Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työstä kieltäytyminen työttömänä
11.12.2013 |
Jos on saanut TE-toimistolta työtarjouksen ja kieltäytyy tästä työstä, tapaus on selvä: tällöin saa karenssin. Miten asia on siinä tapauksessa, jos on itsenäisesti hakenut jotain paikkaa (siis sellaista jota te-toimisto ei ole millään lailla kehottanut hakemaan) ja kieltäytyykin sitten siitä? Kuvittelisin että työnantajalla ei ole tässä tapauksessa mitään intressiä lähteä ilmoittelemaan te-toimistoon, että hakija sejase muuten kieltäytyi meidän tarjoamasta työstä - vai olenko väärässä?
Mietin tätä siksi että minut on hyväksytty työvoimakoulutukseen, joka on tulevaisuuteni kannalta fiksumpi vaihtoehto kuin eräs hakemani työ. Eli jos minulle nyt tarjottaisiinkin sitä työtä, olenko liemessä?
Onko kenelläkään sellaista kokemusta, että työnantaja olisi ilmoittanut kieltäytymisestä työkkäriin sellaisessa tilanteessa, että hakija on liikkeellä itsenäisesti eikä työkkärin osoittamana?
Ja työhaluttomuudesta ammatikseen huutelevat: pääsemääni koulutukseen meneminen on tilanteessani huomattavasti "työhaluisempi" teko, tulevaisuutta ajatellen, kuin jos ottaisin vastaan sen hakemani lyhyen määräaikaisuuden.
Kommentit (62)
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 11:31"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 10:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:55"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:48"]
Mitä ihmettä!! Miten niin ei lasketa. Sitten minä en ole ollut koskaan työssä 13-vuoden aikana, vaikka melkein koko ajan olen töissä ollutkin.
[/quote]
Älä ole hölmö provoilusi kanssa! Jokainen työtön tietää, että työkkärille työ merkitsee kokoaikatyötä! Työtön hakee kokoaikatöitä. Se, ettei hae tai ota vastaan määräaikaisuuksia, ei merkitse työkkärille mitään.
[/quote]
Kokoaikatyö tarkoittaa sitä, että työ ei ole osa-aikainen, eli työtunteja on päivää kohti tietty määrä. Myös määräaikainen työ voi olla kokoaikainen.
[/quote]
Taas kysyisin lähdettä.
[/quote]
Lähde siihen, että määräaikainen työ voi olla kokopäivätyötä??? XD
[/quote]
Huoh! Ei vaan siihen, että määräaikainen ja/tai osa-aikainen työ merkitsisi työttömän työnhaussa tuon taivaallista byrokraattisesti. Vain jatkuvalla kokoaikatyöllä on merkitystä.
[/quote]
Mikä ihmeen huoh! Toki tuon perusteella jokainen olettaa, että haluaisit "mustaa valkoisella" siitä että määräaikainen työ voi olla myös kokopäivätöitä. Oisit vastannut kommenttisi sitten siihen aiempaan viestiin jossa puhuttiin työkkäristä jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 13:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 11:31"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 10:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:55"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:48"]
Mitä ihmettä!! Miten niin ei lasketa. Sitten minä en ole ollut koskaan työssä 13-vuoden aikana, vaikka melkein koko ajan olen töissä ollutkin.
[/quote]
Älä ole hölmö provoilusi kanssa! Jokainen työtön tietää, että työkkärille työ merkitsee kokoaikatyötä! Työtön hakee kokoaikatöitä. Se, ettei hae tai ota vastaan määräaikaisuuksia, ei merkitse työkkärille mitään.
[/quote]
Kokoaikatyö tarkoittaa sitä, että työ ei ole osa-aikainen, eli työtunteja on päivää kohti tietty määrä. Myös määräaikainen työ voi olla kokoaikainen.
[/quote]
Taas kysyisin lähdettä.
