Lue keskustelun säännöt.
Kun en hae toimeentulotukea onko sossulla oikeus pakottaa
03.10.2020 |
Kuntouttavaan työtoimintaan=orjaksi? Yleiskuntoni on niin hyvä että pärjäisin normaalissa työssä. Koen tuon tosi loukkaavana että he laittelevat nimeäni sinne orjatyöhön.
Kommentit (78)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä antaa toivottoman kuvan työttömistä tällaiset ketjut. Ei siis aloitus vaan vastaukset.
t. työtön, myös kuntouttavassa ollut
Riippuu siitä olitko kuntouttavan tarpeessa. Jos et niin niin vastauksesi antaa toivottoman kuvan Suomen työllisyyden hoidosta ja virkailjoiden vastuusta noudattaa lakia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kunta sinut sinne kuntouttavaan leikkikerhoon pakottaa hyvällä tai pahalla, koska he maksavat sinusta muuten sakkoja valtiolle.
https://yle.fi/uutiset/3-9236853
Voit kiittää järjestelmästä Tarja Filatovia (SDP) jonka työministeri kaudella tuo muutos tapahtui.
Kunnilla on muutenkin vähän rahaa, joten kunnilla on erittäin hyvä syy laittaa sinut ja muut pitkäaikaistyöttömät leikkikerhoihin tasaisin väliajoin, jotta teistä ei koidu sakkoja.
Aina voi olla menemättä mutta tulee karenssi. Asumistuki juoksee ja jos ei ole säästöjä ja omaisuutta, voi hakea toimeentulotukea jota kyllä sitten leikataan perusosan osalta 40 prosenttia. Jatkuvia kehotuksia varmaan saa kuunnella mutta rahatta ei voida jättää kokonaan.
Jos ihminen ei halua tehdä mitään ja on tyytyväinen elämäänsä leikatulla toimeentulotuella eikä valita minulla ei ole valittamista hänen valinnoistaan.
Mielestäni nykyisissä työllisyystoimissa on hyvin suurena ongelmana niistä saatavan hyödyn ja menevien verorahojen suhde. Verorahoja menee enemmän kuin toimien tuloksena maksetaan veroja. En itsekään menisi kurssille jonka hyöty on nolla ja lasku veronmaksajille monta tuhatta jos ei olisi opintolainaa maksettavana. Toistaiseksi tarvitsen täyden toimeentulotuen maksaakseni lainani mutta kun laina on maksettu pärjäisin myös leikatulla toimeentulotuella koska nyt jää lainan lyhennyksen jälkeen suunnilleen sama summa käteen.
Muistakaa että kuntouttavassa työtoiminnassa lain vaatima minimiaika on 4 tuntia ja 1 päivä viikossa. Työkokeilussa on muistaakseni sama minimi. Itseänikin yritettiin huijata tekemään 7h ja 5 päivää viikossa koska virkailijan mukaan "se on se yleisin aika".
"Mielestäni nykyisissä työllisyystoimissa on hyvin suurena ongelmana niistä saatavan hyödyn ja menevien verorahojen suhde.
Verorahoja menee enemmän kuin toimien tuloksena maksetaan veroja.
En itsekään menisi kurssille jonka hyöty on nolla ja lasku veronmaksajille monta tuhatta. . ."
Asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/11/10/kuntouttav…
Tässä on tarkat ohjeet, jos saatte kutsun aktivointisuunnitelman laatimistilaisuuteen. Sinne ei työkykyisiä saa vastoin omaa haluaan laittaa. Pitää olla todella tarkkana, sillä kunnat mielellään rikkovat lakia saadakseen "sakkolistaa" pienennettyä.
Mielenkiintoista myös sekin, ettei kuntouttavaan saa laittaa myöskään sairaslomalla, kuntoutustuella/työkyvyttömyyseläkkeellä olevia. Heille on ammatillinen kuntoutus ja muu lääketieteellinen kuntoutus erikseen. Eli todella moni on todellisuudessa huijattu sinne lakia rikkoen.
Toimeentulotuen leikkaamista ei pitäisi tapahtua, kunhan työnhaku on voimassa. Tässäkin asiassa sosiaaliviranomaiset mielellään rikkovat lakia, uhkailevat ja valehtelevat.
