Lue keskustelun säännöt.
Nimijuhlat - äidin reaktio
01.01.2014 |
Voi hyvä tavaton sentään. Ilmoitin asiallisesti tänään äidilleni että tyttärelläni tulee olemaan nimenantotilaisuus, ei kastejuhlaa. Äitini veti niin isot pultit että oksat pois! Hän on siis kuitenkin alle 50- vuotias, eikä mitenkään erityisen kristillinen. Haukkui minut ja mieheni täysin. No, nimijuhla tulee silti, tulipa tuore mummo sinne tai ei.
Mieheni ei siis kuulu kirkkoon, minä kylläkin, mutta en halua mitään pappisjuttuja. Se ei ole minulle tärkeätä. Äitini voivotteli että eihän tyttö saa kummeja tai riparia, mutta väärässähän hän on. Kummit tulee ja riparin voi käydä jos siellä kastetaan sitten kirkkoon.
Kyllä tuli alentava olo siitä haukkumisesta! Enkä edes yhtään arvannut että kaste olisi ollut nuinkin tärkeätä hänelle.
Pakko oli vain avautua, on niin häkeltynyt olo..
Kommentit (236)
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:48"]
Nyt puurot ja vellit menevät sekaisin, etkä itsekkään näytä tietävän, mitä haluat.
Kaste (ristiäiset) on kirkollinen pyhä toimitus, jossa lapsi liitetään seurakunnan jäseneksi ja saa pyhän kasteen, eikä suinkaan mikään nimenanto juhla/tilaisuus ja kummien tehtävä on tukea lapsen kristillistä kasvatusta, joka merkitään myös seurakunnan asiakirjoihin. Muuta vaihtoehtoa ei vain ole.
Jos haluat, voi juhlia mitä tahansa ja pitää nimenanto tilaisuuden, mutta silloin on hyvin mautonta sotkea siihen kristillisiä arvoja ja perinteitä, jos perheesi ei edusta niitä, jo lapsen, sukulaisten ja ystävien kannalta. Ei lapsen tukihenkilöitä voi kutsua myöskään kummeiksi, koska ette halua kummeilta kristillisiä arvoja ja tukea, tukihenkilöt olkoon ne sitten vaikka lahjan lahja-automaatteja, mutta kummeja ne eivät voi olla, koska se nimitys on jo varattu ja tarkoittaa henkilöä, joka on vanhempien apuna ja lapsen tukena kristillisissä arvoissa.
"En nyt ihan ymmärrä: Jos ette halua miehenne kanssa kastetta tai pappisjuttuja, niin minkä ihmeen takia haluatte lapselle ihmisen, joiden tehtävänä on tukea vanhempia kristillisessä kasvatuksessa??????
[/quote]
Koska meille kummius tarkoittaa muutakin kuin yllä mainittua. Olemme valinneet lähimmät ystävämme kummeiksi lapselle, jotka haluavat olla mukana lapsen elämässä tavalla tai toisella.
Ja tiedän, että ilmoitus maistraattiin riittää, mutta haluamme juhlia esikoistamme :)
Ap"
[/quote]
Annatteko te kaikille muillekin sanoille oman merkityksen? Teille kummi ei ole samaa kuin muille, joten onko teillä äitikään sama asia kuin muissa perheissä? Kutsut vastiketta äidinmaidoksi ja puuroa hedelmäsoseeksi? Kun meille puuro tarkoittaa hedelmäsosetta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:44"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:09"]
Lapsen syntymä on hyvä juhlan aihe, siksi nimenantotilaisuus ja kaikille lapsille on hyväksi, että ympärillä on huolehtivia ja rakastavia aikuisia enemmäkin, siksi haltijakummit.
[/quote]
haltijakummi, oikeesti ? Prinsessa Ruususen kirja vielä Nico-Petterille lahjaksi.
Hei, herää sieltä 100 v unesta ja pitäkää ristiäiset.
kiitos ap nauruista
[/quote]
Niin no, mun mielestä prinsessa ruusunen ja raamattu on ihan toisiinsa verrattavia satukirjoja. Koomista vaan, että toiseen niistä uskoo aikuiset ihmiset. Ohis.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:35"]
Tässä keskustelussahan ei kyse ollut ollenkaan siitä että kaipaisin teiltä marmatusta aiheesta. Vaikkakin se oli odotettavissa.