[/quote]
Lähde siihen, että määräaikainen työ voi olla kokopäivätyötä??? XD
[/quote]
Huoh! Ei vaan siihen, että määräaikainen ja/tai osa-aikainen työ merkitsisi työttömän työnhaussa tuon taivaallista byrokraattisesti. Vain jatkuvalla kokoaikatyöllä on merkitystä.
[/quote]
Mikä ihmeen huoh! Toki tuon perusteella jokainen olettaa, että haluaisit "mustaa valkoisella" siitä että määräaikainen työ voi olla myös kokopäivätöitä. Oisit vastannut kommenttisi sitten siihen aiempaan viestiin jossa puhuttiin työkkäristä jne.
[/quote]
Mitä ihmettä?
- Työtön hakee kokoaikatöitä. Se, ettei hae tai ota vastaan määräaikaisuuksia, ei merkitse työkkärille mitään.
- Kokoaikatyö tarkoittaa sitä, että työ ei ole osa-aikainen
Jäljelle jää jatkuva kokoaikainen työ. Mikä tässä nyt voi sinulle olla niin vaikeaa?
Siis! Lähde siihen, että määräaikainen ja/tai osa-aikainen työ merkitsisi työttömän työnhaussa tuon taivaallista byrokraattisesti. Vain jatkuvalla kokoaikatyöllä on merkitystä.
Voi urpot! Määräaikainen ja osa-aikainen on 2 ihan eri asiaa.
Kysyn varovasti vähän aiheen vierestä, mutta aika läheltä liippaa.. kun tässä on ollut puhetta näistä määräaikaisista töistä, voiko työkkäri tarjota ja velvoittaa ottamaan vastaan määräaikaisen palkkatukityön?
Nimenomaan ne korkeimman korotetun palkkatukirahan työthän on AINA määräaikisia. Kun tuki ei kestä kuin 12kk ei kestä työkään. Millään persaukisella kirpputorilla tai kierrätyskeskuksella ei ole rahaa palkata ketää töihin muuta kuin tuella.
Joten kyllä; jos työkkäri tarjoaa/määrää hakemaan määräaikaista palkkatukityötä, on sitä haettava taikka tulee karenssi. Mikäli työhön valitaan, ja tarjottu palkka on sen alan TES:N minimi (ottakaa sitten tarkkaan selvää, että mikä se sillä alalla todella on!), niin pakko on töihin mennä
Työkkäri lähtee aina siitä, että mikäli vaihtoehtona on mennä jonnekin (työhön, kurssille, harjoitteluun) taikka jäädä työttömäksi, niin työttömänä kotiin jääminen on aina rangaistavaa. Eli oma päätös ja omalla vastuulla. Päätöksistä on turha valittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 13:35"]
Voi urpot! Määräaikainen ja osa-aikainen on 2 ihan eri asiaa.
[/quote]
Aivan! Kuten olen koko aika sanonutkin!
t. 53
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 13:54"]
Nimenomaan ne korkeimman korotetun palkkatukirahan työthän on AINA määräaikisia. Kun tuki ei kestä kuin 12kk ei kestä työkään. Millään persaukisella kirpputorilla tai kierrätyskeskuksella ei ole rahaa palkata ketää töihin muuta kuin tuella.
Joten kyllä; jos työkkäri tarjoaa/määrää hakemaan määräaikaista palkkatukityötä, on sitä haettava taikka tulee karenssi. Mikäli työhön valitaan, ja tarjottu palkka on sen alan TES:N minimi (ottakaa sitten tarkkaan selvää, että mikä se sillä alalla todella on!), niin pakko on töihin mennä
Työkkäri lähtee aina siitä, että mikäli vaihtoehtona on mennä jonnekin (työhön, kurssille, harjoitteluun) taikka jäädä työttömäksi, niin työttömänä kotiin jääminen on aina rangaistavaa. Eli oma päätös ja omalla vastuulla. Päätöksistä on turha valittaa.
[/quote]
Kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 13:54"]
Nimenomaan ne korkeimman korotetun palkkatukirahan työthän on AINA määräaikisia. Kun tuki ei kestä kuin 12kk ei kestä työkään. Millään persaukisella kirpputorilla tai kierrätyskeskuksella ei ole rahaa palkata ketää töihin muuta kuin tuella.
