Venäläisdilemma

Tikusta asiaa.

Hölmöjä olette suoraan sanoen.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:33"]

Auratkaa siihen venäläisten tieosuuden alkuun pieni parkkipaikka, johon voivat jättää autonsa, jottei se ole yhteisen tien tukkeena. Pidemmälle ei pidä ilmaiseksi aurata.

[/quote]

Tässä olisi toimiva ja realistinen ehdotus, mutta ap varmaan hylkää senkin, koska venäläiselle tulee paha mieli, kun ei tietä ole hoidettu. Välitkin vielä menee mukavaan mökkinaapuriin.

Missään tapauksessa ei tule eikä tarvitse raivata heidän tietään. Asiahan on nyt vaan niin että jos ovat saaneet mökin rakennettua kaikkine vaiheineen (myös rakennustarkastajan kanssa toimiminen) niin kyllä he osaa, pystyy ja ymmärtää. Eli maksut heille tasavertaisuuden nimissä, tottakai!

Jos tiekunnan maksut ovat ulosottokelpoisia, ihmettelen miten tiekunta on ilmeisesti pitkään katsellut tilannetta ryhtymättä toimenpiteisiin. Erittäin huonoa tiekunnan asioiden hoitoa. Ja kun Suomesta löytyy omaisuutta, tuskin kansallisuus tulee miksikään ongelmaksi saada rahoja. Älkää olko ap hölmöjä, ei tarvitse alkaa sinisilmäisen hyväksikäytettäväksi. Ei minulla ole mitään venäläisiä vastaan, mutta en myöskään harjoita erityiskohtelua passin perusteella.

Toisekseen, jos siellä ei saa poliisia tiellä olevan auton vuoksi, tuskin sitä saa yhtään sen paremmin pois tieltä hinatun auton vuoksikaan. Joten hinaatte tiellä olevan auton pois tieltä, mielellään sopivan kauas saman tien varteen, risteykseen tms. Jos haluatte varmistaa selustaanne, soittakaa eka sille poliisille asiasta ja jos eivät tule, hinatkaa sitten. (tuskin poliisi voi teille antaa lupaa hinaukseen, mutta jos venäläiset soittavat autovarkaudesta, poliisi saattaa tietää mitä on tapahtunut tai ainakin jälkikäteen pystytte todistamaan, että toimitte vain koska ette muuten saaneet autoa pois pelastustieltä)

Sanot vai  rashkhodi. kirjoita lapulle paljonko ovat jo velkaa ja lisää siihen kulut, jos tie avataan siltä seisomalta.

Jos tarina on tosi, eikä provo, venäläiset on todella neuvokkaita tuollaisissa asioissa. Kun maksun kuitenkin esittää, he ymmärtävät varmasti jatkonkin kannalta paremmin mistä on kyse.

Eihän tämä pitäisi niin vaikeaa olla!

Sanotte vaan ystävällisesti: "Nada zaplatit za darogu"!

Tässä venäjäksi sama: Вы должны заплатить за дорогу

Eiköhän mene viesti perille.

O tempora, o mores. O sancta simplicita.

Kaikkein paras olisi vain hieroa peukaloa ja etusormea yhteen ja sanoa "money,money, money!". Ja tietysti viela parempi sama venajaksi, en vaan osaa. Sita kansainvalista kielta kylla kaikki ymmartavat.

[quote author="Vierailija" time="25.12.2013 klo 22:17"]

Asumme maalla tiekunnan hoitaman tien varressa. Täällä on paljon kesämökkejä, joista yhden omistaa venäläisperhe. He eivät maksa tiemaksua, koska omien sanojensa mukaan eivät ymmärrä suomea ja tiehän on ihan kulkukelpoinen, ei siitä tarvitse maksaa. Tähän asti on tilanteen annettu olla sellaisenaan, ei ole jaksettu tapella muutamasta satasesta.