Nimijuhlista on tullut todella yleinen juhla, joka toteutetaan kun lapselle ei kastejuhlaa haluta/voida antaa. Ja kyllä minä ainakin olen kastetilaisuuksiin mennessäni mennyt juhlimaan vauvaa, joka saa nimen, en itse kastetta. Joten miksei nimijuhlat meillä.
Ap
[/quote]
Nimijuhla on juhla, joka järjestetään, koska halutaan lapselle sama määrä lahjoja kuin kristityilläkin lapsilla on! Muuten olisi hankala sanoa sukulaisille, mitä kaikkea haluaa heidän ostavan.
[/quote]
tässäpä oikein "kunnon" uskovaisen vihreydestä kateellinen kommetti. Taas nähdään kuinka maallistunut nykykirkko ja sen jäsenet ovat, kun eivät enää tiedä mikä kasteen merkitys on kirkossa mihin kuuluvat. Jopa minä kastamaton tiedän sen: Ei kastejuhlaa järjestetä LAHJOJEN takia vaan siinä otetaan lapsi KIRKON JÄSENEKSI. Ja vielä ihan kirkon omilta sivuilta lainaus.
"Ristiäisissä eli kastejuhlassa ihminen saa kasteen, jonka myötä hänestä tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20)" http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI
[/quote]
Eipä tuossa kirjoitettu, että kastejuhla on lahjoje vuoksi vaan kirjoitettiin, että nimiäiset järjestetään, jotta saadaan lahjoja. Juhliin viedään yleensä jotain tuomisia, ristiäisissä ne on lahjoja lapselle. Jos ei ole juhlia, ei tule lahjoja.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:46"]
Emme me kristityt ole keneltäkään juhlia kieltämässä. Kunhan ihmettelemme, miten paljon kristittyjen ristiäisiä ne nimijuhlat voivatkaan muistuttaa, vaikka nimenomaan sitä kristillisyyttä ei-kirkkoon kuuluvat kovasti paheksuvat. Ihmeesti se on käyttökelpoinen siinä vaiheessa kun huomataan, että ilman ristiäisiä perhe ja lapsi jäävät vaille jotain yhteisöllistä ja turvallista. Sitten järjestetään nimiäiset. Kumma juttu, että ette järjestä esim. 6 kk juhlia tai juhlaa istukalle.
[/quote]Ettepä. Eihän tässä ketjussa ole teidän lutkulaisten taholta tehty mitää muuta kuin paheksittu ja yritetty kieltää teidän uskontoon liittymätön juhliminen.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:47"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:43"]
Nimiäisjuhla on juuri siinä koominen, että se sisältää sen väärinkäsityksen, että kasteessa annetaan lapselle nimi, mikä ei ole totta, vaikka moni tapakristitty niin ajatteleekin, ja meillä liittyy tietty taikauskoinen perinne lapsen nimeen, mitä ei muissa kristityissä maissa ole, missä lapset nimetään syntyessään.
Toki muutkin kuin kristityt saavat vauvojaan juhlia, mutta nimenannon juhliminen on selkeästi väärinymmärrettyä kasteen matkimista, ja voisi juhlia ihan vaan sitä vauvaa, ei nimeä, ei sosiaaliturvatunnusta, ei osoitetta jne.
[/quote]hah hah hah. 95% kirkkoon kuuluvista pitää kastetta niemenatojuhlana.
Aika säälittävää että ateistit on paremmin perillä kasteen merkityksestä kuin kristityt.
[/quote]
Jotenkin olen saanut saman käsinytksen, että kastajilla itsellään ei ole hajuakaan mitä siinä kasteessa tapahtuu, ainakin kun lukee kastetut-palsaa lehdestä.
"Lapsemme sai kasteessa nimen..."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:33"]
Mitä se on pois kirkkoon kuuluvilta/uskovaisilta tai keltään millaiset juhlat lapselleen järjestää nimen antamisen kunniaksi ja kenet pyytää lapsen "läheiseksi ihmiseksi"?
Helvetin kateellista, lapsellista ja pikkusieluista porukkaa on tässäkin ketjussa asiasta valittavat. "Nokun ainoa oikea juhla on vain kaste", "nokun noi niin kuin varastaa meidän juhlat" ja "nokun kummi on kristillisesti kasvattava henkilö". No ei mikään ihme, kun uskovaista on kyse.
Vetäkää tunkki nenäänne ja toinen p**seen, jos se vaikka helpottaisi hetkeksi kun elämä muuten on niin "hirveeetä".
