Lue keskustelun säännöt.
Miksei tehdä mitään oikeita toimenpiteitä koronan tukahduttamiseksi?
04.10.2020 |
Joku: "suljemme kirjaston ja kaupungintalon ja sählykerho peruttu", ei auta tilanteeseen yhtään mitenkään.
Kommentit (137)
Olen koko tämän vuoden ollut käymättä baareissa tai ravintoloissa tai massatapahtumissa ja silti tässä on lopputulos. Oikein harmittaa, että jäi kokonainen vuosi lähes täysin elämättä omaa elämää yhteisen hyvän vuoksi, koska samassa suossa ollaan yhä puolen vuoden jälkeenkin joten eiköhän tämä jatku koko loppuvuoden ja vielä ensi vuodenkin.
Olen niin kyllästynyt tähän. Sinä päivänä kun yökerhot avataan taas normaalisti, niin varmasti menen ja bailaan aamuun asti välittämättä enää yhtään mistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuukausi ei riitä, koska osa altistuu tänään ja oireet alkavat viikon päästä. Siinä vaiheessa hän on altistanut monia, joilla oireet alkavat 2 viikon päästä. Nämä ovat altistaneet monia ja heillä oireet alkavat 3 viikon päästä siitä kun "kaikki suljettiin", koska kaikki eivät voi tehdä etätöitä ja kaupassa on käytävä jne.
Se on totta, kuukausi on vasta alku. Mutta kuukauden kohdalla voidaan tarkastella onko suunta hiipumaan päin ja alkaa pohtia avaamisen strategiaa.
Montako miljardia on tämän strategian hinta?
Vähemmän kuin tämän nykyisen "kaikki toimii vähän vajaateholla ja lopulta tehohoito taas kuormittuu" - strategian.
Ai, omaan silmääni näyttää kylläkin siltä, että raha liikkuu. Ostetaan tuotteita ja palveluita, harrastetaan, käydään syömässä, eletään suht normaalisti ja silti luvut pysyvät vielä maltillisina. Eli toistaiseksi talous pyörii ja tehohoito ei ole ylikuormittunut. Näin kun jatkuisi niin lapsillamme olisi siedettävä tulevaisuus tässä maassa. Sairaiden vain pitäisi malttaa pysyä kotona.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ne oikeat toimenpiteet sitten ovat?
Käsienpesu, turvaetäisyys 2m, lähikontaktien vähentäminen, pakollisissa lähikontakteissa kasvomaski. Välttäminen, ettei koskettele kasvojaan kuin vastapestyin käsin. Yskimis- ja niistämishygienia.
Miksi näitä ei tehdä, voi jokainen vastata omasta puolestaan. Eipä maksa paljon ja on tehokasta viruksen jarrutusta.
Nämä on niitä yksilötason toimenpiteitä, joiden painoarvoa Suomessa korostetaan aivan liikaa. Samoin kuin ilmastonmuutoksen torjunnassa ne pienen ihmisen valinnat merkitsee valtavasti, ja yhteiskuntatasolla ei tehdä mitään.
Pikatestit, koronakoirien kouluttaminen ja käyttäminen, rajojen sulkeminen tai lentämisen rajoittaminen välittömästi, kun havaitaan matkailusta johtuvia koronaryppäitä. Ruotsista ei tänne tarvitsisi tulla kenenkään ennenkuin tauti on länsinaapurissa paremmalla tolalla. Vapaaehtoiset karanteenit pakollisiksi, tietyissä paikoissa, esim. teattereissa ja julkisissa kulkuneuvoissa maskipakko, ei suositus, koska suomalaiset ei sitä noudata. Koulut kiinni paikallisesti kahdeksi viikoksi heti kun kyseisessä koulussa yksikin tartunta jne. Yökerhot kiinni välittömästi pariksi viikoksi, jos koronaa ilmennyt ko. paikassa.
Eiköhän näillä saisi jo aika hyvin tautia torjuttua.
Riittääkö meillä rahat kaikkien työttömien elättämiseksi? Siis jos työllisyys on enää 40%, koska "kaikki turha" on suljettuna kuukausia?
Vierailija kirjoitti:
Riittääkö meillä rahat kaikkien työttömien elättämiseksi? Siis jos työllisyys on enää 40%, koska "kaikki turha" on suljettuna kuukausia?
Katsos kun sen lyhyen sulkemisajan, esim.2 viikkoa, jälkeen voidaan palata normaaliin käyttämällä kaikki maskeja. Yritykset pärjäävät silloin paremmin.