Tiekunta on aurannut/hoitanut myös mökeille johtavat pienet tienpätkät. Venäläisperhe on tiettävästi tulossa uudeksivuodeksi mökilleen, mutta sinne ei nyt pääse, koska tielle on kaatunut puita. Muiden mökkiläisten tienpätkät käytäisiin laittamassa kuntoon, mutta kun ei maksa tiemaksuja, ei ole palveluakaan.

Pitäisikö meidän tehdä sama kuin tuo perhe tekee eli kun tulevat selittämään, että tie on tukossa, niin me levittelemme käsiä ja toistamme, että "ei ymmärrä".

[/quote]

Oliko pappas sojasa?

[quote author="Vierailija" time="25.12.2013 klo 22:26"]Taitaapi vaan vituttaa kun venäläisillä on komein mökki :D

[/quote]

Viritti venäläisillä aina ole komein mökki. Sr on meillä!! Parkele. Suomi jyrää

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 02:47"]

[quote author="Vierailija" time="25.12.2013 klo 22:26"]Taitaapi vaan vituttaa kun venäläisillä on komein mökki :D

[/quote]

Viritti venäläisillä aina ole komein mökki. Sr on meillä!! Parkele. Suomi jyrää

[/quote]

Älä ota enää.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:45"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:33"]

Auratkaa siihen venäläisten tieosuuden alkuun pieni parkkipaikka, johon voivat jättää autonsa, jottei se ole yhteisen tien tukkeena. Pidemmälle ei pidä ilmaiseksi aurata.

[/quote]

Tässä olisi toimiva ja realistinen ehdotus, mutta ap varmaan hylkää senkin, koska venäläiselle tulee paha mieli, kun ei tietä ole hoidettu. Välitkin vielä menee mukavaan mökkinaapuriin.

[/quote]

Auratkaa - siis mitä pitää aurata, ei täällä lunta ole vaan tielle kaatuneita puita.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:36"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:29"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:24"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:14"]

[quote author="Vierailija" time="25.12.2013 klo 23:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.12.2013 klo 23:16"]

Eikö heille voi sanoa, että tietä ei ole hoidettu sen vuoksi, että maksuja ei ole maksettu. Sama homma suomalaisilla, jos sähköjä ei ole maksettu, sähköt katkaistaan. Ei siinä paljon auta "en ymmärrä" veisuu. Ei kait se ole teidän homma holhota heitä. Jos he eivät ymmärrä niin voi, voi. Oma moka! Ois parasta aloittaa sitten suomenkielen opiskelu!

[/quote]

Sanottu moneen kertaan suomeksi, englanniksi, venäjäksi ja ranskaksi. Silti maksuja ei makseta. Yhteinen tieosuus on käyttökunnossa, mutta heidän oma osuutensa  eli noin 400 m tukossa. Tulevat ensi viikolla joka tapauksessa apua kysymään ja ihmettelemään, miksi mökille ei pääse, kun kaikkien muiden tiet kunnossa ja näkyy, että puita siivottu pois. Jos neuvoo jonkun metsurin soittamaan, niin ne ei tule pariin viikkoon, sen verran on töitä muutenkin. Eli jättävät autonsa keskelle yhteistä tietä ja ovat siinä tukkeena.

[/quote] Jos tie on tukittu, soitatte poliisit. Et kai tosissaan tällaisia kysele? 

[/quote]

Ja entä sitten? Ei poliisia saa paikalle siksi, että yksityistiellä on auto. Poliisit on jossain 2-3 tunnin matkan päässä, ei ne lähde jonkun auton vuoksi tulemaan paikalle.

[/quote]

Minkälaisen vastauksen ap haluat? Olette ilmeisesti tyytyväisiä siihen, että makselette venäläisen tienhoidon hänen puolestaan, kun mikään ehdotus ei ole hyvä.