[/quote]
Emme me kristityt ole keneltäkään juhlia kieltämässä. Kunhan ihmettelemme, miten paljon kristittyjen ristiäisiä ne nimijuhlat voivatkaan muistuttaa, vaikka nimenomaan sitä kristillisyyttä ei-kirkkoon kuuluvat kovasti paheksuvat. Ihmeesti se on käyttökelpoinen siinä vaiheessa kun huomataan, että ilman ristiäisiä perhe ja lapsi jäävät vaille jotain yhteisöllistä ja turvallista. Sitten järjestetään nimiäiset. Kumma juttu, että ette järjestä esim. 6 kk juhlia tai juhlaa istukalle.
[/quote]
No miten paljon ne nimijuhlat oikeasti muistuttavat ristiäisiä? Olet varmaan ollut lukuisissa nimijuhlissa? Katsos kun nimijuhlat ovat täysin vapaamuotoiset, ei ole mitään kaavaa kuten kasteessa. Joten vaikka lukisit netistä jotain nimijuhlaopasta, ei se kerro millaisia juhlia oikeasti kodeissa vietetään.
Ihan pelkästään se, että järjestetään juhla lähimmille sukulaisille ja ystäville pari kuukautta vauvan syntymän jälkeen, ei vielä ole niin omaperäinen idea, että olisi jotenkin kristittyjen yksityisomaisuutta.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:35"]
Tässä keskustelussahan ei kyse ollut ollenkaan siitä että kaipaisin teiltä marmatusta aiheesta. Vaikkakin se oli odotettavissa.
Nimijuhlista on tullut todella yleinen juhla, joka toteutetaan kun lapselle ei kastejuhlaa haluta/voida antaa. Ja kyllä minä ainakin olen kastetilaisuuksiin mennessäni mennyt juhlimaan vauvaa, joka saa nimen, en itse kastetta. Joten miksei nimijuhlat meillä.
Ap
[/quote]
Nimijuhla on juhla, joka järjestetään, koska halutaan lapselle sama määrä lahjoja kuin kristityilläkin lapsilla on! Muuten olisi hankala sanoa sukulaisille, mitä kaikkea haluaa heidän ostavan.
[/quote]
tässäpä oikein "kunnon" uskovaisen vihreydestä kateellinen kommetti. Taas nähdään kuinka maallistunut nykykirkko ja sen jäsenet ovat, kun eivät enää tiedä mikä kasteen merkitys on kirkossa mihin kuuluvat. Jopa minä kastamaton tiedän sen: Ei kastejuhlaa järjestetä LAHJOJEN takia vaan siinä otetaan lapsi KIRKON JÄSENEKSI. Ja vielä ihan kirkon omilta sivuilta lainaus.
"Ristiäisissä eli kastejuhlassa ihminen saa kasteen, jonka myötä hänestä tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20)" http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI
[/quote]
Eipä tuossa kirjoitettu, että kastejuhla on lahjoje vuoksi vaan kirjoitettiin, että nimiäiset järjestetään, jotta saadaan lahjoja. Juhliin viedään yleensä jotain tuomisia, ristiäisissä ne on lahjoja lapselle. Jos ei ole juhlia, ei tule lahjoja.
[/quote]Ei vaan siinä kirjoitettiin että saadaan lahjoja kuten ristiäisissä. Ristiäiset = lahjat
Kaikkihan sen tietää että kukaan ei pidä risitäisiä kirkkoon liittäjäisinä, vaan ne ovat nimen- ja lahjojen antojuhla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:21"]
Tulkaas nyt nimiäisiä ihmettelevät ulos sieltä laatikostanne - nimenanto on vuosituhansien ajan ollut ihmisille merkittävä hetki, jota ilman muuta kannattaa juhlia. Kuvittelette ilmeisesti, että kristinusko on ainoa mahdollinen "sisältöä" elämän merkkihetkiin tarjoava vaihtoehto. Olette väärässä. Kannattaisi joskus edes leikitellä ajatuksella, että maailmassa on myös toisin ajattelevia ihmisiä, joiden arvot ja näkemykset ovat vähintään yhtä arvokkaita kuin tapauskovaisia perinteitä kyseenalaistamatta noudattavien.
[/quote]
loistavasti kirjoitettu!
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:48"]
Aika irvokasta tekstiä. Itse asiassa sait minut ,uskovan äidin jonka lapset kastettu, loukkaantumaan. Onko nyt hyvä mieli?
[/quote]
En mäkään ymmärrä miksi pitää pyyttää tuntematon ukko kasteleman lapsen pää ja mumisemaan hömpön pömppää. Voisit pyytää ihan naapurin ukon vaikka paikalle mumisemaan ja kastella lapsen pää vessa hanan alla kotona. Ajaa aivan saman homman kuin kastaminen kirkossa.