Sen sijaan jos annetaan koronan vaan levitä, kukaan ei uskalla kuluttaa mitään ja talous kärsii paljon pahemmin ja yrityksiä menee konkurssiin.
Suomi pärjäisi siksi kevään sulkutoimilla taloudellisesti huomattavasti paremmin kuin Ruotsi, joka meni antaa levitä ja kuolkoon ihmiset -linjalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiukkoja rajoituksia toivovilla taitaa olla puolen vuoden puskurirahasto olemassa eli heitä ei haittaisi, vaikka puoleen vuoteen eivät saisi rahaa yhtään mistään. Jo viime kevät, vaikka rajoitukset olivat vielä aika maltillisia, tekivät pitkät jonot hakemusten käsittelylle. Tiukemmat rajat eli vielä enemmän ihmisiä lomautetuiksi ja työttömiksi pidentäisivät näitä hakemusten käsittelyjonoja entisestään. Ja jos joku nyt ehdottaa, että odotellessaan päätöstä hakisi asumistukea ja toimeentulotukea, niin aivan samalla tavalla Kelassakin hakemusten käsittelyjonot pitenisivät. En oikein jaksa uskoa, että tiukkoja rajoituksia vaativat olisivat valmiita antamaan esim puolet rahoistaan jollekin tuntemattomalle, jota kohtaa rajoitusten vuoksi työttömyys tai edes lomautus.
Tämä tilanne on oikeasti hankala. Tehtiin niin tai näin, lasku veronmaksajille tulee olemaan kova. Moni haikailee Uuden-Seelannin mallia. Mulla ei ole tietoa, millä tavoin Uudessa-Seelannissa huolehdittiin siitä, että kansalaisilla oli lockdownin aikanakin - siis niillä, jotka eivät voineet käydä töissä - mahdollisuus maksaa asuntolainansa, vuokransa, sähkölaskunsa, vakuutuksensa, ruokansa, lääkärissäkäyntinsä, lääkkeensä, kännykkälaskunsa jne jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riittääkö meillä rahat kaikkien työttömien elättämiseksi? Siis jos työllisyys on enää 40%, koska "kaikki turha" on suljettuna kuukausia?
Katsos kun sen lyhyen sulkemisajan, esim.2 viikkoa, jälkeen voidaan palata normaaliin käyttämällä kaikki maskeja. Yritykset pärjäävät silloin paremmin.
Sen sijaan jos annetaan koronan vaan levitä, kukaan ei uskalla kuluttaa mitään ja talous kärsii paljon pahemmin ja yrityksiä menee konkurssiin.
Suomi pärjäisi siksi kevään sulkutoimilla taloudellisesti huomattavasti paremmin kuin Ruotsi, joka meni antaa levitä ja kuolkoon ihmiset -linjalla.
En usko tähän, koska korona itää ja oireilee vasta viiveellä. Miksi maskipakkomaissa on yhä koronaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riittääkö meillä rahat kaikkien työttömien elättämiseksi? Siis jos työllisyys on enää 40%, koska "kaikki turha" on suljettuna kuukausia?
Katsos kun sen lyhyen sulkemisajan, esim.2 viikkoa, jälkeen voidaan palata normaaliin käyttämällä kaikki maskeja. Yritykset pärjäävät silloin paremmin.
Sen sijaan jos annetaan koronan vaan levitä, kukaan ei uskalla kuluttaa mitään ja talous kärsii paljon pahemmin ja yrityksiä menee konkurssiin.
Suomi pärjäisi siksi kevään sulkutoimilla taloudellisesti huomattavasti paremmin kuin Ruotsi, joka meni antaa levitä ja kuolkoon ihmiset -linjalla.
Miten kuvittelet kahden viikon riittävän?
Mitä tuo 2 viikkoa hyödyttää? Suurimmalla osalla ei ole koronaa ja he joutuvat menettämään työpaikkansa, elantonsa, asuntonsa aivan turhan takia. Kevät maksoi jo 20 miljardia ja kauanko se hyödytti? Yhden kesän ajan. Kyllä oli kallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen joka haluaa rajoittaa liikkumista ja elämää, voi itse niin tehdä. Ei siihen tarvita pääministeriä, senkun vaan jäätte kotiin. Annetaan muiden elää omaa elämäänsä ja ottaa riskinsä.
Vierailija kirjoitti:
"Miksei tehdä mitään oikeita toimenpiteitä koronan tukahduttamiseksi?"
Voitko kertoa, mitä olisivat nämä "oikeat toimenpiteet"?????
