Lue keskustelun säännöt.
Kumman hoidon maksat verorahoillasi mieluummin, narkkarin vai lapsettoman?
03.01.2014 |
Kumman hoidon maksat mieluummin?
Huumeiden käyttäjien kuiville yritykset vai lapsettomuushoidoissa käyvien pariskuntien hoidot, joita saa julkisella?
Kommentit (90)
En tunne / tiedä kovinkaan mnta narkkaria, mutta yhteistä niille kaikille on se, etteivät ole käytännössä ikinä maksaneet veroja. Koukkuun jäänyt ennen täysikäisyyttä, koulussa käyty kääntymässä, vankilakierre tuttu, osa kuollut ennen 30 v ikävuotta.
Olis kiva saada tietoa kuinka montaa narkkaria hoidot ovat auttaneet niin että heistä on tullut kelpo veronmaksajia ? Ne mitä minä tiedän ei yhdestäkään. Tiedän yhden joka sai jonkinlaisen herätyksen tultuaan raskaaksi. Mutta neulojen käytön seurauksena hänellä oli myös aikamoiset taudit kropassaan ja sai paljon erikoishoitoa raskauddn aikana ettei kaikki siirry lapselle. Ilmaista ? Tietenkin.
Töissä ei ole ollut päivääkään vaikka lapsi on jo koulussa.
Entinen työkaverini sairastaa jotain jonka takia ei voinut tulla luonnollisesti raskaaksi. Kävivät kerran hoidoissa, tuloksena kaunis lapsi ja 2 sisarusta tuli pakastetuilla alkioilla. Hänen miehensä on iso pomo, maksaa max määrä veroa, 60%? Ja itsekin tällä hetkellä on korkeassa virassa, brutto on yli 4000.
Lapsettomuushoidoissa ei aina olla vuosikausia mutta narkkaripuolella ollaan ja tuskin ikinä tuodaan verorahoilla hoitoja takaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 14:31"]
En tunne / tiedä kovinkaan mnta narkkaria, mutta yhteistä niille kaikille on se, etteivät ole käytännössä ikinä maksaneet veroja. Koukkuun jäänyt ennen täysikäisyyttä, koulussa käyty kääntymässä, vankilakierre tuttu, osa kuollut ennen 30 v ikävuotta.
Olis kiva saada tietoa kuinka montaa narkkaria hoidot ovat auttaneet niin että heistä on tullut kelpo veronmaksajia ? Ne mitä minä tiedän ei yhdestäkään. Tiedän yhden joka sai jonkinlaisen herätyksen tultuaan raskaaksi. Mutta neulojen käytön seurauksena hänellä oli myös aikamoiset taudit kropassaan ja sai paljon erikoishoitoa raskauddn aikana ettei kaikki siirry lapselle. Ilmaista ? Tietenkin.
Töissä ei ole ollut päivääkään vaikka lapsi on jo koulussa.
Entinen työkaverini sairastaa jotain jonka takia ei voinut tulla luonnollisesti raskaaksi. Kävivät kerran hoidoissa, tuloksena kaunis lapsi ja 2 sisarusta tuli pakastetuilla alkioilla. Hänen miehensä on iso pomo, maksaa max määrä veroa, 60%? Ja itsekin tällä hetkellä on korkeassa virassa, brutto on yli 4000.
Lapsettomuushoidoissa ei aina olla vuosikausia mutta narkkaripuolella ollaan ja tuskin ikinä tuodaan verorahoilla hoitoja takaisin.
[/quote]
1000 yläpeukkuu tälle!
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 14:29"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 11:36"]
Narkkarin. Jos ei häntä hoideta, aiheutuu haittoja sekä hänelle itselleen että mahdollisesti vaaraa ympäröiville ihmisille ja yhteiskunnalle. Lapsettomuus voi olla yksityisen ihmisen tragedia (josta tunnen suurta sympatiaa), mutta terveyshaittoja lapsettomuudesta ei koidu eikä myöskään mitään vaaraa yhteiskunnalle.
[/quote]
Ei mene ihan noin. Lapsettomuudessa hoidetaan usein samalla myös MUITA ongelmia jotka liittyvät naisella hormonitoimintaan, kuten esim erittäin kivuliaita kuukautisia tai kuukautisia joita ei tule lainkaan ja joka aiheuttaa samalla mm liikakarvoitusta siellä missä ei pitäisi ja kaljuutta jne jne. Eli ei se ole vain tuo lapsettomuus vaan monin muu ongelma mitä hoidetaan samantein. Mm nuo hormonit vaikuttavat mielenterveuteenkin. Kyllä olette tyhmiä jos ette tätä tiedä!