[/quote]
[/quote]
Uskovaisten tunteita pitäisi tosiaan olla aina hyysäämässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:33"]
Mitä se on pois kirkkoon kuuluvilta/uskovaisilta tai keltään millaiset juhlat lapselleen järjestää nimen antamisen kunniaksi ja kenet pyytää lapsen "läheiseksi ihmiseksi"?
Helvetin kateellista, lapsellista ja pikkusieluista porukkaa on tässäkin ketjussa asiasta valittavat. "Nokun ainoa oikea juhla on vain kaste", "nokun noi niin kuin varastaa meidän juhlat" ja "nokun kummi on kristillisesti kasvattava henkilö". No ei mikään ihme, kun uskovaista on kyse.
Vetäkää tunkki nenäänne ja toinen p**seen, jos se vaikka helpottaisi hetkeksi kun elämä muuten on niin "hirveeetä".
[/quote]
Emme me kristityt ole keneltäkään juhlia kieltämässä. Kunhan ihmettelemme, miten paljon kristittyjen ristiäisiä ne nimijuhlat voivatkaan muistuttaa, vaikka nimenomaan sitä kristillisyyttä ei-kirkkoon kuuluvat kovasti paheksuvat. Ihmeesti se on käyttökelpoinen siinä vaiheessa kun huomataan, että ilman ristiäisiä perhe ja lapsi jäävät vaille jotain yhteisöllistä ja turvallista. Sitten järjestetään nimiäiset. Kumma juttu, että ette järjestä esim. 6 kk juhlia tai juhlaa istukalle.
[/quote]
Mitä yhteisöllistä ja turvallista? Täysin tuntemattomiksi ne kirkon porukat olisivat jääneet. Sitä paitsi, meillä ei olisi ollut yhtään ketään, jota pyytää kummiksi. Olisimmeko saaneet kirkosta jonkun tuntemattoman työntekijän kummiksi? Ai niin, niitä olisi pitänyt olla kaksikin.
Mun lapsilla on kummallakin kaksi kummia. Pidettiin myös pienet juhlat. Ei siis kuuluta kirkkoon. Toinen kummeista muistaa aina, toinen ei. Ovat minun tätejä ja toinen ei kuulu kirkkoon. Kummankin kanssa ollaan kuitenkin tekemisissä. Teen itse niin kuin haluan ja se ei muille kuulu. Meillä pojat jo 9v. ja 12v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:33"]
Mitä se on pois kirkkoon kuuluvilta/uskovaisilta tai keltään millaiset juhlat lapselleen järjestää nimen antamisen kunniaksi ja kenet pyytää lapsen "läheiseksi ihmiseksi"?
Helvetin kateellista, lapsellista ja pikkusieluista porukkaa on tässäkin ketjussa asiasta valittavat. "Nokun ainoa oikea juhla on vain kaste", "nokun noi niin kuin varastaa meidän juhlat" ja "nokun kummi on kristillisesti kasvattava henkilö". No ei mikään ihme, kun uskovaista on kyse.
Vetäkää tunkki nenäänne ja toinen p**seen, jos se vaikka helpottaisi hetkeksi kun elämä muuten on niin "hirveeetä".
[/quote]
Emme me kristityt ole keneltäkään juhlia kieltämässä. Kunhan ihmettelemme, miten paljon kristittyjen ristiäisiä ne nimijuhlat voivatkaan muistuttaa, vaikka nimenomaan sitä kristillisyyttä ei-kirkkoon kuuluvat kovasti paheksuvat. Ihmeesti se on käyttökelpoinen siinä vaiheessa kun huomataan, että ilman ristiäisiä perhe ja lapsi jäävät vaille jotain yhteisöllistä ja turvallista. Sitten järjestetään nimiäiset. Kumma juttu, että ette järjestä esim. 6 kk juhlia tai juhlaa istukalle.
[/quote]
No miten paljon ne nimijuhlat oikeasti muistuttavat ristiäisiä? Olet varmaan ollut lukuisissa nimijuhlissa? Katsos kun nimijuhlat ovat täysin vapaamuotoiset, ei ole mitään kaavaa kuten kasteessa. Joten vaikka lukisit netistä jotain nimijuhlaopasta, ei se kerro millaisia juhlia oikeasti kodeissa vietetään.