Koulut etäopetukseen, yökerhot ja baarit kiinni, maskipakko julkisissa sisätiloissa ja asiakasmäärän rajoittaminen kaupoissa, ravintoloissa ja julkisessa liikenteessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokainen joka haluaa rajoittaa liikkumista ja elämää, voi itse niin tehdä. Ei siihen tarvita pääministeriä, senkun vaan jäätte kotiin. Annetaan muiden elää omaa elämäänsä ja ottaa riskinsä.
Muuten hyvä, mutta se riski ei ole mikään oma yksityisasia. Jos sinä saat koronan niin hyvin todennäköisesti ehdit tartuttaa muitakin ennen kuin omat oireesi alkavat, ja he taas ehtivät tartuttaa muita jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksei tehdä mitään oikeita toimenpiteitä koronan tukahduttamiseksi?"
Voitko kertoa, mitä olisivat nämä "oikeat toimenpiteet"?????
Koulut etäopetukseen, yökerhot ja baarit kiinni, maskipakko julkisissa sisätiloissa ja asiakasmäärän rajoittaminen kaupoissa, ravintoloissa ja julkisessa liikenteessä.
Yksityistilaisuuksissahan nuo ovat kai enimmäkseen levinnyt...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen joka haluaa rajoittaa liikkumista ja elämää, voi itse niin tehdä. Ei siihen tarvita pääministeriä, senkun vaan jäätte kotiin. Annetaan muiden elää omaa elämäänsä ja ottaa riskinsä.
Muuten hyvä, mutta se riski ei ole mikään oma yksityisasia. Jos sinä saat koronan niin hyvin todennäköisesti ehdit tartuttaa muitakin ennen kuin omat oireesi alkavat, ja he taas ehtivät tartuttaa muita jne.
Mutta he jotka ovat kanssani tekemisissä ottavat tietoisen riskin, koska ovat kanssani eivätkä kotonaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuukausi ei riitä, koska osa altistuu tänään ja oireet alkavat viikon päästä. Siinä vaiheessa hän on altistanut monia, joilla oireet alkavat 2 viikon päästä. Nämä ovat altistaneet monia ja heillä oireet alkavat 3 viikon päästä siitä kun "kaikki suljettiin", koska kaikki eivät voi tehdä etätöitä ja kaupassa on käytävä jne.
Se on totta, kuukausi on vasta alku. Mutta kuukauden kohdalla voidaan tarkastella onko suunta hiipumaan päin ja alkaa pohtia avaamisen strategiaa.
Montako miljardia on tämän strategian hinta?
Vähemmän kuin tämän nykyisen "kaikki toimii vähän vajaateholla ja lopulta tehohoito taas kuormittuu" - strategian.
Ai, omaan silmääni näyttää kylläkin siltä, että raha liikkuu. Ostetaan tuotteita ja palveluita, harrastetaan, käydään syömässä, eletään suht normaalisti ja silti luvut pysyvät vielä maltillisina. Eli toistaiseksi talous pyörii ja tehohoito ei ole ylikuormittunut. Näin kun jatkuisi niin lapsillamme olisi siedettävä tulevaisuus tässä maassa. Sairaiden vain pitäisi malttaa pysyä kotona.
Esimerkiksi pankkien korttimaksudata kertoo vallan muuta. Moni ravintola toimiirajoitetuin aukioloin, hotelleja on kiinni, kampaajia ja vastaavia palvelualan työntekijöitä on lomautettuna...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuukausi ei riitä, koska osa altistuu tänään ja oireet alkavat viikon päästä. Siinä vaiheessa hän on altistanut monia, joilla oireet alkavat 2 viikon päästä. Nämä ovat altistaneet monia ja heillä oireet alkavat 3 viikon päästä siitä kun "kaikki suljettiin", koska kaikki eivät voi tehdä etätöitä ja kaupassa on käytävä jne.
Se on totta, kuukausi on vasta alku. Mutta kuukauden kohdalla voidaan tarkastella onko suunta hiipumaan päin ja alkaa pohtia avaamisen strategiaa.
Montako miljardia on tämän strategian hinta?
Vähemmän kuin tämän nykyisen "kaikki toimii vähän vajaateholla ja lopulta tehohoito taas kuormittuu" - strategian.
Ai, omaan silmääni näyttää kylläkin siltä, että raha liikkuu. Ostetaan tuotteita ja palveluita, harrastetaan, käydään syömässä, eletään suht normaalisti ja silti luvut pysyvät vielä maltillisina. Eli toistaiseksi talous pyörii ja tehohoito ei ole ylikuormittunut. Näin kun jatkuisi niin lapsillamme olisi siedettävä tulevaisuus tässä maassa. Sairaiden vain pitäisi malttaa pysyä kotona.