[/quote]
Sinulta meni nyt syy-seuraussuhde sekaisin. Mainitsemasi ongelmat aiheuttavat lapsettomuutta, ei niin päin että lapsettomuus aiheuttaa ongelmia. Pelkkä lapsettomuus ei siis ole mikään terveyshaitta.
Ihan toinen asia on se, että kun noita hormoni- ym. vaivoja hoidetaan, lapsensaanti mahdollistuu. Valtaosa lapsettomista on kuitenkin "vain" lapsettomia ilman mitään asiaan liittyviä vaivoja, sellainen olen itsekin, terve kuin pukki. Lapsettomuus ei siis ole sairaus.
Eikö rikas perhe voisi maksaa itse hoitonsa? En ymmärrä, miksi minun pienituloisen pitää heitä auttaa verovaroillani.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 16:08"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 14:31"]
En tunne / tiedä kovinkaan mnta narkkaria, mutta yhteistä niille kaikille on se, etteivät ole käytännössä ikinä maksaneet veroja. Koukkuun jäänyt ennen täysikäisyyttä, koulussa käyty kääntymässä, vankilakierre tuttu, osa kuollut ennen 30 v ikävuotta.
Olis kiva saada tietoa kuinka montaa narkkaria hoidot ovat auttaneet niin että heistä on tullut kelpo veronmaksajia ? Ne mitä minä tiedän ei yhdestäkään. Tiedän yhden joka sai jonkinlaisen herätyksen tultuaan raskaaksi. Mutta neulojen käytön seurauksena hänellä oli myös aikamoiset taudit kropassaan ja sai paljon erikoishoitoa raskauddn aikana ettei kaikki siirry lapselle. Ilmaista ? Tietenkin.
Töissä ei ole ollut päivääkään vaikka lapsi on jo koulussa.
Entinen työkaverini sairastaa jotain jonka takia ei voinut tulla luonnollisesti raskaaksi. Kävivät kerran hoidoissa, tuloksena kaunis lapsi ja 2 sisarusta tuli pakastetuilla alkioilla. Hänen miehensä on iso pomo, maksaa max määrä veroa, 60%? Ja itsekin tällä hetkellä on korkeassa virassa, brutto on yli 4000.
Lapsettomuushoidoissa ei aina olla vuosikausia mutta narkkaripuolella ollaan ja tuskin ikinä tuodaan verorahoilla hoitoja takaisin.
[/quote]
1000 yläpeukkuu tälle!
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Narkkari hoidetaan. Lapsettomuudesta kärsivät, teille on eri vaihtoehtoja, tai tyytykää tilanteeseenne, ei yhteiskunnan varoja lapsettomuuteen.
En haluaisi maksaa kumpaakaan. Täällä maailmassa ei aina saa kaikkea mitä tahtoo. Tai kummalekin hoito kerran! Kerran vieroitushoito, kerran lapsettomuushoidot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En todellakaan haluaisi maksaa kumpaakaan.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 11:10"]narkkarit aiheuttaa yhteiskunnalle kuluja kerta toisensa jälkeen. puhumattakaan rikollisuudesta niiden ympärillä.
niille ei pitäisi antaa edes puhtaita neuloja. yliannos ois armeliainta.
[/quote]Jos kyseessä olisi äitisi, isäsi, veljesi, lapsesi, et ehkä olisi tuota mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 13:41"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 13:02"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 12:32"][quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 11:40"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 11:10"]narkkarit aiheuttaa yhteiskunnalle kuluja kerta toisensa jälkeen. puhumattakaan rikollisuudesta niiden ympärillä.
niille ei pitäisi antaa edes puhtaita neuloja. yliannos ois armeliainta.
[/quote]
Pakko sanoa, että tuo kuullostaa aika sairaalta. Olen itse elänyt ja katsonut vierestä 12vuotta sitä, kun ihminen ei pysty irtaantumaan huumeista, jonka myötä näitä rikoksia tekee ja "joutuukin" tekemään.
Joidenkin ihmisten on niin vitun hankalaa ymmärtää se, että ihminen ei oikeasti välttämättä pysty olemaan ilman huumeita, koska elimistö ei kestä sitä. Ei pohjalla käyneen henkinenkunto sitä katso, että pystyäkkö vaikko ei, vaan se fyysinenpuoli ja yhteiskunta!!
