Lue keskustelun säännöt.
Ministerit! Törkeää! Olisitte sanoneet sitten, että maskit käyttöön, jos vain saatte jostakin tai tehkää itse. Mutta väitettiin haitallisiksi! Uskomatonta
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskit eivät virusta pysäytä, joten niistä on aivan turha vouhottaa. Tyhmimmät luulevat, että maski päässä olisi jotenkin turvallisempaa.
Mikään tieteellinen tai empiirinen näyttö ei tue tätä. Vaikka Suomessa on paljon maskiuskovaisia, niin virus leviää nopeammin kuin keväällä.
Tämä meta-analyysi kyllä tukee maskien käyttöä.
https://www.verkkouutiset.fi/172-tutkimuksen-ja-16-maan-jattiselvitys-m…Virus leviää siksi, että suosituksia ei noudateta.
Miksi sitten maissa, joissa maskeja on pidetty enemmän, niissä ei ole YHDESSÄKÄÄN ollut niistä MITÄÄN hyötyä? Paljon Suomea pahemmat tartuntalukemat? Johtuuko se siitä, että maskia kosketaan, sen jälkeen ksiä ei pestä ja käsillä kosketaan muita pintoja????? Maskien käyttö pitäisi määrätä lopetettavaksi HETI, koska niistä on erittäin vaikeaa nähdä olevan mitään apua, sen sijaan haittaa niistä aivan varmasti on!!! Jos siis kerran yhdessäkään maassa, jossa niitä on ahkerammin käytetty niistä ei ole ollut mitäön apua. Suomi pärjäsi paljon paremmin ilman maskeja!!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koen ongelmaksi edustuksellisen demokratian. Niiden päättävien tahojen täytyy olla avustajakuntineen niin päteviä ettei rivikansalaisen tarvitse tietää enemmän kuin he. Tämä ei ole täyttynyt lähimainkaan.
On ymmärrettävää ettei uuden jättilaishaasteen edessä tiedetä menettelytapoja mutta nämä puheet viranomaistahoilta ovat alle riman.
Noloimpina pidän huoltovarmuuskeskuksen "varastoja jotka eivät lopu heti" tai ennakkomaksulla ostetut väärät tuotteet tai lausunnot muilta viranomaistahoilta; "lottovoiton todennäköisyys sairastua" tai "maskit eivät suojaa" (riippuen tuulen suunnasta näyttävät suojaavan tai sitten ei, eiku joo,tai no..).
Nyt ministeriöillä on ongelma kun heidän pitäisi olla vastuussa mutta avustajakunta on mitä on. Tässä kohtaa on syytä vaihtaa avustajakuntia ja jos näin ei tapahdu, on se ministeriön syy.
Marin ei taida käsittää ollenkaan mistä taudin leviämisessä on kyse. Jo vähäisen maalaisjärjen omaavakin käsittää että jos suun edessä on jotain joka edes vähän hillitsee tavaraa joka syöksyy ulos yskiessä tai aivastaessa, toimii se taudin leviämisen hillitsemisen puolesta. Siltikään he eivät suositelleet maskin käyttämistä.
Mikä ihmeen hölmöläistarina tämä oikein on??
Nyt on selittelyn aika, mutta kun selittelyistä puuttuu kaikki logiikka.
Typerykset pois päättämästä asioista ja tilalle virkamieshallitus, joiden asioiden hoitamista ei vääristä politiikka ja kulisseissa olevat hyvävelijärjestelmät, vaan kansan etu.
Empiirinen näyttö maskien puolesta kyllä oli vahvaa, sillä Aasiassa niiden avulla on pidetty tauteja kurissa jo pitkään. Aasialaiset ovat todistetusti eurooppalaisia skarpimpaa porukkaa. Kyllä särähti ja ihmetytti jo keväällä tämä maskien vähättely, mutta ymmärtäähän sen, että hallituksen kyvyttömyys olisi paljastunut vielä enemmän. Tämä myös selittää sitä ihme Jylhä-Sarmanto maskigatea, hallitus on ollut aivan paniikissa ja epätoivoinen, niin epätoivoinen, että ostettiin maskeja ylihintaan epämääräiseltä "liikemieheltä". Johtiko hallitus meitä jopa niin paljon harhaan, että henkemme vaarantui? Hieno hallitus.
Vierailija kirjoitti:
Tässä kriisissä on valehdeltu alusta lähtien ja ihan koko ajan.