Joten kyllä; jos työkkäri tarjoaa/määrää hakemaan määräaikaista palkkatukityötä, on sitä haettava taikka tulee karenssi. Mikäli työhön valitaan, ja tarjottu palkka on sen alan TES:N minimi (ottakaa sitten tarkkaan selvää, että mikä se sillä alalla todella on!), niin pakko on töihin mennä
Työkkäri lähtee aina siitä, että mikäli vaihtoehtona on mennä jonnekin (työhön, kurssille, harjoitteluun) taikka jäädä työttömäksi, niin työttömänä kotiin jääminen on aina rangaistavaa. Eli oma päätös ja omalla vastuulla. Päätöksistä on turha valittaa.
[/quote]
Mistä löydän esim. Helsingin kaupungin TES:n mukaiset minimipalkat, toimistotyötä tekevät? Onko ne nuo Erton sivuilla olevat suosituspalkat, vai jotain muuta?
Kiitos etukäteen.
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 13:33"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 13:25"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 11:31"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 10:51"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 10:18"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 10:15"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:55"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:48"]
Mitä ihmettä!! Miten niin ei lasketa. Sitten minä en ole ollut koskaan työssä 13-vuoden aikana, vaikka melkein koko ajan olen töissä ollutkin.
[/quote]
Älä ole hölmö provoilusi kanssa! Jokainen työtön tietää, että työkkärille työ merkitsee kokoaikatyötä! Työtön hakee kokoaikatöitä. Se, ettei hae tai ota vastaan määräaikaisuuksia, ei merkitse työkkärille mitään.
[/quote]
Kokoaikatyö tarkoittaa sitä, että työ ei ole osa-aikainen, eli työtunteja on päivää kohti tietty määrä. Myös määräaikainen työ voi olla kokoaikainen.
[/quote]
Taas kysyisin lähdettä.
[/quote]
Lähde siihen, että määräaikainen työ voi olla kokopäivätyötä??? XD
[/quote]
Huoh! Ei vaan siihen, että määräaikainen ja/tai osa-aikainen työ merkitsisi työttömän työnhaussa tuon taivaallista byrokraattisesti. Vain jatkuvalla kokoaikatyöllä on merkitystä.
[/quote]
Mikä ihmeen huoh! Toki tuon perusteella jokainen olettaa, että haluaisit "mustaa valkoisella" siitä että määräaikainen työ voi olla myös kokopäivätöitä. Oisit vastannut kommenttisi sitten siihen aiempaan viestiin jossa puhuttiin työkkäristä jne.
[/quote]
Mitä ihmettä?
- Työtön hakee kokoaikatöitä. Se, ettei hae tai ota vastaan määräaikaisuuksia, ei merkitse työkkärille mitään.
- Kokoaikatyö tarkoittaa sitä, että työ ei ole osa-aikainen
Jäljelle jää jatkuva kokoaikainen työ. Mikä tässä nyt voi sinulle olla niin vaikeaa?
Siis! Lähde siihen, että määräaikainen ja/tai osa-aikainen työ merkitsisi työttömän työnhaussa tuon taivaallista byrokraattisesti. Vain jatkuvalla kokoaikatyöllä on merkitystä.
[/quote]
No onko sulla itselläsi esittää lähdettä siihen, että vain jatkuvalla kokoaikatyöllä on merkitystä?
Tuollainen löytyi te-systeemien sivuilta. Mielestäni se osoittaa, että muullakin kuin jatkuvalla, kokoaikaisella työllä on merkitystä työkkärin kannalta (paitsi kun on kyse työssäkäyntialueen ulkopuolella olevasta työstä).
"Työstä kieltäytyminen
Jos kieltäydyt tarjotusta työstä ilman pätevää syytä tai työsopimus kariutuu oman menettelysi takia, karenssi on 60 päivää. Jos työ olisi kestänyt enintään kaksi viikkoa, karenssi on 30 päivää.