Vierailija kirjoitti:
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/11/10/kuntouttav…
Tässä on tarkat ohjeet, jos saatte kutsun aktivointisuunnitelman laatimistilaisuuteen. Sinne ei työkykyisiä saa vastoin omaa haluaan laittaa. Pitää olla todella tarkkana, sillä kunnat mielellään rikkovat lakia saadakseen "sakkolistaa" pienennettyä.
Mielenkiintoista myös sekin, ettei kuntouttavaan saa laittaa myöskään sairaslomalla, kuntoutustuella/työkyvyttömyyseläkkeellä olevia. Heille on ammatillinen kuntoutus ja muu lääketieteellinen kuntoutus erikseen. Eli todella moni on todellisuudessa huijattu sinne lakia rikkoen.
Toimeentulotuen leikkaamista ei pitäisi tapahtua, kunhan työnhaku on voimassa. Tässäkin asiassa sosiaaliviranomaiset mielellään rikkovat lakia, uhkailevat ja valehtelevat.
Itse menisin ja pitäisin tarkkaa kirjaa kaikesta mitä tapahtuu. Jos olisi mitään epäilyttävää hommaisin asianajajan ja kantelisin ja valittaisin. Jonkun näissäkin tapahtuvia laittomuuksia pitää nostaa esiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TE toimistot voisi kokonaisuudessaan lakkauttaa. Niiden ainoa toimintahan on ylläpitää rekisteriä työvoimasta, ne ei suorannaisesti välitä eikä tee työpaikkoja kenellekään. Rekisterin voisi antaa Kelan hoitoon joka muutenkin hoitaa työttömien rahoituspuolen. Avoimien työpaikkojen näyttäminen verkossa ei edellytä tuhansia työvoimavirkalijoita, kuten ei aikuiselle ihmiselle täydy näyttää ruudulta, että tuolla on jotain mihin sinulla ei ole koulutusta, osaamista eikä pätevyyttä, hae tuonne töihin. Koulutus, kuntoutus ym palvelut voisi olla täysin irrallinen oma organisaationsa josta voi hakea apua, jos sen kokee tarpeelliseksi tai siitä on terveydenhuollon kanssa sovittu osana kuntoutusta. Jos joku haluaa elää toimeentulotuella ja pienimmällä työmarkkinatuella lopun elämäänsä niin tehköön niin. Turha sellaiseen on rahaa syytää, jos ihmisellä ei ole motivaatiota. Kukaan ei tänne pyydä syntyä, siitä ei pidä rankaista.
Mua ei kukaan tanttara pakota mihkään menköö ite sinne nuolee pyllyjä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En itse oikeasti ymmärrä mikä siinä on niin kamalaa. Olin pitkäaikaistyötön erinäisten ongelmien vuoksi ja olihan se parempi olla kuntouttavassa kuin täysin työtön. Senhän saa lopettaa heti, jos sattuisi löytämään palkkatyön. Myöhemmin, kun sain ongelmani balanssiin en kyllä todellakaan maininnut työhaastattelussa olleeni kuntouttavassa. Onneksi kyse on alasta, jossa todistuksia ei katsota niin tarkkaan.
Kyllä minulle antaa surkean kuvan ihmisistä, jos ajattelee kaikkien työttömien kuuluvan samaan sakkiin. Asennevammat ja luulotaudit ovat olleet viimeiset 20 vuotta syynä siihen, että työttömänä työllistyminen on niin vaikeaa. Itse jäin työttömäksi äitiyslomaan aikaan, eikä minussa ollut mitään muuta vikaa kuin se työttömyys - no ehkä jotain muuta, mutta täydellisenä itseään pitävät ihmiset ovatkin narsisteja ja se on kyllä jo aika iso vika se. Työelämässä oli silloin ja on yhä paljon suurempia toheloita. Sain lopulta pitkän kaavan eli uudelleen kouluttautumisen kautta määräaikaisia töitä ja kylläpä oli uusi paikka sitten paljon helpompi saada, itse asiassa nykyistäni en edes hakenut.