Läheiseni kiersi vankilat yms. Tyhmyyksien takia, jotka kaikki aiheutui tosiaan huumeista. Mutta kaiken tämänkin olisi voinut pysäyttää yhteiskunta, joka olisi rahoittanut ja tarjonnut oikeaa korvausapua narkomaanille, mutta ei. 12!!!!! Vuotta sitä paskaa piti kestää, ennekuin tarjottiin apu, jonka kestää fyysisistäkin oireista huolimatta.
Tällähetkellä 2vuotias lapsi ja kesällä uuteen pienokaiseen laskettu aika. Mutta ihmiset, tosiasia on se, että narkomaanisuus ei tee aina ihmisestä pahaa,loppujen lopuksi he onnekkaat Pääsevät irti aineista, kasvavat normaaliin elämään, käyvät töissä, kasvattavat lapsensa ja maksavat VERONSA. KIITOS.
[/quote]
kuka käski aloittaa aineiden käytön? äärimmäistä ääliömäisyyttä. kiva, että pääsi jatkamaan geenejään. tutkittuahan on, että äärimmäisen tyhmät tuottaa keskimääräistä fiksumpia jälkeläisiä. uskoo, ken haluaa.
[/quote]
Ja sinä fiksu elät joidenkin helvetin taulukkojen mukaan.. huhheijaa, onneks itse omistan omat mielipiteeni ja ajatusmaailmani, eikä tarvitse kytätä joidenkin "isojen päättäjien" taulukon mukaan.
Mut hei, jos kerran taulukoista puhutaan niin kuinka usea nuori kokeilee nykypäivänäkin huumeita ja jotkut niistä jäävätkin sille tielle? Ja siihen aikaan, 12-15vuotta sitten, kovien huumeidenkäyttö on ollut erittäin yleistä peruskouluissa. Tänäpäivänä ei niinkään, viina+pillerit+kannabis on se nuorten juttu. Tiiäppä vaikka oma nuorukaidesikin jokunen päivä tähän lähtee, siinä vaiheessa sun pitää katsoa peiliin ja sanoa "voi hitto ku mun älykkyys osamärää on niin pieni, että mun kullannuppu on nyt kokeillu pilvee."
Kuule, ei se ole vanhemmista kiinni mitä kukin nuori tekee :)
[/quote]
sun taulukot... en todellakaan tiedä huumeidenkäytöstä mitään, kukaan läheiseni ei ole käyttänyt. näköjään ihan yleistä omissa piireissäsi ja siksi "ymmärrän" hyväksyvän asenteesi. et paremmasta elämästä tiedä.
mielestäsi pätee sama huumeidenkäytössä kuin juoppoudessakin? että älykkäät käyttää? :D minä lasken teidät ääliöiksi.
ja pidän todellakin kasvatuksella ja kasvuympäristöllä huolen, ettei lapsistani kasva moisia ääliöitä.
[/quote]
Hui! Tällainen pelottaa.. jos maailma täyttyy näin ajattelevista, melkeinpä toivon, että kaikki heikommat kuolisivat pois, koskisi myös omaa läheistäni.. ei jaksa ymmärtää, että vielä nykyäänkin joku oikeasti ajattelee näin :(.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 13:41"][quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 13:02"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 12:32"][quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 11:40"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 11:10"]narkkarit aiheuttaa yhteiskunnalle kuluja kerta toisensa jälkeen. puhumattakaan rikollisuudesta niiden ympärillä.
niille ei pitäisi antaa edes puhtaita neuloja. yliannos ois armeliainta.
[/quote]
Pakko sanoa, että tuo kuullostaa aika sairaalta. Olen itse elänyt ja katsonut vierestä 12vuotta sitä, kun ihminen ei pysty irtaantumaan huumeista, jonka myötä näitä rikoksia tekee ja "joutuukin" tekemään.
Joidenkin ihmisten on niin vitun hankalaa ymmärtää se, että ihminen ei oikeasti välttämättä pysty olemaan ilman huumeita, koska elimistö ei kestä sitä. Ei pohjalla käyneen henkinenkunto sitä katso, että pystyäkkö vaikko ei, vaan se fyysinenpuoli ja yhteiskunta!!
Läheiseni kiersi vankilat yms. Tyhmyyksien takia, jotka kaikki aiheutui tosiaan huumeista. Mutta kaiken tämänkin olisi voinut pysäyttää yhteiskunta, joka olisi rahoittanut ja tarjonnut oikeaa korvausapua narkomaanille, mutta ei. 12!!!!! Vuotta sitä paskaa piti kestää, ennekuin tarjottiin apu, jonka kestää fyysisistäkin oireista huolimatta.
