Lue keskustelun säännöt.
Köyhille maksettava rahaa sterilisaatiosta
12.12.2013 |
Parasta köyhäinapua on seksuaaliterveydessä ja perhesuunnittelussa tukeminen. Juuri huonoimmassa taloudellisessa tilanteessa olevilla on suurimmat vaikeudet raskauksien ehkäisemisessä, ja heille ja heidän lapsilleen raskaudella on kaikkein ikävimmät seuraukset. Minusta vähävaraisille voitaisiinkin tarjota käteistä rahaa vastineeksi siitä, että he hakeutuvat steriloitaviksi. Tässä voittaisivat kaikki.
Kuka tekisi aloitteen asiasta?
Kommentit (55)
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:03"]
Minkälaista summaa ap oli ajatellut, että heille tarjottaisiin?
[/quote]
En osaa sanoa. 500-1000 euroa? Yhteiskunnan näkökulmasta melkein mikä tahansa summa olis hyvä sijoitus, mutta yhteiskunnan taloudellinen etu ei tietenkään ole tässä mikään keskeinen tekijä. -ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:03"]
Ja voisitko lainata koko kommentin, etkä vain osaa?
[/quote]Foorumeilla on tapana lainata vain se osa kommentteja, johon vastaa. Näin estetään turha toisto ketjuissa. -ap
En oikein usko, että ap on ajatellut asioita pidemmälle. Vähän mustavalkoisesti ajattelee, että vain köyhemmillä on huonosti voivia lapsia, vaikka raha ei siihen liity.
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:07"]
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:05"]
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:03"]
Ja voisitko lainata koko kommentin, etkä vain osaa?
[/quote]Foorumeilla on tapana lainata vain se osa kommentteja, johon vastaa. Näin estetään turha toisto ketjuissa. -ap
[/quote]
Ahaa :) Hyvin typerä tapa.
Täällä taas mammat lukevat mitä haluavat. Hirveää uhoamista, natsikortin heittelyä yms. samaan aikaan kun oma lukutaito on hukassa. Sterilisaatiosta maksaminen ei ole sama asia kuin köyhien pakkosterilisaatio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:06"]
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:03"]
Minkälaista summaa ap oli ajatellut, että heille tarjottaisiin?
[/quote]
En osaa sanoa. 500-1000 euroa? Yhteiskunnan näkökulmasta melkein mikä tahansa summa olis hyvä sijoitus, mutta yhteiskunnan taloudellinen etu ei tietenkään ole tässä mikään keskeinen tekijä. -ap
[/quote]
Aika pientä summaa olisit tarjoamassa.
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 16:59"]
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 16:53"]
Mieluummin ne lapset rakastavaan ja köyhempään kotiin kuin hyvin toimeentuleville ja väkivaltaisille.
[/quote]
Väärä vastakkainasettelu. Se, että köyhät saavat vähemmän lapsia, ei johda siihen, että rikkaat saisivat enemmän lapsia. Se johtaa siihen, että Suomessa on vähemmän puutteessa eläviä ja hädänalaisia lapsia. Köyhyyttä on turha romantisoida. Sen vaikutukset ihmisen onnellisuuteen, terveyteen, elämänlaatuun, yhteiskunnassa pärjäämiseen, elämänhallintaan ja eliniänodotteeseen ovat hyvin negatiiviset. -ap
[/quote]
Älä viitsi. Samantien voisimme myös laittaa ihmiset maksamaan, että saavat luvan tehdä lapsia. Näin voisimme hyvällä tuurilla välttää lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa. Kukapa haluaisi menettää maksetun lapsensa?
[/quote]
Minä ainakin kannattaisin vahvasti tällaista lapsentekolupaa. Luvan maksullisuudesta en olisi sittenkään niin varma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:07"]
En oikein usko, että ap on ajatellut asioita pidemmälle. Vähän mustavalkoisesti ajattelee, että vain köyhemmillä on huonosti voivia lapsia, vaikka raha ei siihen liity.
