Lue keskustelun säännöt.
Isänmaallisuus on tyhmien ja köyhien hyväksikäyttöä.
05.01.2014 |
Kun kirkon valta heikkeni, tarvittiin keino saada heikoin aines sotiin kuolemaan turvatakseen eliittiluokan elintason ja etuoikeudet. Jumalan nimissä kun ne ei enää toimineet. Keksittiin kansallisvaltiot ja nationalismi. Kun tyhmiä tarpeeksi kiihotettiin kuvitteelisen suuren kansallisen projektin nimissä luoden joku "kansa" jota piti "suojella", ne olivat valmiita tappamaan ja kuolemaan isäntäluokkansa etujen puolesta. Ne jotka sodista eniten hyötyvät eivät koskaan kaadu eturintamassa.
Kommentit (61)
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 17:13"]
Pitää osin paikkansa.
Prime esimerkki on Ameriikka. Ihan tavalliset ihmiset on saatu uskomaan, että joku helvetin arabivaltio jossain maailman toisella puolella on suuri uhka "vapaudellemme ja isänmaalle". Sitten läskit juntit t-paidoissaan usa-pinssit rintapielessä silmät kiiluen ja kuola valuen ovat valmiita syytämään verorahansa sotateollisuudelle koulujen pommittamiseksi jossain aavikolla.
Ei sillä, onhan Amerikassakin tiedostavia sivistyneitä ihmisiä, mutta nimenomaan massoja tällä on tarkoituskin hallita.
[/quote] Minusta ihan samanlaista isanmaallisuutta on suomalaisten (ja muiden) riehaantuminen jostain pallopelivoitosta. Kylla siinakin silmat kiiluu ja kuola valuu rintapielille kun ollaan ymparikannissa ja pissa tulee onnesta housuun.
[/quote] Tuo on sinun tapa puhua itsenäisyydestä. Venäjällä sut pistettäisiin linnaan loukkauksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap olen kaikessa hiljaisuudessa samaa mieltä kanssasi. Itse ajattelen, että eipäs ole ihme, että suurin osa persujen kannattajista on matalaasti koulutettuja.. Oikeasti, ihmisellä jolla ei ole mitään ylpeyden aihetta omassa elämässään, saavutuksissaan tmv. niin on niin mukava tehdä siitä suomalaisuudesta jokin äärijuttu. Pelottavaa sellainen vääristynyt isänmaallisuus, joka ilmenee rasismina, nurkkakuntaisuutena, kyvyttömyytenä muutokseen ja erilaisuuteen, sisäänpäinkääntyneisyytenä, muukalaisvihamielisyytenä jne.
Entäs epäisänmaallisuus mitä se on
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:26"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:20"]
Silloin, kun kansallisuusaate alkoi Suomessa nousta, hallitsijana oli Venäjän keisari Nikolai I. Hänkö sen keksi?
[/quote]Ei. Kansallisuusaatteen keksi Saksan alueella joukko Napoleonin valloituksiin kyllästyneitä aatelisia ja filosofeja. 1800-luvulla. Sieltä se aate lähti leviämään. Jokainen alue keksi miten ovat muka kansakuntana mahtavampia ja hienompia kuin toiset.
[/quote] Ja USA oli itsenainen ja demokraattinen valtio jo v. 1776 ja siita lahtien on ollut amerikkalaisia olivat sitten syntyneet missa tahansa.
[/quote]Joo, mutta ei se ollut silloin "kansakunta". Se kansallinen paatos on myöhempää perua. Onhan ollut ruotsi ja saksa ja venäjä jne. Puhuttiin nationalismista aatteena. Ennen suomen tarinan luomista joku Joensuun Jooseppi olisi nauranut räkäisesti jos joku herra olisi käskenyt tarttua aseisiin siksi, että saataisiin sille herralle valtaa.
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:40"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 17:13"]
Pitää osin paikkansa.
Prime esimerkki on Ameriikka. Ihan tavalliset ihmiset on saatu uskomaan, että joku helvetin arabivaltio jossain maailman toisella puolella on suuri uhka "vapaudellemme ja isänmaalle". Sitten läskit juntit t-paidoissaan usa-pinssit rintapielessä silmät kiiluen ja kuola valuen ovat valmiita syytämään verorahansa sotateollisuudelle koulujen pommittamiseksi jossain aavikolla.
Ei sillä, onhan Amerikassakin tiedostavia sivistyneitä ihmisiä, mutta nimenomaan massoja tällä on tarkoituskin hallita.