Päteviä syitä kieltäytyä tarjotusta työstä:
Ansiosi jäisivät pienemmäksi kuin työttömyysturvasi, kun olet kokonaan työttömänä: Kun osa-aikatyön palkka ja mahdollinen soviteltu työttömyysetuus lasketaan yhteen ja summasta vähennetään työsuhteesta aiheutuvat kustannukset.
Ammattitaitosuoja: Kolmen ensimmäisen työttömyyskuukauden aikana voit kieltäytyä työstä, joka ei vastaa koulutukseesi tai työkokemukseesi perustuvaa ammattitaitoa.
Tarjottu työ on työssäkäyntialueellasi eli 80 kilometrin etäisyydellä asuinpaikastasi, mutta päivittäinen työmatkasi kestäisi kokoaikatyössä keskimäärin kolme tuntia ja osa-aikatyössä keskimäärin kaksi tuntia. Aikaa tarkasteltaessa otetaan huomioon joukkoliikenne, polkupyörän tai oman auton käyttö sekä mahdollisuus kävellä työmatka.
Tarjottu työ on työssäkäyntialueesi ulkopuolella eikä ole pysyväisluonteista kokopäivätyötä. Myös painavat henkilökohtaiset syyt voivat olla päteviä, kun on kyse työssäkäyntialueen ulkopuolelle sijoittuvasta työstä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
60 pahoittelee, kopioidessa näköjään kappalejako hävisi ja teksti on pötköä. Mutta jos kiinnostaa, voi klikata linkkiä ja lukea tekstin alkuperäisenä.
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 14:09"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 13:54"]
Nimenomaan ne korkeimman korotetun palkkatukirahan työthän on AINA määräaikisia. Kun tuki ei kestä kuin 12kk ei kestä työkään. Millään persaukisella kirpputorilla tai kierrätyskeskuksella ei ole rahaa palkata ketää töihin muuta kuin tuella.
Joten kyllä; jos työkkäri tarjoaa/määrää hakemaan määräaikaista palkkatukityötä, on sitä haettava taikka tulee karenssi. Mikäli työhön valitaan, ja tarjottu palkka on sen alan TES:N minimi (ottakaa sitten tarkkaan selvää, että mikä se sillä alalla todella on!), niin pakko on töihin mennä
Työkkäri lähtee aina siitä, että mikäli vaihtoehtona on mennä jonnekin (työhön, kurssille, harjoitteluun) taikka jäädä työttömäksi, niin työttömänä kotiin jääminen on aina rangaistavaa. Eli oma päätös ja omalla vastuulla. Päätöksistä on turha valittaa.
[/quote]
Mistä löydän esim. Helsingin kaupungin TES:n mukaiset minimipalkat, toimistotyötä tekevät? Onko ne nuo Erton sivuilla olevat suosituspalkat, vai jotain muuta?
Kiitos etukäteen.
[/quote]
Googleta vaikka KV tes. Palkkasuositukset ovat jotain ihan muuta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asiallinen vastaus ap:lle: Koska sinut on jo hyväksytty työvoimakoulutukseen, se on hyväksyttävä syy kieltäytyä työstä varsinkin jos koulutus on ammattiin valmistava (en lukenut koko ketjua, joten en tiedä onko). Sen sijaan olin itse pitkässä työvoimakoulutuksessa, missä eräs tyyppi sai töitä, mutta työ oli lyhyempi kuin koulutus. Te-toimistossa sanottiin, että kahden kuukauden työn saa koulutuksen keskeyttää, mutta se oli kuulemma paikkakuntakohtainen linjaus. Lopulta ko. tyyppi sai jatkaa ko. työssä, joten se ei ollut ongelma.
Osa työnantajista ilmoittaa kaikki kieltäytyneet, koska työttömän tehtävänä on hakea töitä ja kesken työvoimakoulutuksenkin on velvoitettu töihin lähtemään, jos se katsotaan koulutusta järkevämmäksi teoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jaha, taas provoa. Tuli vaan postaukseen pikku virhe. Työttömänä haetaan kokoaikatyötä, määräaikaisuuksia ei lasketa töiksi.