Työttömiin kuuluu väkeä laidasta laitaan, ääripäästä toiseen ja kaikkeen siihen väliltä niin osaamisen, ahkeruuden, koulutuksen, kokemuksen kuin monen muunkin asian suhteen. Joka ei tätä ymmärrä, on narsisti, jonka pitää ylentää itseään alentamalla muita, tai muuten vain tyhmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En itse oikeasti ymmärrä mikä siinä on niin kamalaa. Olin pitkäaikaistyötön erinäisten ongelmien vuoksi ja olihan se parempi olla kuntouttavassa kuin täysin työtön. Senhän saa lopettaa heti, jos sattuisi löytämään palkkatyön. Myöhemmin, kun sain ongelmani balanssiin en kyllä todellakaan maininnut työhaastattelussa olleeni kuntouttavassa. Onneksi kyse on alasta, jossa todistuksia ei katsota niin tarkkaan.
Miten se kuntouttaa että tekee työtä 9 euron päivä palkalla kun muut saa 9 euroa tunti ja siihen vielä lomat ja eläkkeet?
Eräässäkin kunnassa laitettiin kaikki puutarha-alan ihmiset pihalle ja nyt kuntouttavan työtoiminnan ihmiset leikkaa nurmikot ja haravoi. Kohta myös nämä irtisanotut on siellä kuntouttavassa tekemässä töitä joita tekivät palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En itse oikeasti ymmärrä mikä siinä on niin kamalaa. Olin pitkäaikaistyötön erinäisten ongelmien vuoksi ja olihan se parempi olla kuntouttavassa kuin täysin työtön. Senhän saa lopettaa heti, jos sattuisi löytämään palkkatyön. Myöhemmin, kun sain ongelmani balanssiin en kyllä todellakaan maininnut työhaastattelussa olleeni kuntouttavassa. Onneksi kyse on alasta, jossa todistuksia ei katsota niin tarkkaan.
Miten se kuntouttaa että tekee työtä 9 euron päivä palkalla kun muut saa 9 euroa tunti ja siihen vielä lomat ja eläkkeet?
Eräässäkin kunnassa laitettiin kaikki puutarha-alan ihmiset pihalle ja nyt kuntouttavan työtoiminnan ihmiset leikkaa nurmikot ja haravoi. Kohta myös nämä irtisanotut on siellä kuntouttavassa tekemässä töitä joita tekivät palkalla.
tositapaus vuosien takaa, kun eräs kunta pisti porukkaa pihalle. Yksi lähti kouluttautumaan uudelleen ja opetukseen kuului harjoittelu. Harjoittelupaikat olivat kiven alla, mutta hän pääsi entiseen paikkaansa. Huomasi vähitellen tekevänsä palkatta samaa työtä, mistä hänet oli jo sanottu kerran irti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En itse oikeasti ymmärrä mikä siinä on niin kamalaa. Olin pitkäaikaistyötön erinäisten ongelmien vuoksi ja olihan se parempi olla kuntouttavassa kuin täysin työtön. Senhän saa lopettaa heti, jos sattuisi löytämään palkkatyön. Myöhemmin, kun sain ongelmani balanssiin en kyllä todellakaan maininnut työhaastattelussa olleeni kuntouttavassa. Onneksi kyse on alasta, jossa todistuksia ei katsota niin tarkkaan.
Sinun kohdallasi ei mitään kamalaa jos sinulla oli ongelmia elämänhallinnassa etkä olisi pystynyt palkkatöihin. Sellaisillehan se on tarkoitettu.
Se ei kuitenkaan ole mikään työttömien säilytyspaikka eikä päiväkerho vaan sinne ohjaamiseen pitää olla lainmukainen syy. Sinun mielipiteesi siitä että "parempi olla kuntouttavassa kuin kokonaan työtön" on merkityksetön asian kannalta.
Vierailija kirjoitti:
TE toimistot voisi kokonaisuudessaan lakkauttaa. Niiden ainoa toimintahan on ylläpitää rekisteriä työvoimasta, ne ei suorannaisesti välitä eikä tee työpaikkoja kenellekään. Rekisterin voisi antaa Kelan hoitoon joka muutenkin hoitaa työttömien rahoituspuolen. Avoimien työpaikkojen näyttäminen verkossa ei edellytä tuhansia työvoimavirkalijoita, kuten ei aikuiselle ihmiselle täydy näyttää ruudulta, että tuolla on jotain mihin sinulla ei ole koulutusta, osaamista eikä pätevyyttä, hae tuonne töihin. Koulutus, kuntoutus ym palvelut voisi olla täysin irrallinen oma organisaationsa josta voi hakea apua, jos sen kokee tarpeelliseksi tai siitä on terveydenhuollon kanssa sovittu osana kuntoutusta. Jos joku haluaa elää toimeentulotuella ja pienimmällä työmarkkinatuella lopun elämäänsä niin tehköön niin. Turha sellaiseen on rahaa syytää, jos ihmisellä ei ole motivaatiota. Kukaan ei tänne pyydä syntyä, siitä ei pidä rankaista.