[/quote] Minusta ihan samanlaista isanmaallisuutta on suomalaisten (ja muiden) riehaantuminen jostain pallopelivoitosta. Kylla siinakin silmat kiiluu ja kuola valuu rintapielille kun ollaan ymparikannissa ja pissa tulee onnesta housuun.
[/quote] Tuo on sinun tapa puhua itsenäisyydestä. Venäjällä sut pistettäisiin linnaan loukkauksesta.
[/quote]Edes venäjällä ei ole mikään pakko tykätä jääkiekosta, urpo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:18"]Minusta ihan samanlaista isanmaallisuutta on suomalaisten (ja muiden) riehaantuminen jostain pallopelivoitosta. Kylla siinakin silmat kiiluu ja kuola valuu rintapielille kun ollaan ymparikannissa ja pissa tulee onnesta housuun.
[/quote]Ai. Minäkin olen mielestäni isänmaallinen, mutta en todella riehaannu mistään pallopelivoitoista. Enkä kiekkovoitoista, tai kilpa-autoiluvoitoista. Ei kiinnosta.
Mutta tietäen virolaisen tuttavaperheeni kohtaloista muutama vuosikymmen sitten olen onnellinen että me suomalaiset olemme saaneet jo näinkin pitkään asua omassa vapaassa maassamme.
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:38"]
Miksi Suomessa havetaan ja halveksitaan isanmaallisuutta? Suomenlipun vetamista tankoon pidetaan junttiuden huippuna? Minkamaalaisia nama halveksijat sitten tahtoisivat olla?
[/quote]Miten niin minkä maalaisia? Mitä ihmettä tuollaisella kysymyksellä on tämän avauksen kanssa? Jos nyt maailmassa olevista valtioista olisi valittava, niin muuttaisin ehkä mieluiten Espanjaan. Tai Vietnamiin. Tai Brasiliaan. Jonnekin lämpimään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:33"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 17:32"]
Kai tajuatte, että jos eliitti, illuminati tai mikä sitten olikaan ei olisi kansallisvaltiota keksinyt, niin kukaan ei "kuuluisi" sen enempää Suomeen kuin Neuvostoliittookaan. Pikkuisen liian vaikeita ajatuksia? ;)
[/quote] Se on kansa joka on tahtonut vapautensa ja itsenäisyyden! Lue vaikka kansallisrunoutta ja tutustu aikakausien ihmisien ajatuksiin -älä keksi omia! Suomalaiset ei ole halunneet olla ruottalaisia eikä venäläisiä.
[/quote]1) Ei ollut mitään kansaa ennen kuin se keksittiin. Kansa tehtiin. 2) Kansalliskirjallisuus on yksi niistä keinoista joilla ansallinen projekt toteutettiin ja saatiin iskostettua mieliin mielikuva yhtenäisestä köyhästä työteliäästä kansasta jolla on yhteinen päämäärä... tämä opetettiin kyllä ihan jo yläasteella historian tunnilla.
[/quote] Suomen historiaa tuskin täytyy mennä täällä läpi. Enkä ole saanut oppia että kansallisrunoilijat ja taiteilijat kertovat puppua 'maanjohdon mieliksi'. Menen nukkumaan, en jaksa tämän tason juttuja, niin on nähtyjä..
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:43"]
Entäs epäisänmaallisuus mitä se on
[/quote]Ei mitään. Nationalismi on aate, kansa on aina joidenkin tahojen etujen turvaamiseksi luotu kuvitteellinen konstruktio. Se lakkaa olemasta heti jos siihen uskominen lopetetaan. Epäisänmaallisuus on... kaiketi sitä, että ei tuohon konstruktioon usko ja näkee sen keinotekoisuuden eikä allekirjoita nationalismia aatteena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:43"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:26"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:20"]
Silloin, kun kansallisuusaate alkoi Suomessa nousta, hallitsijana oli Venäjän keisari Nikolai I. Hänkö sen keksi?
[/quote]Ei. Kansallisuusaatteen keksi Saksan alueella joukko Napoleonin valloituksiin kyllästyneitä aatelisia ja filosofeja. 1800-luvulla. Sieltä se aate lähti leviämään. Jokainen alue keksi miten ovat muka kansakuntana mahtavampia ja hienompia kuin toiset.
[/quote] Ja USA oli itsenainen ja demokraattinen valtio jo v. 1776 ja siita lahtien on ollut amerikkalaisia olivat sitten syntyneet missa tahansa.
[/quote]Joo, mutta ei se ollut silloin "kansakunta". Se kansallinen paatos on myöhempää perua. Onhan ollut ruotsi ja saksa ja venäjä jne. Puhuttiin nationalismista aatteena. Ennen suomen tarinan luomista joku Joensuun Jooseppi olisi nauranut räkäisesti jos joku herra olisi käskenyt tarttua aseisiin siksi, että saataisiin sille herralle valtaa.