Tällähetkellä 2vuotias lapsi ja kesällä uuteen pienokaiseen laskettu aika. Mutta ihmiset, tosiasia on se, että narkomaanisuus ei tee aina ihmisestä pahaa,loppujen lopuksi he onnekkaat Pääsevät irti aineista, kasvavat normaaliin elämään, käyvät töissä, kasvattavat lapsensa ja maksavat VERONSA. KIITOS.
[/quote]
kuka käski aloittaa aineiden käytön? äärimmäistä ääliömäisyyttä. kiva, että pääsi jatkamaan geenejään. tutkittuahan on, että äärimmäisen tyhmät tuottaa keskimääräistä fiksumpia jälkeläisiä. uskoo, ken haluaa.
[/quote]
Ja sinä fiksu elät joidenkin helvetin taulukkojen mukaan.. huhheijaa, onneks itse omistan omat mielipiteeni ja ajatusmaailmani, eikä tarvitse kytätä joidenkin "isojen päättäjien" taulukon mukaan.
Mut hei, jos kerran taulukoista puhutaan niin kuinka usea nuori kokeilee nykypäivänäkin huumeita ja jotkut niistä jäävätkin sille tielle? Ja siihen aikaan, 12-15vuotta sitten, kovien huumeidenkäyttö on ollut erittäin yleistä peruskouluissa. Tänäpäivänä ei niinkään, viina+pillerit+kannabis on se nuorten juttu. Tiiäppä vaikka oma nuorukaidesikin jokunen päivä tähän lähtee, siinä vaiheessa sun pitää katsoa peiliin ja sanoa "voi hitto ku mun älykkyys osamärää on niin pieni, että mun kullannuppu on nyt kokeillu pilvee."
Kuule, ei se ole vanhemmista kiinni mitä kukin nuori tekee :)
[/quote]
sun taulukot... en todellakaan tiedä huumeidenkäytöstä mitään, kukaan läheiseni ei ole käyttänyt. näköjään ihan yleistä omissa piireissäsi ja siksi "ymmärrän" hyväksyvän asenteesi. et paremmasta elämästä tiedä.
mielestäsi pätee sama huumeidenkäytössä kuin juoppoudessakin? että älykkäät käyttää? :D minä lasken teidät ääliöiksi.
ja pidän todellakin kasvatuksella ja kasvuympäristöllä huolen, ettei lapsistani kasva moisia ääliöitä.
[/quote]
No ihan sinua kiusataksebi sanon, kuule hyvästä ja kurillisesta perheestä tullaan. Isä armeijassa kapteeni, joka kertoo paljon kasvatuksesta ja kurista. Et sinä hyvä ihminen ikinä ET IKINÄ voi tietää, mitä sinun lapsesi tekee omalla ajallaan ja koulussaan :) vai onko sinulla siihenkin jokin hieno keksintö ja kyttäät lapsesi menoja ja yksityiselämää vouhkoten? Huhhuh.
Olen tietenkin erittäin katkera kaikesta tapahtuneesta, mutta kaiken takana on myöskin hyvää. Minä ja lähiympäristö emme ole koskaan käyttäneet mtn taikka edes kokeilleet, jonka pohjalta lähdinkin päihdetyön pariin.
En ole sanonut missään vaiheessa, että tämä päteisi kaikilla. Kuten sanoin, ne ONNEEKKAAT, jotka pääsevät lopulta valtion maksamaan korvaushoitoon, joka takaa varman ulospääsyn huumeista. Ja tiedän läheisebi lisäksi muutamia muitakin, jotka ovat tässä tilanteessa ja käyvät täyspäiväisessä työssä, jonka vuoks suomalainen velvoitetaan maksamaan veroja.
Säälin tommosia tunteettomia ihmisiä, jotka ovat eläneet koko helvetin elämän pienessä, täydellisessä kuplassaan ja on heti ns.tappamassa ihmisen, joka on sairas. (Narkomaanisuus on sairaus. Kun kerran et tiedä huumeiden käytöstä ja elämästä mtn, perehdy. Avartaa aika paljon sunkin ahdasta pientä mieltäs.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 17:39"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 11:10"]narkkarit aiheuttaa yhteiskunnalle kuluja kerta toisensa jälkeen. puhumattakaan rikollisuudesta niiden ympärillä.
niille ei pitäisi antaa edes puhtaita neuloja. yliannos ois armeliainta.
[/quote]Jos kyseessä olisi äitisi, isäsi, veljesi, lapsesi, et ehkä olisi tuota mieltä.
[/quote]
Siinä vaiheessa, kun on katsellut voimattomana vuosia läheisensä taantumista huumeiden takia, armopiikki on väkisinkin mielessä.