Ihan pelkästään se, että järjestetään juhla lähimmille sukulaisille ja ystäville pari kuukautta vauvan syntymän jälkeen, ei vielä ole niin omaperäinen idea, että olisi jotenkin kristittyjen yksityisomaisuutta.
[/quote]
Noin 40 blogitekstin perusteella (kaikissa niissä siis kerrottu nimiäisistä äidin tai isän sanoin) nimiäiset ovat ristiäisten toisinto. Teen aiheesta gradua ja olen hämmentynyt siitä, miten tiukasti kristillisessä perinteessä kirkosta eronneet rituaaleissaan ovat. Onko kyse siitä, että opittujen kaavojen avulla haetaan turvallisuutta vai siitä, että yritetään miellyttää edellistä sukupolvea vai siitä, että ei osata juhlia omalla tavalla, koska ei eroteta nimiäisiä ja ristiäisiä tunnetasolla toisistaan.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:35"]
Tässä keskustelussahan ei kyse ollut ollenkaan siitä että kaipaisin teiltä marmatusta aiheesta. Vaikkakin se oli odotettavissa.
Nimijuhlista on tullut todella yleinen juhla, joka toteutetaan kun lapselle ei kastejuhlaa haluta/voida antaa. Ja kyllä minä ainakin olen kastetilaisuuksiin mennessäni mennyt juhlimaan vauvaa, joka saa nimen, en itse kastetta. Joten miksei nimijuhlat meillä.
Ap
[/quote]
Nimijuhla on juhla, joka järjestetään, koska halutaan lapselle sama määrä lahjoja kuin kristityilläkin lapsilla on! Muuten olisi hankala sanoa sukulaisille, mitä kaikkea haluaa heidän ostavan.
[/quote]
tässäpä oikein "kunnon" uskovaisen vihreydestä kateellinen kommetti. Taas nähdään kuinka maallistunut nykykirkko ja sen jäsenet ovat, kun eivät enää tiedä mikä kasteen merkitys on kirkossa mihin kuuluvat. Jopa minä kastamaton tiedän sen: Ei kastejuhlaa järjestetä LAHJOJEN takia vaan siinä otetaan lapsi KIRKON JÄSENEKSI. Ja vielä ihan kirkon omilta sivuilta lainaus.
"Ristiäisissä eli kastejuhlassa ihminen saa kasteen, jonka myötä hänestä tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20)" http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI
[/quote]
Eipä tuossa kirjoitettu, että kastejuhla on lahjoje vuoksi vaan kirjoitettiin, että nimiäiset järjestetään, jotta saadaan lahjoja. Juhliin viedään yleensä jotain tuomisia, ristiäisissä ne on lahjoja lapselle. Jos ei ole juhlia, ei tule lahjoja.
[/quote]Ei vaan siinä kirjoitettiin että saadaan lahjoja kuten ristiäisissä. Ristiäiset = lahjat
Kaikkihan sen tietää että kukaan ei pidä risitäisiä kirkkoon liittäjäisinä, vaan ne ovat nimen- ja lahjojen antojuhla.
[/quote]
Luepa teksti uudestaan. Siinä ei synonymisoida ristiäisiä ja lahjoja, sen sinä teet omassa erittäin kapea-alaisessa katsannossasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:33"]
Mitä se on pois kirkkoon kuuluvilta/uskovaisilta tai keltään millaiset juhlat lapselleen järjestää nimen antamisen kunniaksi ja kenet pyytää lapsen "läheiseksi ihmiseksi"?
Helvetin kateellista, lapsellista ja pikkusieluista porukkaa on tässäkin ketjussa asiasta valittavat. "Nokun ainoa oikea juhla on vain kaste", "nokun noi niin kuin varastaa meidän juhlat" ja "nokun kummi on kristillisesti kasvattava henkilö". No ei mikään ihme, kun uskovaista on kyse.
Vetäkää tunkki nenäänne ja toinen p**seen, jos se vaikka helpottaisi hetkeksi kun elämä muuten on niin "hirveeetä".
[/quote]
Emme me kristityt ole keneltäkään juhlia kieltämässä. Kunhan ihmettelemme, miten paljon kristittyjen ristiäisiä ne nimijuhlat voivatkaan muistuttaa, vaikka nimenomaan sitä kristillisyyttä ei-kirkkoon kuuluvat kovasti paheksuvat. Ihmeesti se on käyttökelpoinen siinä vaiheessa kun huomataan, että ilman ristiäisiä perhe ja lapsi jäävät vaille jotain yhteisöllistä ja turvallista. Sitten järjestetään nimiäiset. Kumma juttu, että ette järjestä esim. 6 kk juhlia tai juhlaa istukalle.