[/quote]

Toimiva ja realistinen ehdotus olisi hyvä. Poliisin kutsumisen ehdottaminen on suunnilleen sama asia kuin sanoisi, että pyytäkää paikalle joku satuolento.

Emme halua rikkoa välejä mökkinaapuriin, mutta emme halua tehdä ilmaista työtä, että he pääsevät mökille. Tämä tapaus olisi hyvä hetki tehdä selväksi, että vaikka mökkitiet eivät kuulu tiekunnalle, ne pysyvät käyttökunnossa, jos tiemaksut maksetaan. Kielimuurin (heidän ihan itse rakentamansa) vuoksi, asia tuntuu jääneen epäselväksi. Miten selkeyttää sitä?

[/quote]

Mä luulen, että se selkenee heille siinä vaiheessa, kun kääntyvät sille mökkitielleen.

Kuule kyllä ne tajuavat tilanteen, ovat vaan käyttäneet hyväuskoisia ja yksinkertaisia suomalaisia hyväkseen. 

[/quote]

Hyväkseen millä tavalla? Tiekunnan on pidettävä tietty yhteinen tieosuus kunnossa, maksoi venäläiset maksujaan tai ei. Mutta tuon heidän oman tienpätkänsä osalta tiekunnan ei ole tarvinnut tehdä mitään eikä tiekunta nytkään mene tekemään mitään, vaan se raivauspyyntö kohdistuu meihin henkilöinä, naapureina. Jos kyseessä olisi kuka muu tahansa tiekunnan osakas, tienpätkänsä käytäisiin avaamassa sen enempiä miettimättä - ymmärrätkö? Siksi omatunto soimaa yhden tien tukkoonjättämisestä, vaikka järki sanoo, että ei sille mitään tarvitse tehdä, ei kuulu meille.

Kyse on nyt enemmänkin moraalista, naapurisovusta, kesämökkiläis- ja kyläyhteisöstä kuin rahasta. Se tie on ollut nyt tukossa yli viikon, myrskystä asti, vaikka muiden tienpätkät on jo avattu, eli voinet päätellä, että ei tässä asialle ole muuta tehty kuin pohdittu, missä menee avunantamisen raja.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 01:02"]Jos tiekunnan maksut ovat ulosottokelpoisia, ihmettelen miten tiekunta on ilmeisesti pitkään katsellut tilannetta ryhtymättä toimenpiteisiin. Erittäin huonoa tiekunnan asioiden hoitoa. Ja kun Suomesta löytyy omaisuutta, tuskin kansallisuus tulee miksikään ongelmaksi saada rahoja. Älkää olko ap hölmöjä, ei tarvitse alkaa sinisilmäisen hyväksikäytettäväksi. Ei minulla ole mitään venäläisiä vastaan, mutta en myöskään harjoita erityiskohtelua passin perusteella. Toisekseen, jos siellä ei saa poliisia tiellä olevan auton vuoksi, tuskin sitä saa yhtään sen paremmin pois tieltä hinatun auton vuoksikaan. Joten hinaatte tiellä olevan auton pois tieltä, mielellään sopivan kauas saman tien varteen, risteykseen tms. Jos haluatte varmistaa selustaanne, soittakaa eka sille poliisille asiasta ja jos eivät tule, hinatkaa sitten. (tuskin poliisi voi teille antaa lupaa hinaukseen, mutta jos venäläiset soittavat autovarkaudesta, poliisi saattaa tietää mitä on tapahtunut tai ainakin jälkikäteen pystytte todistamaan, että toimitte vain koska ette muuten saaneet autoa pois pelastustieltä) [/quote]

Tiedätkö, miten pitkään menee siihen, että Suomessa Venäjän kansalaiselta ulosmitataan mitään? Tällä hetkellä ulosotossa (siis ihan sellaisessa lainvoimaisessa) on viiden vuoden tiemaksut eli yhteensä noin 1000 e. Euroakaan ei ole saatu, koska omistaja varaton.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 10:52"]Tiekunnan on pidettävä tietty yhteinen tieosuus kunnossa, maksoi venäläiset maksujaan tai ei. Mutta tuon heidän oman tienpätkänsä osalta tiekunnan ei ole tarvinnut tehdä mitään eikä tiekunta nytkään mene tekemään mitään, vaan se raivauspyyntö kohdistuu meihin henkilöinä, naapureina.