Narkkarin. Hän on kuolemanvaarassa ja mahdollisesti vaarallinen, todennäköisesti köyhä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mut siis tosiasia on siis, se kun puhutaan, että lapsettomilla ihmisillä on mahdollisuus moneen muuhunkin vaihtoehtoon, kuin vain ja ainoastaan lapsettomuushoito. Tietääkseni adoptio ja sijaisperhekkin on erittäin yleistä suomessa ja helposti tavoiteltavissa, jos vain on kunnon kansalainen ja valmis laittamaan itsensä likoon... Ja tosiasia on myöskin se, että vaikka niitä hormooni hoitoja tehtäisi vaikka ja kuinka, aina se ei vain tärppää. Kokemusta siitäkin on lähipiirissä, eli mikään täysi idiootti täälläkään ei kirjoita tästä asiasta. Kaikella on tarkoituksensa tässä elämässä ja sun vain on hyväksyttävä se!
Mutta sittenkun ajatellaan narkomaania. Narkomaanilla ei ole mitään muuta ulospääsyä, kuin jonkinmoinen avustus ja tuki huumeiden käytön lopettamiseen. Eihän kukaan heti ensimmäisenä ole varmastikkaan valmis antamaan omia rahojaan narkkarille, joka pilaa elämäänsä, mutta kun järellä sitä ajattelee, hänellä on koko elämä edessään, KUNHAN häntä vain hieman autetaan ja tuetaan. Narkomaanista saa hyvän perheenjäsenen, isän, äidin, työntekijän ja veronmaksajan. Siitä ei kuule pääse yli, taikka ympäri. Ei myöskään ali.
Joidenkin on vaan niin hankalaa ymmärtää se, että kyllä se narkkariki ihminen on. Ja en minä puollusta tässä kaikkia narkomaaneja, päinvastoin. En pysty sietämään sitä paskasakkia, jotka pilaavat elämäänsä, eikä ota hoitoa vastaan. Mutta olen ylpeä niiden narkkareiden puolesta, jotka ovat halunneet elämälleen tehdä jotain ja ovat ottaneet itsestään niskasta kiinni ja ottaneet avun vastaan. (Kun sitä on annettu ja tarjottu).
Narkomaanin. Parempi saada tuollaiset ihmiset kuntoon elämänsä kanssa, niin tarvitsee itsekin pelätä vähemmän.
Lapsettomien ehdottomasti!
Jos itse on tehnyt päätöksen että vetää pään sekaisin kamalla, niin Kärsiikön omassa rauhassa pienistä vihreistä miehistä.
Yhteiskunta maksaa myös lihavien ja (liian) laihojen hoidosta. ...
Sympatiat on narkkien puolella. Ne piikittää, eikä narise sen jälkeen.
Lapsettomuushoidoissa käyväkin piikittää, mutta se piikki ei tuo helpotusta vaan narina jatkuu.
Joskus voisivat vaihtaa niitä kamoja vaikka keskenään, olisi mielenkiintoista seurata miten käy? Lapsettomuushoidoissa käyvä alkaa vihdoin nauramaan ja narkkari saa kolmoset!
En kummankaan, narkkarin en ainakaan ikinä.
77, itsellä oli lievästi sanottuna pikkuisen narkkiolo lapsettomuushoidoissa :) Vessaan pistelemään itseään, kädet täristen :D Inhoan kaikkia piikkejä, mutta niin vaan tuikin itseäni. Niin kai tekee narkkarikin, tosin sen on pakko tehdä niin ja minun oikeastaan ei.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2014 klo 11:36"]
Narkkarin. Jos ei häntä hoideta, aiheutuu haittoja sekä hänelle itselleen että mahdollisesti vaaraa ympäröiville ihmisille ja yhteiskunnalle. Lapsettomuus voi olla yksityisen ihmisen tragedia (josta tunnen suurta sympatiaa), mutta terveyshaittoja lapsettomuudesta ei koidu eikä myöskään mitään vaaraa yhteiskunnalle.
[/quote]
Ei mene ihan noin. Lapsettomuudessa hoidetaan usein samalla myös MUITA ongelmia jotka liittyvät naisella hormonitoimintaan, kuten esim erittäin kivuliaita kuukautisia tai kuukautisia joita ei tule lainkaan ja joka aiheuttaa samalla mm liikakarvoitusta siellä missä ei pitäisi ja kaljuutta jne jne. Eli ei se ole vain tuo lapsettomuus vaan monin muu ongelma mitä hoidetaan samantein. Mm nuo hormonit vaikuttavat mielenterveuteenkin. Kyllä olette tyhmiä jos ette tätä tiedä!