autuuteen liittyy se, että se jonkinlainen totuus tulee myös kaivettua ja voihan se sosiaaliviranomainen kirjoittaa anonyyminä jos on vanhempien alkoholinkäyttöä tai jotain muuta taustalla. Niin tavallaan puntit ovat tasan. Sekä mikä estää poliisejaan kirjoittelemasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 17:47"]
En ole järkyttynyt. Aikuiset ovat todennäköisesti kehottaneet huutamaan ja karjumaan sekä rimpuilemaan youtube-videointia varten.
En usko, että selväpäinen aikuinen ihminen tuijottaisi tilannetta vaan tekisi jotain lastensa hyväksi. No, näitä välinpitämättömiä vanhempia on pilvin pimein siellä huostaanotto-päätöksiä, joten ei yllätä tämä videointi.
[/quote]
Ei, vaan normaali ihminen tekisi juuri noin kuten nämä vanhemmat ovat tehneet. Mitä siinä voi "tehdä lapsien eteen" jos poliisi vie pyydettynä apuna? Siinähän saa vanhemmat itsekin kyydin jos vastustaa. Tuo kuvaaminen on ainoa asia mitä voi tehdä. Se pitää vaan sallia. Ihmettelen miksi lapset on pitänyt noin kantaa pois paikalta eikä asiaa ole saatu toisin käsiteltyä. Minusta avainsana on lastensuojelu ja heidän toiminta. Tuntuu pahalta nähdä 2014 tälläistä lapsien pakkokantamista, kyllä pitäisi saada tilanne hoidettua niin että lapset saa vaikka seuraavana päivänä itse kävellä perheen omalla autolla jos jonnekin pitää kotoa lähteä.
Turha tässä on spekuloida ja varmasti oli syytä hakea pojat kotoa pois. Viranomaiset ja vanhemmat tietää vallan hyvin miksi. Aika tunnistettava video.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 17:47"]
En ole järkyttynyt. Aikuiset ovat todennäköisesti kehottaneet huutamaan ja karjumaan sekä rimpuilemaan youtube-videointia varten.
En usko, että selväpäinen aikuinen ihminen tuijottaisi tilannetta vaan tekisi jotain lastensa hyväksi. No, näitä välinpitämättömiä vanhempia on pilvin pimein siellä huostaanotto-päätöksiä, joten ei yllätä tämä videointi.
[/quote]
Ei, vaan normaali ihminen tekisi juuri noin kuten nämä vanhemmat ovat tehneet. Mitä siinä voi "tehdä lapsien eteen" jos poliisi vie pyydettynä apuna? Siinähän saa vanhemmat itsekin kyydin jos vastustaa. Tuo kuvaaminen on ainoa asia mitä voi tehdä. Se pitää vaan sallia. Ihmettelen miksi lapset on pitänyt noin kantaa pois paikalta eikä asiaa ole saatu toisin käsiteltyä. Minusta avainsana on lastensuojelu ja heidän toiminta. Tuntuu pahalta nähdä 2014 tälläistä lapsien pakkokantamista, kyllä pitäisi saada tilanne hoidettua niin että lapset saa vaikka seuraavana päivänä itse kävellä perheen omalla autolla jos jonnekin pitää kotoa lähteä.
[/quote]
Meinaat, että ne yhteistyökyvyttömät vanhemmat joissa ei ole mitään vikaa, suostuisivat tuollaiseen ja auttaisivat sossuja/poliiseja jollakin tapaa?
Asioiden kuvaaminen aina hyvä, se antaa arvokasta dokumenttia. Se ei vain saa olla yksipuolisesti toisen oikeus, vaan silloin kaikkien tulee voida kuvata asiat sekä kertoa miten asiat ovat. Jos vanhemmat ryyppää, niin heidän sekoiluaan tulee kuvata ja laittaa nettiin, että tälläisiä vanhempia. Tai tappelevat ja riitelevät kotona.
Samoin kriminaanipoikien edesottamuksia tulee kuvata että eikö tässä ole ainesta huostaanottoon.
Niin asiat olisivat tasapuolisia kaikille.
No ei mielestäni mitenkään kovin järkyttävä video. Odotin kommenttien perusteella jotakin paljon pahempaa. Poliisit toimivat rauhallisesti, kukaan ei syytellyt poikia tai vanhempia ja pojat saivat tuulettaa tunteitaan. Onhan se ilmiselvää, että huostaanotto on kova kriisi ja nostattaa tunteita pintaan. Tärkeää on, että vihan voi näyttää ja paikalla on rauhallisia aikuisia eikä lapsia jätetä yksin.
Me emme voi tietää huostaanoton perusteita, joten spekulaatio on ihan turhaa. Oikeita faktoja kun ei tiedä kun asianomaiset itse ja ehkä lähipiiri.
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 00:45"]
Tuolta videon kuvauksesta:
"Pojat ovat olleet siis jonkin aikaa poissa vanhempiensa ja sisarustensa luota, mutta koska haluavat takaisin kotiinsa he karkaavat sijoituspaikasta ja palaavat rakastavien vanhempiensa ja sisarustensa luo, eivätkä sieltä halua lähteä pois, kuten videosta näkyy."
Minua kiinnostaisi tietää miten tuon ikäiset on pystyneet karkaamaan sijoituspaikastaan ja suunnistamaan kotiinsa ihan keskenään?
Ja ihan noin yleensä: näihin lasten sijoituksiin ja ihmisten pakkohoitoonhakemisiin on aina olemassa myös se toinen puoli asiasta tulee ilmi. Voihan ihmiset itse väittää vaikka mitä (kuten se klassinen "sijoitukselle/pakkohoidolle ei ole mitään syytä!"), koska viranomaiset ei saa kertoa yksittäisen tapauksen yksityiskohtia julkisuuteen. Tällä tavalla saadaan näppärästi näyttämään siltä, että nämä viattomat (vai "viattomat") joiden lapset viedään/jotka itse joutuvat pakkohoitoon, ovat oikeassa, ja ettei viranomaisten puuttumiselle ole mitään syytä.
[/quote]
Itse en tuntenut tässä klipissä mitään paniikkia tai hätää, vaan pohjatonta raivoa ja vihaa. Ikävää toki sekin.
Jostain syystä en millään saa siteerattua tuota oikeaa viestiä, mutta tämä siis vastauksena viestiin 17, jossa puhuttiin videolla tuntuvasta paniikista jne.
"Itse en tuntenut tässä klipissä mitään paniikkia tai hätää, vaan pohjatonta raivoa ja vihaa. Ikävää toki sekin." (Ja tarkoitan siis, etten aistinut klipissä edellä mainittuja.)
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 13:09"]
joku huruämmä huutelee näihin ketjuihin, että lapsen yksityisyyttä on loukattu... Lapsien naamat on peitetty noista videoista, vähän nyt valoja päälle siellä!
[/quote]
Niin, Oulussa on niin tusinoittain tuon ikäisiä kaksospoikia, ettei kukaan oululainen ikinä tunnista perhettä. Ja jos tunnistaakin, niin ei varppina kerro kenellekään, ei oululaiset ole sillä lailla muiden asioista kiinnostuneita. ;)