[/quote]

Olet provo, mutta vastaan silti.

Jos kerran tien raivaaminen ei kuulu tiekunnalle, vaan teille naapureina, ettekä viikkoon ole tehneet asialle mitään, niin teillä on tässä pari vaihtoehtoa, ennen kuin venäläiset tulevat mökilleen.

1. Voitte käydä raivaamassa sen tien.

2. Voitte olla raivaamatta. Kun venäläiset tulevat kysymään miksi ette, niin sanotte, että olette olleet sairaina. Teidän oman tienpätkänne ovat tietenkin raivanneet ne naapurit, joiden vastuulle se kuuluu.

Pidätte ovet lukossa kun tulevat. Ette vaan mene avaamaan sitä. 

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 10:52"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:36"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:29"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:24"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 00:14"]

[quote author="Vierailija" time="25.12.2013 klo 23:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.12.2013 klo 23:16"]

Eikö heille voi sanoa, että tietä ei ole hoidettu sen vuoksi, että maksuja ei ole maksettu. Sama homma suomalaisilla, jos sähköjä ei ole maksettu, sähköt katkaistaan. Ei siinä paljon auta "en ymmärrä" veisuu. Ei kait se ole teidän homma holhota heitä. Jos he eivät ymmärrä niin voi, voi. Oma moka! Ois parasta aloittaa sitten suomenkielen opiskelu!

[/quote]

Sanottu moneen kertaan suomeksi, englanniksi, venäjäksi ja ranskaksi. Silti maksuja ei makseta. Yhteinen tieosuus on käyttökunnossa, mutta heidän oma osuutensa  eli noin 400 m tukossa. Tulevat ensi viikolla joka tapauksessa apua kysymään ja ihmettelemään, miksi mökille ei pääse, kun kaikkien muiden tiet kunnossa ja näkyy, että puita siivottu pois. Jos neuvoo jonkun metsurin soittamaan, niin ne ei tule pariin viikkoon, sen verran on töitä muutenkin. Eli jättävät autonsa keskelle yhteistä tietä ja ovat siinä tukkeena.

[/quote] Jos tie on tukittu, soitatte poliisit. Et kai tosissaan tällaisia kysele? 

[/quote]

Ja entä sitten? Ei poliisia saa paikalle siksi, että yksityistiellä on auto. Poliisit on jossain 2-3 tunnin matkan päässä, ei ne lähde jonkun auton vuoksi tulemaan paikalle.

[/quote]

Minkälaisen vastauksen ap haluat? Olette ilmeisesti tyytyväisiä siihen, että makselette venäläisen tienhoidon hänen puolestaan, kun mikään ehdotus ei ole hyvä.

[/quote]

Toimiva ja realistinen ehdotus olisi hyvä. Poliisin kutsumisen ehdottaminen on suunnilleen sama asia kuin sanoisi, että pyytäkää paikalle joku satuolento.

Emme halua rikkoa välejä mökkinaapuriin, mutta emme halua tehdä ilmaista työtä, että he pääsevät mökille. Tämä tapaus olisi hyvä hetki tehdä selväksi, että vaikka mökkitiet eivät kuulu tiekunnalle, ne pysyvät käyttökunnossa, jos tiemaksut maksetaan. Kielimuurin (heidän ihan itse rakentamansa) vuoksi, asia tuntuu jääneen epäselväksi. Miten selkeyttää sitä?

[/quote]

Mä luulen, että se selkenee heille siinä vaiheessa, kun kääntyvät sille mökkitielleen.