Mitä ihmettä!! Miten niin ei lasketa. Sitten minä en ole ollut koskaan työssä 13-vuoden aikana, vaikka melkein koko ajan olen töissä ollutkin.
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:43"]
Jaha, taas provoa. Tuli vaan postaukseen pikku virhe. Työttömänä haetaan kokoaikatyötä, määräaikaisuuksia ei lasketa töiksi.
[/quote]
Ei kannata ilmoittaa työnantajalle, jos on työtön. Ja toisekseen olen minä ainakin kieltäytynyt töistä ja jatkanut työttömänä ongelmitta.
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:50"]
Ei kannata ilmoittaa työnantajalle, jos on työtön. Ja toisekseen olen minä ainakin kieltäytynyt töistä ja jatkanut työttömänä ongelmitta.
[/quote] Miten sitten toimit, jos et ilmoita olevasi työtön? Valheestahan voi jäädä kiinni.
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:48"]
Mitä ihmettä!! Miten niin ei lasketa. Sitten minä en ole ollut koskaan työssä 13-vuoden aikana, vaikka melkein koko ajan olen töissä ollutkin.
[/quote]
Älä ole hölmö provoilusi kanssa! Jokainen työtön tietää, että työkkärille työ merkitsee kokoaikatyötä! Työtön hakee kokoaikatöitä. Se, ettei hae tai ota vastaan määräaikaisuuksia, ei merkitse työkkärille mitään.
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:54"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 09:50"]
Ei kannata ilmoittaa työnantajalle, jos on työtön. Ja toisekseen olen minä ainakin kieltäytynyt töistä ja jatkanut työttömänä ongelmitta.
[/quote] Miten sitten toimit, jos et ilmoita olevasi työtön? Valheestahan voi jäädä kiinni.
[/quote]
Miten tyhmä voi olla?
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 11:21"]
[quote author="Vierailija" time="11.12.2013 klo 11:11"]
Voi yksinkertaiset, jos jossakin firmassa pidetään jotain listaa työnhakijoista, niin he syyllistyvät henkilörekisterin ylläpitorikkomukseen! Tuskin kovin montaa yritystä on joka lähtisi tällaista listaa pitämään, älkää olko niin tyhmiä, että uskotte kaikkia urbaaneja tarinoita. Ei ole ihme, että maa on tässä jamassa kun kaikenlaiset legendat elää keskuudessa ja pelkällä maalaisjärjellä ymmärrettäviä asioita.
[/quote]
Työhakemusten arkistointia ei voida pitää henkilörekistereinä, koska henkilöllisyyksiä ei oikeasti varmenneta esim. pankkitunnuksin.
[/quote]
Ja henkilötietolaissa määritetään: Työnhakijoiden henkilötiedoista muodostuu henkilörekisteri. Hakijoiden hakemukset liitteineen ja esim. hakijoista laadittu yhdistelmä muodostavat loogisen rekisterikokonaisuuden, jonka käyttötarkoituksena on työnhakijoiden valinta.Yksittäistä henkilöä koskevat tiedot löytyvät helposti ja kohtuuttomitta kustannuksitta.Vaikka kysymyksessä olisikin vain yhtä käyttökertaa varten perutettu rekisteri, tulevat kaikki rekisterinpitäjälle henkilötietolaissa säädetyt velvoitteet noudatettaviksi.
Onhan tällöin toki esim. henkilörekisteriseloste tehtävänä yms.
Jokaisella yksityishenkilöllä sen sijaan saa olla esim. osoitekirja tai puhelinmuistio, näin se perustellaan: Henkilötietolakia ei sovelleta henkilötietojen käsittelyyn, jonka luonnollinen henkilö suorittaa yksinomaan henkilökohtaisiin tai niihin verrattaviin tavanomaisiin yksityisiin tarkoituksiin.