[/quote]
En väitä, etteikö myös muilla kuin köyhillä olisi huonosti voivia lapsia. Mutta olet väärässä väittäessäsi, etteikö raha liittyisi asiaan. Köyhyys lisäähuomattavasti todennäköisyyttä, että perheen lapsilla on ongelmia. -ap
Usein köyhemmät ihmiset ovat vähän koulutettuja, joten yleistiedonkaan taso ei päätä huimaa...saati sitten lastenkasvatustaidot. Ei lasten saaminen ole mikään saavutus, mutta niiden kasvattaminen oikein on. Ja miksi jotkut ovat vähemmän koulutettuja...ei riitä fiksuus tai muuten henkinen kapasiteetti opiskeluun. Alemman elintason myötä tulevat myös huonot elintavat, alkoholi ym. kuvioihin. Onko se sitten lapselle soveltuva kasvuympäristö...nimenomaan henkisellä puolella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Porvoostahan tämä, mutta eiköhän köyhät saa sterilisaation siinä missä rikkaatkin, joten ei siinä mitään porkkanaa tarvita.
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:18"]
Porvoostahan tämä, mutta eiköhän köyhät saa sterilisaation siinä missä rikkaatkin, joten ei siinä mitään porkkanaa tarvita.
[/quote]
Todelliseen köyhyyteen liittyy elämänhallinnan menetys. Sellaisessa tilanteessa ihmisellä ei todellakaan ole yhtäläisiä edellytyksiä pitää huolta itsestään kuin rikkaalla. -ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä viitsi. Samantien voisimme myös laittaa ihmiset maksamaan, että saavat luvan tehdä lapsia. Näin voisimme hyvällä tuurilla välttää lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa. Kukapa haluaisi menettää maksetun lapsensa?
[/quote]
Minä ainakin kannattaisin vahvasti tällaista lapsentekolupaa. Luvan maksullisuudesta en olisi sittenkään niin varma.
[/quote]
Miten luvallisuutta valvottaisiin? Pakkoehkäisyllä ja pakkoaborteilla? Ja kuka olisi kelvollinen edes päättämään luvanvaraisuudesta? Ap:n ajatus on huomattavasti eettisempi!
kyllä ap, olisi paljon parempi että maailmassa olisi vain rikkaita, elämä olis kivaa, ihanaa ja huoletonta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:17"]
Usein köyhemmät ihmiset ovat vähän koulutettuja, joten yleistiedonkaan taso ei päätä huimaa...saati sitten lastenkasvatustaidot. Ei lasten saaminen ole mikään saavutus, mutta niiden kasvattaminen oikein on. Ja miksi jotkut ovat vähemmän koulutettuja...ei riitä fiksuus tai muuten henkinen kapasiteetti opiskeluun. Alemman elintason myötä tulevat myös huonot elintavat, alkoholi ym. kuvioihin. Onko se sitten lapselle soveltuva kasvuympäristö...nimenomaan henkisellä puolella?
[/quote]
Vähemmän koulutetut tekevät yleensä niitä töitä, mitä paremmin koulutetut eivät suostu tekemään. Kun sitten saataisiin ehkäistyä köyhempien lisääntymistä, teidänkö lapset alkaisivat tekemään työt mihin te ette suostuisi?
Oletan nyt, että sinäkin olet paremmin koulutettu.
Monella riittäisi rahkeet kouluttautumaan korkeammalle, mutta unelma työ ei välttämättä sitä vaadi. Köyhyys ei myöskään automaattisesti tarkoita alkoholistia.
Olen myös varma, että ap:n tarjoukseen tarttuisivat vain narkit ja ne alkoholistit. Että siinä mielessä se olisi hyvä idea. Hehän saisivat rahaa elämäntavalleen eivätkä sitten välttämättä saisi siihen lapsia. Paitsi että, narkomaanikin voi parantua joten pää sekaisin tehty päätös voi vaikuttaa tulevaisuuteen huonolla tavalla.
Normaali köyhempi ihminen tuskin "möisi" omaa lasta noin mitättömällä summalla mitä ap tarjoaisi.
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:03"]
[quote author="Vierailija" time="12.12.2013 klo 17:02"]
Samantien voisimme myös laittaa ihmiset maksamaan, että saavat luvan tehdä lapsia.
[/quote]
Tämä on sinun ehdotuksesi, ei minun. -ap
[/quote]
Entäs sitten? Sehän olisi hyvä idea. Ja voisitko lainata koko kommentin, etkä vain osaa?