Kuule kyllä ne tajuavat tilanteen, ovat vaan käyttäneet hyväuskoisia ja yksinkertaisia suomalaisia hyväkseen. 

[/quote]

Hyväkseen millä tavalla? Tiekunnan on pidettävä tietty yhteinen tieosuus kunnossa, maksoi venäläiset maksujaan tai ei. Mutta tuon heidän oman tienpätkänsä osalta tiekunnan ei ole tarvinnut tehdä mitään eikä tiekunta nytkään mene tekemään mitään, vaan se raivauspyyntö kohdistuu meihin henkilöinä, naapureina. Jos kyseessä olisi kuka muu tahansa tiekunnan osakas, tienpätkänsä käytäisiin avaamassa sen enempiä miettimättä - ymmärrätkö? Siksi omatunto soimaa yhden tien tukkoonjättämisestä, vaikka järki sanoo, että ei sille mitään tarvitse tehdä, ei kuulu meille.

Kyse on nyt enemmänkin moraalista, naapurisovusta, kesämökkiläis- ja kyläyhteisöstä kuin rahasta. Se tie on ollut nyt tukossa yli viikon, myrskystä asti, vaikka muiden tienpätkät on jo avattu, eli voinet päätellä, että ei tässä asialle ole muuta tehty kuin pohdittu, missä menee avunantamisen raja.

[/quote]Minkä takia te tiekunnan rahoilla availette mökkiläisten teitä? Jokainen mökkiläinen avaa oman tiensä omilla rahoillaan.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 10:55"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 01:02"]Jos tiekunnan maksut ovat ulosottokelpoisia, ihmettelen miten tiekunta on ilmeisesti pitkään katsellut tilannetta ryhtymättä toimenpiteisiin. Erittäin huonoa tiekunnan asioiden hoitoa. Ja kun Suomesta löytyy omaisuutta, tuskin kansallisuus tulee miksikään ongelmaksi saada rahoja. Älkää olko ap hölmöjä, ei tarvitse alkaa sinisilmäisen hyväksikäytettäväksi. Ei minulla ole mitään venäläisiä vastaan, mutta en myöskään harjoita erityiskohtelua passin perusteella. Toisekseen, jos siellä ei saa poliisia tiellä olevan auton vuoksi, tuskin sitä saa yhtään sen paremmin pois tieltä hinatun auton vuoksikaan. Joten hinaatte tiellä olevan auton pois tieltä, mielellään sopivan kauas saman tien varteen, risteykseen tms. Jos haluatte varmistaa selustaanne, soittakaa eka sille poliisille asiasta ja jos eivät tule, hinatkaa sitten. (tuskin poliisi voi teille antaa lupaa hinaukseen, mutta jos venäläiset soittavat autovarkaudesta, poliisi saattaa tietää mitä on tapahtunut tai ainakin jälkikäteen pystytte todistamaan, että toimitte vain koska ette muuten saaneet autoa pois pelastustieltä) [/quote]

Tiedätkö, miten pitkään menee siihen, että Suomessa Venäjän kansalaiselta ulosmitataan mitään? Tällä hetkellä ulosotossa (siis ihan sellaisessa lainvoimaisessa) on viiden vuoden tiemaksut eli yhteensä noin 1000 e. Euroakaan ei ole saatu, koska omistaja varaton.

[/quote]Miten voi olla mökki ja varaton samaan aikaan? Ulosotto ei kestä 5 vuotta teette jotain väärin nyt

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 11:13"]

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 10:52"]Tiekunnan on pidettävä tietty yhteinen tieosuus kunnossa, maksoi venäläiset maksujaan tai ei. Mutta tuon heidän oman tienpätkänsä osalta tiekunnan ei ole tarvinnut tehdä mitään eikä tiekunta nytkään mene tekemään mitään, vaan se raivauspyyntö kohdistuu meihin henkilöinä, naapureina.