[/quote]
Älä puhu paskaa. AP:n äitikin kieltää nimijuhlien pidon kun ne ei kerta ole "oikeat" ristiäiset. Moni muukin kristitty on nokka pystyssä ja haukkumassa jos lasta ei kasteta. Osa on vielä sitä mieltä että ei mun tarvii osallistua tollaisiin juhliin. Näkee oikein miten "kunnon" kristityt käyttäytyvät.
Ps. Enpä ole nähnyt että kaste olisi kirkon yksinoikeudella rekisteröity tavaramerkki, jonka mitään osia ei saa käyttään minkaanlaisissa yhteyksissä.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:59"]
Mun lapsilla on kummallakin kaksi kummia. Pidettiin myös pienet juhlat. Ei siis kuuluta kirkkoon. Toinen kummeista muistaa aina, toinen ei. Ovat minun tätejä ja toinen ei kuulu kirkkoon. Kummankin kanssa ollaan kuitenkin tekemisissä. Teen itse niin kuin haluan ja se ei muille kuulu. Meillä pojat jo 9v. ja 12v.
[/quote]
Mitä toinen kummeista muistaa aina? Senkö, että ette kuulu kirkkoon?
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 00:01"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:33"]
Mitä se on pois kirkkoon kuuluvilta/uskovaisilta tai keltään millaiset juhlat lapselleen järjestää nimen antamisen kunniaksi ja kenet pyytää lapsen "läheiseksi ihmiseksi"?
Helvetin kateellista, lapsellista ja pikkusieluista porukkaa on tässäkin ketjussa asiasta valittavat. "Nokun ainoa oikea juhla on vain kaste", "nokun noi niin kuin varastaa meidän juhlat" ja "nokun kummi on kristillisesti kasvattava henkilö". No ei mikään ihme, kun uskovaista on kyse.
Vetäkää tunkki nenäänne ja toinen p**seen, jos se vaikka helpottaisi hetkeksi kun elämä muuten on niin "hirveeetä".
[/quote]
Emme me kristityt ole keneltäkään juhlia kieltämässä. Kunhan ihmettelemme, miten paljon kristittyjen ristiäisiä ne nimijuhlat voivatkaan muistuttaa, vaikka nimenomaan sitä kristillisyyttä ei-kirkkoon kuuluvat kovasti paheksuvat. Ihmeesti se on käyttökelpoinen siinä vaiheessa kun huomataan, että ilman ristiäisiä perhe ja lapsi jäävät vaille jotain yhteisöllistä ja turvallista. Sitten järjestetään nimiäiset. Kumma juttu, että ette järjestä esim. 6 kk juhlia tai juhlaa istukalle.
[/quote]
Älä puhu paskaa. AP:n äitikin kieltää nimijuhlien pidon kun ne ei kerta ole "oikeat" ristiäiset. Moni muukin kristitty on nokka pystyssä ja haukkumassa jos lasta ei kasteta. Osa on vielä sitä mieltä että ei mun tarvii osallistua tollaisiin juhliin. Näkee oikein miten "kunnon" kristityt käyttäytyvät.
Ps. Enpä ole nähnyt että kaste olisi kirkon yksinoikeudella rekisteröity tavaramerkki, jonka mitään osia ei saa käyttään minkaanlaisissa yhteyksissä.
[/quote]
Siinähän se nimiäisten syvin olemus tulikin kirjattua: oikeastaan lapselle halutaan kaste ja yhteys Jumalaan, joten otetaan kasteen rituaalista käyttöön mahdollisimman paljon.
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:59"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:33"]
Mitä se on pois kirkkoon kuuluvilta/uskovaisilta tai keltään millaiset juhlat lapselleen järjestää nimen antamisen kunniaksi ja kenet pyytää lapsen "läheiseksi ihmiseksi"?
Helvetin kateellista, lapsellista ja pikkusieluista porukkaa on tässäkin ketjussa asiasta valittavat. "Nokun ainoa oikea juhla on vain kaste", "nokun noi niin kuin varastaa meidän juhlat" ja "nokun kummi on kristillisesti kasvattava henkilö". No ei mikään ihme, kun uskovaista on kyse.
Vetäkää tunkki nenäänne ja toinen p**seen, jos se vaikka helpottaisi hetkeksi kun elämä muuten on niin "hirveeetä".