Ensin, että on lottovoiton luokkaa, jos joku Suomessa sairastuu.
Keväällä valehdeltiin tilanne pahemmaksi kuin se ilmeisesti oli. Sama valehtelu jatkuu yhä kevään osalta. Nyt taas valehdellaan, että tilanne muka ei ole paha.
Valehdeltiin, että maskit ei auta. Nyt taas valehdellaan, että pelkkä maskien käyttö muka pelastaisi tän tilanteen. Sekään ei ole totta.
Valehdeltiin, että lapset ei saa koronaa eikä leviä kouluissa. Ja että koulut on turvallisia, nyt monessa niistä hakataan muita.
Valehdeltiin huoltovarmuuskeskuksesta.
Jne jne.
Tämähän on ihan normaalia käytöstä suomalaisille "päättäjille", että kansalle valehdellaan ja jostain syystä iso osa kansasta uskoo kaiken mitä nuo sanovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskit eivät virusta pysäytä, joten niistä on aivan turha vouhottaa. Tyhmimmät luulevat, että maski päässä olisi jotenkin turvallisempaa.
Mikään tieteellinen tai empiirinen näyttö ei tue tätä. Vaikka Suomessa on paljon maskiuskovaisia, niin virus leviää nopeammin kuin keväällä.
Tämä meta-analyysi kyllä tukee maskien käyttöä.
https://www.verkkouutiset.fi/172-tutkimuksen-ja-16-maan-jattiselvitys-m…Virus leviää siksi, että suosituksia ei noudateta.
Miksi sitten maissa, joissa maskeja on pidetty enemmän, niissä ei ole YHDESSÄKÄÄN ollut niistä MITÄÄN hyötyä? Paljon Suomea pahemmat tartuntalukemat? Johtuuko se siitä, että maskia kosketaan, sen jälkeen ksiä ei pestä ja käsillä kosketaan muita pintoja????? Maskien käyttö pitäisi määrätä lopetettavaksi HETI, koska niistä on erittäin vaikeaa nähdä olevan mitään apua, sen sijaan haittaa niistä aivan varmasti on!!! Jos siis kerran yhdessäkään maassa, jossa niitä on ahkerammin käytetty niistä ei ole ollut mitäön apua. Suomi pärjäsi paljon paremmin ilman maskeja!!!!!
Aasiassa maskeja on käytetty tehokkaasti SARSin jälkeen. Oma teoriani on se, että maskeista on hyötyä Suomen ja Etelä-Korean kaltaisissa kulttuureissa, jossa ei muutenkaan olla lähekkäin tai kosketella. Espanjalaisille ja italialaisille tämä taas on erittäin haastavaa.
Vierailija kirjoitti:
Empiirinen näyttö maskien puolesta kyllä oli vahvaa, sillä Aasiassa niiden avulla on pidetty tauteja kurissa jo pitkään. Aasialaiset ovat todistetusti eurooppalaisia skarpimpaa porukkaa. Kyllä särähti ja ihmetytti jo keväällä tämä maskien vähättely, mutta ymmärtäähän sen, että hallituksen kyvyttömyys olisi paljastunut vielä enemmän. Tämä myös selittää sitä ihme Jylhä-Sarmanto maskigatea, hallitus on ollut aivan paniikissa ja epätoivoinen, niin epätoivoinen, että ostettiin maskeja ylihintaan epämääräiseltä "liikemieheltä". Johtiko hallitus meitä jopa niin paljon harhaan, että henkemme vaarantui? Hieno hallitus.
Siellä käytetään maskeja koko ajan ihan väärin. Ei voi olla vaikutusta tautien estossa. Jos sulla on maski päällä ja kosketkin siihen, niin kädet pitäisi pestä. Jos et pese ja koskettelet pintoja, levität virusta eteenpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päättäjät eivät uskoneet VTT:n tutkimusta. Jo keväällä todettiin,että maski suojaa n 50-'60%. Jos kaikilla olisi maski, niin aika hyvä suoja olisi.
Tämä tutkimus ohitettiin kylmän viileästi.
T.tutkija
Minä saan iloa siitä, kun luen, miten joku s e p a r i sairaseläkkeellä oleva pienituloinen itkee ketjuissa, miten kaikkien paikkojen kouluja myöten olisi pitänyt olla kiinni, ettei kukaan sairastuisi. Hänen mielestään jokaisen pitäisi elää hänen pientä no life -elämäänsä, koska ei hänelläkään ole varaa tai terveyttä mennä mihinkään (siis töihin, kouluun, kauppaan tai teatteriin) niin eipä saisi muutkaan.