[/quote]

Olet provo, mutta vastaan silti.

Jos kerran tien raivaaminen ei kuulu tiekunnalle, vaan teille naapureina, ettekä viikkoon ole tehneet asialle mitään, niin teillä on tässä pari vaihtoehtoa, ennen kuin venäläiset tulevat mökilleen.

1. Voitte käydä raivaamassa sen tien.

2. Voitte olla raivaamatta. Kun venäläiset tulevat kysymään miksi ette, niin sanotte, että olette olleet sairaina. Teidän oman tienpätkänne ovat tietenkin raivanneet ne naapurit, joiden vastuulle se kuuluu.

[/quote]

Meidän oma tienpätkämme ei ole ollut tukossa :-), ei niitä puita rintamana ole kaatunut. Toki ymmärrän, että tiekunnat ovat suurelle osalle suomalaisia toistaiseksi aika abstrakti käsite, koska toistaiseksi vasta suunnitellaan sitä, että asuinalueilla kadut hoidetaan asukkaiden maksamin maksuin, ei kunnan toimesta.

Tässä dilemmassa on kyse samasta asiasta kuin eläkeläisen sähköjen katkaisemisessa siksi, että hän ei maksanut sähkölaskua. Suurin osa erilaisista nettikirjoituksista puolusti eläkeläistä: ei rahaa, ei ymmärtänyt, ei osannut, ei huomannut, kukaan ei auttanut. Nyt  kyseessä on venäläisperhe, joka ei pääse mökille, koska ei ole rahaa maksaa tiekunnan maksua (?), ei ymmärrystä sille, että naapuriapu ei välttämättä ole automaatti, ei huomata varustautua moottorisahalla, kun tullaan mökille, ei huomata, että pitää osallistua yhteisön kuluihin, jos haluaa yhteisön edut.

Ei meidän ole pakko avata tietä, ei ole pakko auttaa. Voidaan sanoa, että maksakaa tiemaksunne, muuten ei apuun tulla. Eikä välttämättä sittenkään. Pärjätköön omillaan.

Mutta tekisitkö sinä saman omalle naapurillesi tai mitä miettisit, jos olisit menossa mökille ja huomaisit, että sinne ei kaatuneiden puiden takia pääse eikä kukaan suostu auttamaan?

Minä tekisin saman naapurilleni, joka ei ole maksanut omaa osuuttaan yhteisistä kuluista.

[quote author="Vierailija" time="26.12.2013 klo 12:04"]

Tässä dilemmassa on kyse samasta asiasta kuin eläkeläisen sähköjen katkaisemisessa siksi, että hän ei maksanut sähkölaskua.

-- Nyt  kyseessä on venäläisperhe, joka ei pääse mökille, koska ei ole rahaa maksaa tiekunnan maksua (?), ei ymmärrystä sille, että naapuriapu ei välttämättä ole automaatti,

[/quote]

Niin? Eihän meidän muiden tarvitse välittää sinun venäläisnaapurisi tienpätkästä.

Jos sinä itse haluat osoittaa ymmärrystä, olisit jo käynyt raivaamassa alueen.

Et sinä voi verrata tätä siihen mieheen, jolta sähköt katkaistiin. Ko. tapauksessa naapuri auttoi heti, kun asia selvisi. Sinä olet jahkaillut useamman päivän ja kyselet täällä neuvoja, mitä pitäisi tehdä. Et ole siis lainkaan sellainen ihminen, joka tarttuu toimeen.

Mutta toisaalta tämä juttuhan on ilmeisesti vain sinun provosi, jossa yritit testata, auttavatko suomalaiset kaikkia naapureita. Harmi vaan, ettet voi saada minkäänlaista sädekehää juuri siksi, että sinä et itsekään ole vielä tehnyt mitään kuvitteelisten naapuriesi hyväksi.

-56-