[/quote]
Emme me kristityt ole keneltäkään juhlia kieltämässä. Kunhan ihmettelemme, miten paljon kristittyjen ristiäisiä ne nimijuhlat voivatkaan muistuttaa, vaikka nimenomaan sitä kristillisyyttä ei-kirkkoon kuuluvat kovasti paheksuvat. Ihmeesti se on käyttökelpoinen siinä vaiheessa kun huomataan, että ilman ristiäisiä perhe ja lapsi jäävät vaille jotain yhteisöllistä ja turvallista. Sitten järjestetään nimiäiset. Kumma juttu, että ette järjestä esim. 6 kk juhlia tai juhlaa istukalle.
[/quote]
Mitä yhteisöllistä ja turvallista? Täysin tuntemattomiksi ne kirkon porukat olisivat jääneet. Sitä paitsi, meillä ei olisi ollut yhtään ketään, jota pyytää kummiksi. Olisimmeko saaneet kirkosta jonkun tuntemattoman työntekijän kummiksi? Ai niin, niitä olisi pitänyt olla kaksikin.
[/quote]
Mutta kun hetken mietit, niin pakanalapsesihan ovat seurakunnan kerhossa ja siellähän on ne tutut ja turvalliset lastenohjaajat,joille useaan otteeseen olet sanonut, että meidän lapsille ei Jeesuksesta puhuta :-)
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 00:00"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:46"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:33"]
Mitä se on pois kirkkoon kuuluvilta/uskovaisilta tai keltään millaiset juhlat lapselleen järjestää nimen antamisen kunniaksi ja kenet pyytää lapsen "läheiseksi ihmiseksi"?
Helvetin kateellista, lapsellista ja pikkusieluista porukkaa on tässäkin ketjussa asiasta valittavat. "Nokun ainoa oikea juhla on vain kaste", "nokun noi niin kuin varastaa meidän juhlat" ja "nokun kummi on kristillisesti kasvattava henkilö". No ei mikään ihme, kun uskovaista on kyse.
Vetäkää tunkki nenäänne ja toinen p**seen, jos se vaikka helpottaisi hetkeksi kun elämä muuten on niin "hirveeetä".
[/quote]
Emme me kristityt ole keneltäkään juhlia kieltämässä. Kunhan ihmettelemme, miten paljon kristittyjen ristiäisiä ne nimijuhlat voivatkaan muistuttaa, vaikka nimenomaan sitä kristillisyyttä ei-kirkkoon kuuluvat kovasti paheksuvat. Ihmeesti se on käyttökelpoinen siinä vaiheessa kun huomataan, että ilman ristiäisiä perhe ja lapsi jäävät vaille jotain yhteisöllistä ja turvallista. Sitten järjestetään nimiäiset. Kumma juttu, että ette järjestä esim. 6 kk juhlia tai juhlaa istukalle.
[/quote]
No miten paljon ne nimijuhlat oikeasti muistuttavat ristiäisiä? Olet varmaan ollut lukuisissa nimijuhlissa? Katsos kun nimijuhlat ovat täysin vapaamuotoiset, ei ole mitään kaavaa kuten kasteessa. Joten vaikka lukisit netistä jotain nimijuhlaopasta, ei se kerro millaisia juhlia oikeasti kodeissa vietetään.
Ihan pelkästään se, että järjestetään juhla lähimmille sukulaisille ja ystäville pari kuukautta vauvan syntymän jälkeen, ei vielä ole niin omaperäinen idea, että olisi jotenkin kristittyjen yksityisomaisuutta.
[/quote]
Noin 40 blogitekstin perusteella (kaikissa niissä siis kerrottu nimiäisistä äidin tai isän sanoin) nimiäiset ovat ristiäisten toisinto. Teen aiheesta gradua ja olen hämmentynyt siitä, miten tiukasti kristillisessä perinteessä kirkosta eronneet rituaaleissaan ovat. Onko kyse siitä, että opittujen kaavojen avulla haetaan turvallisuutta vai siitä, että yritetään miellyttää edellistä sukupolvea vai siitä, että ei osata juhlia omalla tavalla, koska ei eroteta nimiäisiä ja ristiäisiä tunnetasolla toisistaan.
[/quote]
Luontevampi selitys olisi, että ristiäiset ovat muiden kuin hyvin uskonnollisten ihmisten mielissä maallistuneet ja muokkautuneet nimenanto- ja lapsen tervetulojuhlaksi. Näin uskonnottomien on ollut helppo riisua juhlasta pois ylimääräiseksi kokemansa uskonnolliset piirteet.
