Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Paikallinen sopiminen alkaa!

Vierailija
01.10.2020 |

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006654805.html

"Ilkka Hämälä, Metsäteollisuuden puheenjohtaja ilmoitti, että Metsäteollisuus irtautuu työehtosopimustoiminnasta. Asiasta päätti järjestön hallitus tänään torstaina.

Metsäteollisuus ei siis jatkossa enää neuvottele työehdoista. Alan ehdoista ja palkoista neuvottelu siirtyy yritysten ja henkilöstön kesken käytäviksi."

Vihdoin alkaa AY-mafian ote murtumaan ja saadaan työehdoista sovittua siellä missä niistä pitääkin sopia: työntekijän ja työnantajan kesken!

Kommentit (85)

Vierailija
41/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täytyy varmaaan hankkia koulutus ja onnettomuudeeessa menettää kätensä jottta saa vakuutukset.

Vierailija
42/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siinäpä on hyvä koittaa sopia työehdoistaan työnantajan lakimiesarmeijan kanssa. AY liikkeeltä saisi liittoon kuuluva apua, mutta "AY änkyrät vaan vetää välistä" joten parempi koittaa ihan ite vaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paikallisella sanelulla hilataan palkat niin alas että töissäkäyminen ei enää kannata. Ratkaisu on varmaan sama kuin rakennusalalla. Otetaan ulkomailta halpistyöläisiä, Veikkauksia koska työttömien määrä suomessa ylittää miljoonan?

Vierailija
44/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä homma!

Nyt ei olla sitten heti sulkemassa tehdasta ja panna kaikkia ulos, kun on huonot ajat.

Vaan sopia yhteisesti, että alennetaan palkkoja tietyksi ajaksi, tai lyhennetään työaikaa tietyksi ajaksi.

Kun taas paremmat ajat koittavat, palataan normaaliin.

On parempi työntekijälle, että hän saa pitää työpaikkansa joustoilla, kuin joutua kokonaan kilometritehtaalle eli työttömäksi, eikä uutta työpaikkaa omalta seudulta saa mistään.

Tuon paikallisen sopimisen ydin kohta on joustavuus tilanteiden mukaan.

Myös työnantaja joustaa työntekijöiden tarpeisiin niin paljon kuin mahdollista, vain niin syntyy luottamus ja hyvä henki työpaikalle ja työpaikkaan sitoutuneet työntekijät.

Kaikki työskentelevät yhteisen päämäärän hyväksi.

Vierailija
45/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pakko kyllä ihmetellä miksi niin monet duunarit kannattavat tuota. Eivätkö he tajua, ettei paikallinen sopiminen paranna ehtoja missään muissa kuin harvoissa erikois-ja asiantuntijatehtävissä. Joku Alihankkija Oy:n cnc-koneistaja tai siivoaja ei sitä ole....

Ei paikallinen sanelu paranna työehtoja edes noissa mainitsemissasi tapauksissa. Nythän me asiantuntiijat olemme saaneet kuitenkin pienen vuosittaisen tes-korotuksen palkkoihin kun enempään ei kuulemma ole varaa. Jatkossa emme sitäkään.

Vierailija
46/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Paikallisella sanelulla hilataan palkat niin alas että töissäkäyminen ei enää kannata. Ratkaisu on varmaan sama kuin rakennusalalla. Otetaan ulkomailta halpistyöläisiä, Veikkauksia koska työttömien määrä suomessa ylittää miljoonan?

Ei ole mitään paikallista sanelua.

Hommat hoidetaan yhdessä.

Hyvä työnantaja tarvitsee hyviä ja ammattitaitosia ihmisiä firmaansa jotta yrityksen maine säilyy.

  Kukaan työnantaja ei halua teettää ja myydä mitään sekundaa ja kolmannen luokan tuotetta.  Mistä niille edes löytyy ostajat.

Olen varma, että paikallinen sopiminen lisää ainakin jonkin verran työpaikkoja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennemminkin pakollinen pelkästään. Mitä tekmistä tällä on sopimisen kanssa muka. Sopimisessahan kuunnellaan toistaosapuolta jota metsäteollisuus ei suostui tekemään enää. 

Osapuolet ovat työnantaja ja työntekijä. Mikä oli liian vaikeaa?

Se tässä tapahtuu sopimisen sijaan, että työnantaja ei enää neuvottele vaan sanelee. Työntekijä ei sovi mitään, vaan ottaa tai jättää sen työnantajan ehdotuksen, josta ei neuvotella, eikä sovita mitään. 

Ja mitäs se työnantaja sitten tekee kun kaikki työntekijät sanoo että "ei kiitos"?

Työnantaja kääntyy hallituksen puoleen, joka hommaa tänne 'erityisosaajia' EU:n ulkopuolelta kuten keväällä ja kesällä tulleet 'marja-ammattilaiset'.

Vierailija
48/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakko kyllä ihmetellä miksi niin monet duunarit kannattavat tuota. Eivätkö he tajua, ettei paikallinen sopiminen paranna ehtoja missään muissa kuin harvoissa erikois-ja asiantuntijatehtävissä. Joku Alihankkija Oy:n cnc-koneistaja tai siivoaja ei sitä ole....