TE-toimiston avoimet työpaikat-nettisivusto on erinomainen.
Se tulee säilyttää. Selkeä , hyvä systeemi ja sivut.
Usea hyvä PALKKA-työpaikka löytynyt sieltä.
Te-virkailijan avulla ei ainoatakaan, koskaan. Ainoastaan sotkeneet/hankaloittaneet virka-intoisuudellaan asioita, valitettavasti.
"TE toimistot voisi kokonaisuudessaan lakkauttaa.
Niiden ainoa toimintahan on ylläpitää rekisteriä työvoimasta, ne ei suorannaisesti välitä eikä tee työpaikkoja kenellekään.
Rekisterin voisi antaa Kelan hoitoon joka muutenkin hoitaa työttömien rahoituspuolen.
Avoimien työpaikkojen näyttäminen verkossa ei edellytä tuhansia työvoimavirkalijoita, kuten ei aikuiselle ihmiselle täydy näyttää ruudulta, että tuolla on jotain mihin sinulla ei ole koulutusta, osaamista eikä pätevyyttä, hae tuonne töihin.
Koulutus, kuntoutus ym palvelut voisi olla täysin irrallinen oma organisaationsa josta voi hakea apua, jos sen kokee tarpeelliseksi tai siitä on terveydenhuollon kanssa sovittu osana kuntoutusta.
Jos joku haluaa elää toimeentulotuella ja pienimmällä työmarkkinatuella lopun elämäänsä niin tehköön niin.
Turha sellaiseen on rahaa syytää, jos ihmisellä ei ole motivaatiota.
Kukaan ei tänne pyydä syntyä, siitä ei pidä rankaista."
Jokainen lause täyttä asiaa.
Kiitos tästä.
Eduskunnan oikeusasiamies vastaanotti ajalla syyskuu 2017–elokuu 2018 seitsemän kuntouttavaa työtoimintaa koskevaa kantelua. Kanteluissa on arvosteltu kuntia muun muassa siitä, että työtön on velvoitettu osallistumaan kuntouttavaan työtoimintaan työttömyysetuuden menettämisen uhalla vastoin palvelutarvettaan. Osa kantelun kohteena olevista kunnista on perustellut kuntouttavaan työtoimintaan ohjaamista muun muassa sillä, että kunta maksaa osan pitkään työmarkkinatukea saaneiden työttömyyden aikaisesta työmarkkinatuesta. Myös kuntouttavan työtoiminnan sisältöä ja sitä, että kuntouttavalla työtoiminnalla korvataan virka-/työsuhteessa tehtävää työtä, on arvosteltu.
Kuntouttavalla työtoiminnalla tarkoitetaan kunnan järjestämää toimintaa, jonka tarkoitus on parantaa henkilön elämänhallintaa sekä luoda edellytyksiä työllistymiselle. Siinä ei synny virka- eikä työsuhdetta henkilön ja toimintaa järjestävän tai toteuttavan tahon välille. Kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain mukaan aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta, jos työ- ja elinkeinotoimisto, kunta ja henkilö yhdessä arvioivat, että henkilö ei työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön.
Apulaisoikeusasiamies (AOA) Pasi Pölönen toteaa, että sopivien julkisten työvoimapalvelujen puute ei ole riittävä peruste ohjata henkilö kuntouttavaan työtoimintaan. Myöskään se seikka, että työttömyys tai työmarkkinatuen maksaminen on jatkunut pitkään ei oikeuta päättelemään, että henkilöllä olisi työ- ja toimintakyvyn asettamia rajoituksia. Jos henkilö on työttömyysetuuden menettämisen uhalla velvoitettu osallistumaan kuntouttavaan työtoimintaan vastoin palvelutarvettaan, työtoimintaan ohjaamisessa on kysymys hyvän hallinnon oikeusperiaatteiden (tarkoitussidonnaisuuden periaate ja objektiviteettiperiaate) vastaisesta menettelystä.
https://www.oikeusasiamies.fi/fi/-/apulaisoikeusasiamies-polonen-arvost…