[/quote] ks. Casimir Pulaski (vs. Joensuun Jooseppi).
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:40"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 17:13"]
Pitää osin paikkansa.
Prime esimerkki on Ameriikka. Ihan tavalliset ihmiset on saatu uskomaan, että joku helvetin arabivaltio jossain maailman toisella puolella on suuri uhka "vapaudellemme ja isänmaalle". Sitten läskit juntit t-paidoissaan usa-pinssit rintapielessä silmät kiiluen ja kuola valuen ovat valmiita syytämään verorahansa sotateollisuudelle koulujen pommittamiseksi jossain aavikolla.
Ei sillä, onhan Amerikassakin tiedostavia sivistyneitä ihmisiä, mutta nimenomaan massoja tällä on tarkoituskin hallita.
[/quote] Minusta ihan samanlaista isanmaallisuutta on suomalaisten (ja muiden) riehaantuminen jostain pallopelivoitosta. Kylla siinakin silmat kiiluu ja kuola valuu rintapielille kun ollaan ymparikannissa ja pissa tulee onnesta housuun.
[/quote] Tuo on sinun tapa puhua itsenäisyydestä. Venäjällä sut pistettäisiin linnaan loukkauksesta.
[/quote]Edes venäjällä ei ole mikään pakko tykätä jääkiekosta, urpo.
[/quote]Lopeta haukkuminen, kertoo sinusta melkosesti. Enkä minä piittaa tuosta pointista jääkiekkoon, ehkä et sitten huomannut miten haukut isänmaata? SIITÄ olisit Venäjällä poliittisesti posessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi ollut parempi kun oltaisiin aikoinaan kaikki täkäläiset sulauduttu Ruotsiin ja ruotsalaisiin. Vika taisi olla vain siinä, ettei ketään Ruotsissa kiinnostanut tällainen savupirteissä elävä pieni rutiköyhä metsäläisporukka, lumen ja pimeyden keskellä käytännössä saaressa.
Suomalaiset olivat liian tyhmää ja sivistymätöntä porukkaa ymmärtääkseen omaa parastaan - ja ennen kaikkea eristäytynyttä. Sitten joku keksi alkaa hehkuttaa suomalaisten kansallistunnetta ja se upposi väkeen ihan täysillä. Vielä niinkin myöhään kuin parikymmentä vuotta sitten joku huru-ukko kenraali täysin tosissaan huuteli julkisuudessa Suomen olevan paras paikka meille suomalaisille. Kas kummaa missään muualla maailmassa ei asu näin pohjoisessa yhtä paljon porukkaa. Tämä on pikemminkin vihoviimeisin loukko maailmassa, ja johon kukaan muu ihmisryhmä ei ole suostunut muuttamaan.
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:49"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:38"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:33"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 17:32"]
Kai tajuatte, että jos eliitti, illuminati tai mikä sitten olikaan ei olisi kansallisvaltiota keksinyt, niin kukaan ei "kuuluisi" sen enempää Suomeen kuin Neuvostoliittookaan. Pikkuisen liian vaikeita ajatuksia? ;)
[/quote] Se on kansa joka on tahtonut vapautensa ja itsenäisyyden! Lue vaikka kansallisrunoutta ja tutustu aikakausien ihmisien ajatuksiin -älä keksi omia! Suomalaiset ei ole halunneet olla ruottalaisia eikä venäläisiä.
[/quote]1) Ei ollut mitään kansaa ennen kuin se keksittiin. Kansa tehtiin. 2) Kansalliskirjallisuus on yksi niistä keinoista joilla ansallinen projekt toteutettiin ja saatiin iskostettua mieliin mielikuva yhtenäisestä köyhästä työteliäästä kansasta jolla on yhteinen päämäärä... tämä opetettiin kyllä ihan jo yläasteella historian tunnilla.
[/quote] Suomen historiaa tuskin täytyy mennä täällä läpi. Enkä ole saanut oppia että kansallisrunoilijat ja taiteilijat kertovat puppua 'maanjohdon mieliksi'. Menen nukkumaan, en jaksa tämän tason juttuja, niin on nähtyjä..
[/quote]Otapa nyt selvää. Mitä varten luulet, että se Kalevalakin esim. rustattiin? Niinpä. Siksi että luotaisiin uudelle kansakunnalle uusi yhteinen leikkimenneisyys. Kaslevalainen runoperintö. Yhtä tarkoitusta varten kerätty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:58"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:45"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:40"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:18"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 17:13"]
Pitää osin paikkansa.