Kun itseä ei ainakaan tartunta pahemmin pelota, jos vaikka 50% sen saisi se olisi 2,7 miljoonaa ja silti mulla ois 50:50 mahis olla saamatta. Jos nyt saataisiin ensin suomeen edes 100 000 todettua tartuntaa 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me perussuomalaiset fanitamme keltaista miestä. Keltainen mies ei käytä maskia vaikka hänellä on korona. Joten ei ole mitään syytä sille miksi meitän suomalaisten pitäisi mitään maskia käyttää kun suuri johtajakaan ei käytä.
Eiköhän mennä jo eteenpäin asioissa!
Suomi selvisi keväällä kunnialla ilman maskejakin. Nythän maskeja on saatavilla käytännössä jokaisen käyttöön, mutta virus se vaan leviää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päättäjät eivät uskoneet VTT:n tutkimusta. Jo keväällä todettiin,että maski suojaa n 50-'60%. Jos kaikilla olisi maski, niin aika hyvä suoja olisi.
Tämä tutkimus ohitettiin kylmän viileästi.
T.tutkija
Kerrotko vielä, mitä merkitystä tällä olisi ollut minkään kannalta? Miten kesä meni Suomessa koronan kanssa? Menikö siis jotenkin huonosti ja surkeasti? Harmi, että nyt on tullut esim. työpaikoille maskivelvoituksa, se on täysin turhaa jätteen tekemistä.
Joten miten kesällä olisi pitänyt pitää maskeja? Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maskit eivät virusta pysäytä, joten niistä on aivan turha vouhottaa. Tyhmimmät luulevat, että maski päässä olisi jotenkin turvallisempaa.
Mikään tieteellinen tai empiirinen näyttö ei tue tätä. Vaikka Suomessa on paljon maskiuskovaisia, niin virus leviää nopeammin kuin keväällä.
Tämä meta-analyysi kyllä tukee maskien käyttöä.
https://www.verkkouutiset.fi/172-tutkimuksen-ja-16-maan-jattiselvitys-m…Virus leviää siksi, että suosituksia ei noudateta.
Luin läpi eikä vakuuta. Terveydenhuollon ulkopuolella data ei osoittanut juuri mitään eroa maski ja maskittomuuden välillä.
Lisäksi yksikään tutkimus ei osoittanut kausaliteettia, sillä niissä ei käytetty tämän edellyttämää koeasetelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Päättäjät eivät uskoneet VTT:n tutkimusta. Jo keväällä todettiin,että maski suojaa n 50-'60%. Jos kaikilla olisi maski, niin aika hyvä suoja olisi.
Tämä tutkimus ohitettiin kylmän viileästi.
T.tutkija
Halvaannuitko keväällä pelosta, pikku räkänokka, kun korona iski ja huudat nyt maskipakkoa?
Eikös kesä mennyt erittäin hyvin? Mitä v i t t u a sä oikein valitat?
Vierailija kirjoitti:
Marin ei taida käsittää ollenkaan mistä taudin leviämisessä on kyse. Jo vähäisen maalaisjärjen omaavakin käsittää että jos suun edessä on jotain joka edes vähän hillitsee tavaraa joka syöksyy ulos yskiessä tai aivastaessa, toimii se taudin leviämisen hillitsemisen puolesta. Siltikään he eivät suositelleet maskin käyttämistä.
Mikä ihmeen hölmöläistarina tämä oikein on??
Nyt on selittelyn aika, mutta kun selittelyistä puuttuu kaikki logiikka.
Typerykset pois päättämästä asioista ja tilalle virkamieshallitus, joiden asioiden hoitamista ei vääristä politiikka ja kulisseissa olevat hyvävelijärjestelmät, vaan kansan etu.
Ja näitä meidän toheloita päättäjiä ei edes saisi arvostella. Veikkaan että parin vuoden päästä julkaistaan jokin kysely, jossa 100% kansasta sanoo hallituksen hoitaneen koronakriisin erinomaisesti. :D
Nopealla googlauksella löydän vain maskinkäyttöä puolustavia tieteellisiä, vertaisarvioituja tutkimuksia. Tässä esimerkiksi on todettu v. 2010, että maskinkäyttö saattaa viivästyttää influenssaepidemian leviämistä:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20497389/
v. 2020 asiaa sitten tutkittiin Covid-19 -taudin suhteen.