Saattaa hänkin silti haluta pitää työpaikkansa.

Kun tuottavaa työtä tekevien duunareiden palkat laskevat ns. kilpailukykyiselle tasolle, romahtaa koko suomalainen järjestelmä as we know it. Julkisella sektorilla ei voi mitenkään olla perusteluja omaan kovaan palkkatasoonsa kun maata pystyssä pitävä vientiteollisuus laskee palkkioita ihmisiltä, jotka tuottavat julkisen sektorin törsäämät rahat.

Ajatusvirhe sulla. Vientisektori sitä kilpailukykyisempi mitä vähemmän sen duunareille maksetaan. Siksi firmat siirtyvät Viroon ja kehitysmaihin, koska se on tuottavaa ja kannattavampaa kuin teettää sama työ Suomessa. Duunarien ovat Suomessa olleet eurooppalaisittain erittäin hyvät. Suomessa on kannattanut olla duunari, koska duunarin ja valkokaulustyöntekijän palkat ovat olleet täällä pitkään about samat. Saksassa asiantuntijoilla on hyvät palkat ja suorittavan työ tekijöillä alhaisemmat. Duunarit alkoivat Suomessa keulia liikaa, nyt sitten yritykset kieltäytyvät yhteistyöstä ja pakottavat duunarit palkka-aleen: ota tai jätä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Hyvä homma!

Nyt ei olla sitten heti sulkemassa tehdasta ja panna kaikkia ulos, kun on huonot ajat.

Vaan sopia yhteisesti, että alennetaan palkkoja tietyksi ajaksi, tai lyhennetään työaikaa tietyksi ajaksi.

Laita YouTubeen video, kun sinä sovit esimiehesi kanssa hänen palkkansa alentamisesta. 

Vierailija
50/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sitten vielä muistettava ottaa ayylta osakevarallisuus valtion käyttöön kun ei ole enää yleishyödyllistä tarkoitusta. Ei jätetä mitää ay-ökyporsaita miljoonien kuukausiliksoilla ilman mitään jäseniä.

Tilatkin voi lahjoittaa teollisuudelle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nämä kommentoijat eivät edes käsitä mitä paikallinen sopiminen tarkoittaa.

Kunhan täällä suutaan soittavat.

Ja sitäpaitsi, miksi menisitte töihin sellaiseen firmaan jossa käytäntönä on paikallinen sopimus?  Ei niihin ole pakko mennä töihin.  Eikä niissä firmoissa laiskat ja työtä pelkäävät saikuttajat pärjääkään.

Hyvälle työntekijälle paikallinen sopiminen ei ole mikään pelonaihe.

Sillä hyvälle, ammattitaitoiselle  ahkeraalle ja työteliäälle työntekijälle maksetaan edelleen todella hyvin. 

Palkkaa kun voi silloin maksaa todella osaamisesta ja työnteosta, eikä pelkästä työpaikalla oleilusta ja omien asioiden hoidosta työaikana, eikä tupakanpoltosta ja krapulaisen työntekijän heikosta työtehosta. yms.

Vierailija
52/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Testasin tätä paikallista sopimista omaan työnantajaan. Tuli puhelu että voisinko tehdä seuraavana päivänä ylimääräisen vuoron. Sanoin että voin, tuplapalkalla. Tuli viesti perään ettei tarvita vaan suljetaan aikaisemmin.

Seuraavalla viikolla taas aivan sama tilanne kun samasta vuorosta puuttui työntekijä. Otin sen vastaan normipalkalla. Työnantaja ylen kiitollinen kun muuten ei olisi voinut pitää ovia auki. Eli kun pitäisi maksaa niin ei tarvita.

Tämä on se perimmäinen syy näille sopimisille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paikallinen sopiminen on ollut mahdollista nytkin. Palkka ei saa olla alle TES.in.

Vierailija
54/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi olkoon, loistavaa! Työläiset pääsee takaisin 1800-luvulle, tekemään 15 tuntista työpäivää ilman lomia, vapaita, vessataukoja tai muitakaan oikeuksia. Siinähän neuvottelette! Edes nyt ei yritykset anna lakisääteisiä etuja ihmisille, saati tämän jälkeen. :D

Ja vähämieliset hurraa taputtaen isoja karvaisia käsiään.

KYLMÄÄ kyytiä on luvassa, kun työsopimusten halpuutus alkaa todenteolla.

Puhelinmyyntifirmat ovat toteuttaneet tätä 'paikallista sopimista' siten, etteivät maksa työntekijöidensä palkkoja lainkaan. Samaa settiäkö perinteisille, miesvaltaisille duunarialoilleko on nyt luvassa? 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja tekö haluatte mennä tekemään töitä 2euron tunti palkalla? Sekö teille riittää kun ei nykyiselläkään tuu toimeen vaikka työtä tekee henkensä edestä. Älkää vaan uskoko että hinnat tai verot laskee jonkun paikallisen sopimisen myötä... Heh heh kyllä teitä nyt kustaan linssiin.