Esimerkiksi pankkien korttimaksudata kertoo vallan muuta. Moni ravintola toimiirajoitetuin aukioloin, hotelleja on kiinni, kampaajia ja vastaavia palvelualan työntekijöitä on lomautettuna...
Mutta jos kaikki olisivat olleet puoli vuotta suljettuina koteihinsa, niin tuotakaan vähää ei olisi. Eli kumpi parempi?
Vierailija kirjoitti:
Jokainen joka haluaa rajoittaa liikkumista ja elämää, voi itse niin tehdä. Ei siihen tarvita pääministeriä, senkun vaan jäätte kotiin. Annetaan muiden elää omaa elämäänsä ja ottaa riskinsä.
Mutta jos ei voi? Jos ei esim ole etätyömahdollisuutta? Tai mahdollisuutta ottaa lapsiaan kotiopetukseen? Mä ymmärrän molempia osapuolia. Siis niitä, jotka toivovat rajoituksia, ja niitä, jotka haluavat elää kuin koronavirusta ei olisikaan. Moni rajoituksia toivova pelkää saavansa tartunnan työpaikaltaan tai joukkoliikennevälineestä. Hengityssuojaimet ovat edelleen niin kalliita, että harvalla on varaa niiden päivittäiseen käyttöön. Eivät nämä ihmiset nytkään juokse yökerhoissa, baareissa ja yleisötapahtumissa.
Mä pystyn nyt olemaan eristyksissä kokonaan. Tilannettani helpotti , kun lukiossa oleva lapseni vaihtoi ennen syyslukukauden alkua päivälukiosta nettilukioon. Vaikka me pystytäänkin tekemään näin, ymmärrään ihan hyvin, että kaikki eivät pysty. Ja ymmärrän hyvin pelon ja huolen, jos kaikesta omasta varovaisuudestaan huolimatta työssäkäynti tai lapsen koulunkäynti aiheuttaa riskin saada tartunta. Ja mitä enemmän tartuntoja, sitä suurempi riski.
Sairaaloissa hyvin vähän ihmisiä koronan takia, eli lähes kaikki pystyy tällä hetkellä sairastamaan sen kotonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauppoihin laskuri kuinka monta ihmistä turvavälein voi olla samaan aikaan kaupassa. Sähköinen portsari.
Kolme ulos, kolme sisään. Ei luulisi olevan vaikeaa kehittää sellaista softaa nykysähköportteihin koska jo nyt keräävät kävijämäärä tietoa.
Miksi siellä kaupassa pitää edes käydä?
Eli kaupat kiinni ja kotiinkuljetus.
Selvä. Kuka orgsnisoi?Entä vanhat ihmiset jotka ei omista nettiä?
10 euron kuljetusmaksu on monelle liian suolainen x 4 / kuukaudessa. Varsinkin yksineläjälle. 40 on melkein koko viikon ruokabudjetti. Ja sitä paitsi, en halua kertoa kenellekään mitä kaupasta haluan.
Tämä. Läheskään kaikilla ei ole varaa maksaa kuljetusta kotiinsa.
Itse pärjään juuri ja juuri kuukauden sillä, että haen kaikki mahdolliset alennetut tuotteet ja valitsen aina edullisimman vaihtoehdon. Myös jos on kaksi tai kolme pakollista ostosta ja vain kahteen varaa niin vasta kaupassa päätän minkä voin jättää pois tai mikä niistä kannattaa ostaa.
Eli ruokakaupassa käynti on sen verran puljaamista ja senttien laskemista että en millään pysty enkä halua sitä ulkopuolisella antaa tehtäväksi.
Kenellekään, varsinkaan hyväosaiselle tai normaalisti toimeentulevalle, ei kuulu se miten tiukoilla elän.
Jos rahaa on 5 -10 euroa, saati vähemmän ja kotiinkuljetus maksaa jo enemmän kuin on rahaa niin on melkoinen pulma ratkaista.
Kukaan ei ole ottanut näitä seikkoja huomioon kun vouhotetaan, että voi ostaa netistä tai voi tilata ruokaa kotiin. Niin voi, mutta se ei ole itsestäänselvyys kaikille.
Koronakaranteeni ahdistaa ja nöyryyttää vielä enemmän rahanpuutteesta jo valmiiksi ahdistuneita köyhiä ihmisiä.
Totta on.
Loppu vuosi on taputeltu, milloin ihmiset ymmärtävät sen?