Missään tutkimuksessa ei sanottu, että maski voisi olla haitallinen. Löytyi kyllä sellaisia, jossa etenkin perusmaskia pidettiin hyödyttömänä. Esimerkiksi tässä, todettiin myös, että P2 ja sitä parempia ei testattu, koska niiden saatavuus pandemiassa olisi huono
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article
Itselläni tuli mieleen, että kukaan ei näytä tutkineen maskien psykologista merkitystä: ovathan ne jatkuva muistutus, että kulkutauti on keskuudessamme, ja saattavat kannustaa kansaa noudattamaan varotoimia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päättäjät eivät uskoneet VTT:n tutkimusta. Jo keväällä todettiin,että maski suojaa n 50-'60%. Jos kaikilla olisi maski, niin aika hyvä suoja olisi.
Tämä tutkimus ohitettiin kylmän viileästi.
T.tutkijaKerrotko vielä, mitä merkitystä tällä olisi ollut minkään kannalta? Miten kesä meni Suomessa koronan kanssa? Menikö siis jotenkin huonosti ja surkeasti? Harmi, että nyt on tullut esim. työpaikoille maskivelvoituksa, se on täysin turhaa jätteen tekemistä.
Joten miten kesällä olisi pitänyt pitää maskeja? Miksi?
No, olen eri, mutta minusta ainakin olisi mukavaa, että olisi hallitus, joka puhuisi kansalle totta eikä valehtelisi ja johtaisi harhaan peittääkseen omia virheitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin ei taida käsittää ollenkaan mistä taudin leviämisessä on kyse. Jo vähäisen maalaisjärjen omaavakin käsittää että jos suun edessä on jotain joka edes vähän hillitsee tavaraa joka syöksyy ulos yskiessä tai aivastaessa, toimii se taudin leviämisen hillitsemisen puolesta. Siltikään he eivät suositelleet maskin käyttämistä.
Mikä ihmeen hölmöläistarina tämä oikein on??
Nyt on selittelyn aika, mutta kun selittelyistä puuttuu kaikki logiikka.
Typerykset pois päättämästä asioista ja tilalle virkamieshallitus, joiden asioiden hoitamista ei vääristä politiikka ja kulisseissa olevat hyvävelijärjestelmät, vaan kansan etu.
Ja näitä meidän toheloita päättäjiä ei edes saisi arvostella. Veikkaan että parin vuoden päästä julkaistaan jokin kysely, jossa 100% kansasta sanoo hallituksen hoitaneen koronakriisin erinomaisesti. :D
Niinhän he hoitivatkin. Vain mielenterveydeltään epätasapainoisilla on ollut maskisuositusten kanssa vaikeaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päättäjät eivät uskoneet VTT:n tutkimusta. Jo keväällä todettiin,että maski suojaa n 50-'60%. Jos kaikilla olisi maski, niin aika hyvä suoja olisi.
Tämä tutkimus ohitettiin kylmän viileästi.
T.tutkijaKerrotko vielä, mitä merkitystä tällä olisi ollut minkään kannalta? Miten kesä meni Suomessa koronan kanssa? Menikö siis jotenkin huonosti ja surkeasti? Harmi, että nyt on tullut esim. työpaikoille maskivelvoituksa, se on täysin turhaa jätteen tekemistä.
Joten miten kesällä olisi pitänyt pitää maskeja? Miksi?No, olen eri, mutta minusta ainakin olisi mukavaa, että olisi hallitus, joka puhuisi kansalle totta eikä valehtelisi ja johtaisi harhaan peittääkseen omia virheitään.
No voit olla tyytyväinen, että totta puhuivatkin. Hehän sanoivat, että maskeista olisi väärin käytettyinä enemmän haittaa kuin hyötyä. Sehän on täysin faktaa. Etkö osannut siis käyttää maskia, jos sinulta kiellettiin mielestäsi maskin käyttö? No hyvä, että kiellettiin siinä tapauksessa.
Virkamiehillähän tämä jatkui elokuussa vielä, Varhila kritisoi Turkua kun annettiin suositus käyttää kaupungin busseissa maskia. Suositusta oli edeltänyt testaustilanne, jossa yhdessä koneessa tuli kolmisenkymmentä Korona-potilasta Turkuun, näistä monet bussilla matkaa jatkaen. Ministerit olivat hiljaa tai lomalla. https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5030973/STMn+Varhila+olisi+toivon…
Varhila se jostain syystä saa virkansa pitää.