Prime esimerkki on Ameriikka. Ihan tavalliset ihmiset on saatu uskomaan, että joku helvetin arabivaltio jossain maailman toisella puolella on suuri uhka "vapaudellemme ja isänmaalle". Sitten läskit juntit t-paidoissaan usa-pinssit rintapielessä silmät kiiluen ja kuola valuen ovat valmiita syytämään verorahansa sotateollisuudelle koulujen pommittamiseksi jossain aavikolla.
Ei sillä, onhan Amerikassakin tiedostavia sivistyneitä ihmisiä, mutta nimenomaan massoja tällä on tarkoituskin hallita.
[/quote] Minusta ihan samanlaista isanmaallisuutta on suomalaisten (ja muiden) riehaantuminen jostain pallopelivoitosta. Kylla siinakin silmat kiiluu ja kuola valuu rintapielille kun ollaan ymparikannissa ja pissa tulee onnesta housuun.
[/quote] Tuo on sinun tapa puhua itsenäisyydestä. Venäjällä sut pistettäisiin linnaan loukkauksesta.
[/quote]Edes venäjällä ei ole mikään pakko tykätä jääkiekosta, urpo.
[/quote]Lopeta haukkuminen, kertoo sinusta melkosesti. Enkä minä piittaa tuosta pointista jääkiekkoon, ehkä et sitten huomannut miten haukut isänmaata? SIITÄ olisit Venäjällä poliittisesti posessa.
[/quote]Isänmaa? Turhaa puhetta.
Kommunistithan naapurissa ei tätä isänmaallisuutta arvostaneet.
"Proletariaatilla ei ole isänmaata."
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 02:03"]Otapa nyt selvää. Mitä varten luulet, että se Kalevalakin esim. rustattiin? Niinpä. Siksi että luotaisiin uudelle kansakunnalle uusi yhteinen leikkimenneisyys. Kaslevalainen runoperintö. Yhtä tarkoitusta varten kerätty.
[/quote]Eli Elias Lönnrotia ei oikeasti kiinnostanutkaan kansanrunous ja sen keräily ja kokoaminen? Vaan jotkut vallanpitäjät olivat hänet siihen hommaan määränneet? Melkoinen kohupaljastus :D
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 02:07"]
Kommunistithan naapurissa ei tätä isänmaallisuutta arvostaneet.
"Proletariaatilla ei ole isänmaata."
[/quote]
Eikun sori, naapurissa arvostettiin sittenkin:
"Neuvostoliitto on maailman proletariaatin isänmaa"
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 02:08"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 02:03"]Otapa nyt selvää. Mitä varten luulet, että se Kalevalakin esim. rustattiin? Niinpä. Siksi että luotaisiin uudelle kansakunnalle uusi yhteinen leikkimenneisyys. Kaslevalainen runoperintö. Yhtä tarkoitusta varten kerätty.
[/quote]Eli Elias Lönnrotia ei oikeasti kiinnostanutkaan kansanrunous ja sen keräily ja kokoaminen? Vaan jotkut vallanpitäjät olivat hänet siihen hommaan määränneet? Melkoinen kohupaljastus :D
[/quote]Ei tuo ole mikään paljastus. Eikä häntä määrätty. Hän etuoikeutettuna eliitin jäsenenä tahtoi osallistua kansallisen rakentamiseen. Kyllä häntä toki kiinnosti runouskin. Mutta nämä ei ole mitään salaista tietoa vaan lukee ihan vaikkapa yliopiston kurssikuvauksissa jne.
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:34"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:26"]
[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 01:20"]
Silloin, kun kansallisuusaate alkoi Suomessa nousta, hallitsijana oli Venäjän keisari Nikolai I. Hänkö sen keksi?
[/quote]Ei. Kansallisuusaatteen keksi Saksan alueella joukko Napoleonin valloituksiin kyllästyneitä aatelisia ja filosofeja. 1800-luvulla. Sieltä se aate lähti leviämään. Jokainen alue keksi miten ovat muka kansakuntana mahtavampia ja hienompia kuin toiset.
[/quote] Ja USA oli itsenainen ja demokraattinen valtio jo v. 1776 ja siita lahtien on ollut amerikkalaisia olivat sitten syntyneet missa tahansa.
[/quote]
Native americans eli intiaanit olivat kyllä paljon, paljon ennen valkoisen miehen tuloa.
Miksi Suomessa havetaan ja halveksitaan isanmaallisuutta? Suomenlipun vetamista tankoon pidetaan junttiuden huippuna? Minkamaalaisia nama halveksijat sitten tahtoisivat olla?