Vierailija
56/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä kommentoijat eivät edes käsitä mitä paikallinen sopiminen tarkoittaa.

Kunhan täällä suutaan soittavat.

Ja sitäpaitsi, miksi menisitte töihin sellaiseen firmaan jossa käytäntönä on paikallinen sopimus?  Ei niihin ole pakko mennä töihin.  Eikä niissä firmoissa laiskat ja työtä pelkäävät saikuttajat pärjääkään.

Hyvälle työntekijälle paikallinen sopiminen ei ole mikään pelonaihe.

Sillä hyvälle, ammattitaitoiselle  ahkeraalle ja työteliäälle työntekijälle maksetaan edelleen todella hyvin. 

Palkkaa kun voi silloin maksaa todella osaamisesta ja työnteosta, eikä pelkästä työpaikalla oleilusta ja omien asioiden hoidosta työaikana, eikä tupakanpoltosta ja krapulaisen työntekijän heikosta työtehosta. yms.

Yeaah. Kuten niille marjanpoimijoille, siivoojille ja nepalilaisravintoloiden kokeille maksettiin 2-3 €/h, vaikka aivan muuta luvattiin. Ehkä näiden paikallista sopimista harjoittavien riistoyritysten työntekijät sitten olivat pelkkiä laiskoja ruikuttajia.

Vierailija
57/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikki samaan liittoon kuuluvat voivat laittaa liiton edustajan neuvottelemaan. Vaikka sovitaan paikallisesti niin alle työlakien ei saa mennä. Että siitä vaan sopimaan paikallisesti arvoisat työnantajat. Huomaattehan, että liiton edustajan tieto saada erinäisiä asioita yrityksestänne on lähes rajaton. Kun tullaan neuvottelemaan niin samalla voidaan tarkastaa työtilat, laitteet ja koneet että ne täyttävät määräykset. Ja sopimuksia on noudatettava sitten prikulleen. Toivottavasti teillä on samat tiedot ja taidot kun liiton edustajalla joka on neuvotellut näitä "koko ikänsä".

Vierailija
58/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Testasin tätä paikallista sopimista omaan työnantajaan. Tuli puhelu että voisinko tehdä seuraavana päivänä ylimääräisen vuoron. Sanoin että voin, tuplapalkalla. Tuli viesti perään ettei tarvita vaan suljetaan aikaisemmin.

Seuraavalla viikolla taas aivan sama tilanne kun samasta vuorosta puuttui työntekijä. Otin sen vastaan normipalkalla. Työnantaja ylen kiitollinen kun muuten ei olisi voinut pitää ovia auki. Eli kun pitäisi maksaa niin ei tarvita.

Tämä on se perimmäinen syy näille sopimisille.

Eli sulla ei ollut taitoa neuvotella. Olisit kysynyt mitä työnantaja ehdottaa vastaan sinun joustavuudelle. Nyt asetit heti liian kohtuuttoman ehdon. Tokalla kerralla olisit voinut jo pyytää tuplapalkan.

Vierailija
59/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä kommentoijat eivät edes käsitä mitä paikallinen sopiminen tarkoittaa.

Kunhan täällä suutaan soittavat.

Ja sitäpaitsi, miksi menisitte töihin sellaiseen firmaan jossa käytäntönä on paikallinen sopimus?  Ei niihin ole pakko mennä töihin.  Eikä niissä firmoissa laiskat ja työtä pelkäävät saikuttajat pärjääkään.

Hyvälle työntekijälle paikallinen sopiminen ei ole mikään pelonaihe.

Sillä hyvälle, ammattitaitoiselle  ahkeraalle ja työteliäälle työntekijälle maksetaan edelleen todella hyvin. 

Palkkaa kun voi silloin maksaa todella osaamisesta ja työnteosta, eikä pelkästä työpaikalla oleilusta ja omien asioiden hoidosta työaikana, eikä tupakanpoltosta ja krapulaisen työntekijän heikosta työtehosta. yms.

Sitä parempaa palkkaa voi jo nyt maksaa enemmän hyvälle työntekijälle kuin huonolle...

Ihan jokaisen työehtosopimuksen mukaan...

Vierailija
60/85 |
01.10.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pakko kyllä ihmetellä miksi niin monet duunarit kannattavat tuota. Eivätkö he tajua, ettei paikallinen sopiminen paranna ehtoja missään muissa kuin harvoissa erikois-ja asiantuntijatehtävissä. Joku Alihankkija Oy:n cnc-koneistaja tai siivoaja ei sitä ole....

Ei, mutta PAM on täysi vitsi siivoojien etujen ajajana. Meillä jatkuvasti asiakkaat ihmettelevät että miten siivoojilla kiky jatkuu, kun muilla se jo lopetettiin. Kiitos PAM. Yhtä ainutta asiaa vaadin (enkä ainoana tosiaankaan), että kikyn on loputtava. Mutta ei. Työnantajat olivat kuulemma lupailleet että jos kiky jatkuu vuoden, voidaan ehkä myöhemmin katsoa palkkausjärjestelmää uusiksi...ja PAM uskoi. Aasi juoksee porkkanan perässä, eikä ikinä saa sitä kiinni.