[quote author="Vierailija" time="02.01.2014 klo 00:01"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:54"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:51"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:50"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:35"]
Tässä keskustelussahan ei kyse ollut ollenkaan siitä että kaipaisin teiltä marmatusta aiheesta. Vaikkakin se oli odotettavissa.
Nimijuhlista on tullut todella yleinen juhla, joka toteutetaan kun lapselle ei kastejuhlaa haluta/voida antaa. Ja kyllä minä ainakin olen kastetilaisuuksiin mennessäni mennyt juhlimaan vauvaa, joka saa nimen, en itse kastetta. Joten miksei nimijuhlat meillä.
Ap
[/quote]
Nimijuhla on juhla, joka järjestetään, koska halutaan lapselle sama määrä lahjoja kuin kristityilläkin lapsilla on! Muuten olisi hankala sanoa sukulaisille, mitä kaikkea haluaa heidän ostavan.
[/quote]
tässäpä oikein "kunnon" uskovaisen vihreydestä kateellinen kommetti. Taas nähdään kuinka maallistunut nykykirkko ja sen jäsenet ovat, kun eivät enää tiedä mikä kasteen merkitys on kirkossa mihin kuuluvat. Jopa minä kastamaton tiedän sen: Ei kastejuhlaa järjestetä LAHJOJEN takia vaan siinä otetaan lapsi KIRKON JÄSENEKSI. Ja vielä ihan kirkon omilta sivuilta lainaus.
"Ristiäisissä eli kastejuhlassa ihminen saa kasteen, jonka myötä hänestä tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20)" http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI
[/quote]
Eipä tuossa kirjoitettu, että kastejuhla on lahjoje vuoksi vaan kirjoitettiin, että nimiäiset järjestetään, jotta saadaan lahjoja. Juhliin viedään yleensä jotain tuomisia, ristiäisissä ne on lahjoja lapselle. Jos ei ole juhlia, ei tule lahjoja.
[/quote]Ei vaan siinä kirjoitettiin että saadaan lahjoja kuten ristiäisissä. Ristiäiset = lahjat
Kaikkihan sen tietää että kukaan ei pidä risitäisiä kirkkoon liittäjäisinä, vaan ne ovat nimen- ja lahjojen antojuhla.
[/quote]
Luepa teksti uudestaan. Siinä ei synonymisoida ristiäisiä ja lahjoja, sen sinä teet omassa erittäin kapea-alaisessa katsannossasi.
[/quote]
Oletko tyhmä, vajakki vai sisäluku taidoton?
"halutaan lapselle sama määrä lahjoja kuin kristityilläkin lapsilla on".
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:37"]
[quote author="Vierailija" time="01.01.2014 klo 23:35"]
Tässä keskustelussahan ei kyse ollut ollenkaan siitä että kaipaisin teiltä marmatusta aiheesta. Vaikkakin se oli odotettavissa.
Nimijuhlista on tullut todella yleinen juhla, joka toteutetaan kun lapselle ei kastejuhlaa haluta/voida antaa. Ja kyllä minä ainakin olen kastetilaisuuksiin mennessäni mennyt juhlimaan vauvaa, joka saa nimen, en itse kastetta. Joten miksei nimijuhlat meillä.
Ap
[/quote]
Nimijuhla on juhla, joka järjestetään, koska halutaan lapselle sama määrä lahjoja kuin kristityilläkin lapsilla on! Muuten olisi hankala sanoa sukulaisille, mitä kaikkea haluaa heidän ostavan.
[/quote]
tässäpä oikein "kunnon" uskovaisen vihreydestä kateellinen kommetti. Taas nähdään kuinka maallistunut nykykirkko ja sen jäsenet ovat, kun eivät enää tiedä mikä kasteen merkitys on kirkossa mihin kuuluvat. Jopa minä kastamaton tiedän sen: Ei kastejuhlaa järjestetä LAHJOJEN takia vaan siinä otetaan lapsi KIRKON JÄSENEKSI. Ja vielä ihan kirkon omilta sivuilta lainaus.
"Ristiäisissä eli kastejuhlassa ihminen saa kasteen, jonka myötä hänestä tulee kotiseurakuntansa ja koko maailmanlaajuisen kirkon jäsen. Kasteen perustana on Jeesuksen antama kaste- ja lähetyskäsky. (Matt. 28:18–20)" http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/884A722A85BFF899C2256FEA003B7DE8?OpenDocument&lang=FI