Mä en tajua miksi opiskelijat ei saa tehdä töitä

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 13:57"]

Samoin eläkeläinen, jos teet töitä, olet työntekijä et eläkeläinen!!!

ap

[/quote]

Minä olen osatyökyvyttömyyseläkkeellä eli teen osa-aikaista palkkatyötä ja saan samalla osa-aikatyökyvyttömyyseläkettä. Palkkaa saan tienata X euroa kuukaudessa ja summa saa ylittyä vain kahtena kuukautena vuodessa. Jos ylitän tulorajan kolmena kuukautena, napsahtaa eläke pois. Minusta tuo ei ole sen kummempi kuin opiskelijan opintotukikaan.

Ja olenpa minä itse ollut aikoinaan opiskelija, joka joutui ottamaan opintalainaa. Jostain kumman syystä nämä nykyiset opiskelijat luulevat olevansa maailman ensimmäisiä lainarahalla opiskelevia.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 13:41"]

ilman että menettää opintotukea. Nytkin joudun kieltäytymään töistä vaikka olisi kiva saada edes jouluksi vähän extraa kun pienellä mennään koko ajan (en halunnut ottaa lainaa)

Nyt kun sitä työtä olisi vähän enemmän tarjolla niin ei voi ottaa vastaan tai alkaa hirveä paperisota kelan kanssa.. huoh

[/quote]

Tajuat kun maltat opiskella lisää ja pääset oikean työelämään

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[/quote]

Meidän yliopistossa on laskettu, että yhden opiskelijan kustannus per lukuvuosi on n. 6000 euroa. Opintotuki- plus lukuvuosikustannukset ovat siis 10 200 euroa. Tämä tarkoittaa siis 850 euron kuukausikustannusta opiskelijasta. Työtön maksaa aika helposti saman verran työmarkkina-, asumis- ja toimeentulotukineen.

eniten ärsyttää se, että jos opiskelijana nostat alkuvuodesta tukia niin loppuvuodessa töihin päästessä maksat sitten ne alkuvuoden tuet takaisin.... maksaako työttömätkin nostamistaan tuista takaisin kun pääsevät töihin??

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 14:48"]14, äitiyspäiväraha menee minimiksi, jos tekee äitiyslomalla töitä.

[/quote]

Miksi opintotuki ei mene... ainiin se on jo

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[/quote]

Meidän yliopistossa on laskettu, että yhden opiskelijan kustannus per lukuvuosi on n. 6000 euroa. Opintotuki- plus lukuvuosikustannukset ovat siis 10 200 euroa. Tämä tarkoittaa siis 850 euron kuukausikustannusta opiskelijasta. Työtön maksaa aika helposti saman verran työmarkkina-, asumis- ja toimeentulotukineen.

[/quote]

Yleinen harha, että työtön saisi kaikki tuet. Suurin osa työttömistä ei saa muuta kuin sen korvauksen ja suurimmalla osalla se kausi jää hyvin lyhyeksi. Ei työttömyys statuksena oikeuta mihinkään lisätukiin. Minä olin osa-aikatyötön aikoinaan ja kyllä mulla ne työt vähensivät tukia ja joka kuukausi piti selvitys tehdä. Korvaukset myös tulivat pari viikkoa myöhemmin ja välillä oli kausia, että viipyi enemmänkin, koska piti odottaa palkkakuitit. Työni oli epäsäännöllistä, eli joskus tienasin satasen kuussa ja joskus niin paljon, että korvauksia ei tullut ollenkaan. 

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[/quote]

Meidän yliopistossa on laskettu, että yhden opiskelijan kustannus per lukuvuosi on n. 6000 euroa. Opintotuki- plus lukuvuosikustannukset ovat siis 10 200 euroa. Tämä tarkoittaa siis 850 euron kuukausikustannusta opiskelijasta. Työtön maksaa aika helposti saman verran työmarkkina-, asumis- ja toimeentulotukineen.

[/quote]

Yleinen harha, että työtön saisi kaikki tuet. Suurin osa työttömistä ei saa muuta kuin sen korvauksen ja suurimmalla osalla se kausi jää hyvin lyhyeksi. Ei työttömyys statuksena oikeuta mihinkään lisätukiin. Minä olin osa-aikatyötön aikoinaan ja kyllä mulla ne työt vähensivät tukia ja joka kuukausi piti selvitys tehdä. Korvaukset myös tulivat pari viikkoa myöhemmin ja välillä oli kausia, että viipyi enemmänkin, koska piti odottaa palkkakuitit. Työni oli epäsäännöllistä, eli joskus tienasin satasen kuussa ja joskus niin paljon, että korvauksia ei tullut ollenkaan. 

[/quote]

En muuten tiedä ketään, joka olisi ollut jotain 5 vuotta työttömänä. Mutta monesta opiskelijastakin tulee työtön valmistuttuaan. 

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[/quote]

Meidän yliopistossa on laskettu, että yhden opiskelijan kustannus per lukuvuosi on n. 6000 euroa. Opintotuki- plus lukuvuosikustannukset ovat siis 10 200 euroa. Tämä tarkoittaa siis 850 euron kuukausikustannusta opiskelijasta. Työtön maksaa aika helposti saman verran työmarkkina-, asumis- ja toimeentulotukineen.

[/quote]

Yleinen harha, että työtön saisi kaikki tuet. Suurin osa työttömistä ei saa muuta kuin sen korvauksen ja suurimmalla osalla se kausi jää hyvin lyhyeksi. Ei työttömyys statuksena oikeuta mihinkään lisätukiin. Minä olin osa-aikatyötön aikoinaan ja kyllä mulla ne työt vähensivät tukia ja joka kuukausi piti selvitys tehdä. Korvaukset myös tulivat pari viikkoa myöhemmin ja välillä oli kausia, että viipyi enemmänkin, koska piti odottaa palkkakuitit. Työni oli epäsäännöllistä, eli joskus tienasin satasen kuussa ja joskus niin paljon, että korvauksia ei tullut ollenkaan. 

[/quote]

No ei se opiskelijakaan saa kaikkia niitä tukia käteen, osa menee vuokranantajalle ihan niin kuin työttömälläkin. Missä kohtaan puhuin jostain lisätuista? Työtön saa ainakin työmarkkinatuen sekä asumistuen, ja jos tämä ei riitä että on mahdollista saada päälle vielä toimeentulotukea. Työtön, joka asuu yksiössä jonka vuokra on 450 euroa, saa likimain yhteensä tukea 920 euroa, josta vuokraan menee 450 ja käteen jää 470 euroa (tämän tietysti mahdollista hakea toimeentuloa päälle muutaman euron takia mutta tuskin kukaan sitä tekee). Opiskelijalla jäisi samassa tilanteessa opintorahasta ja asumislisästä käteen vuokran jälkeen 19 euroa. Mutta hei, saahan opiskelija sen koulutuksen arvon!

Eikä sitä paitsi tilanteesi osa-aikatyöllisenä ole suoraan verrannollinen työttömään.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[/quote]

Meidän yliopistossa on laskettu, että yhden opiskelijan kustannus per lukuvuosi on n. 6000 euroa. Opintotuki- plus lukuvuosikustannukset ovat siis 10 200 euroa. Tämä tarkoittaa siis 850 euron kuukausikustannusta opiskelijasta. Työtön maksaa aika helposti saman verran työmarkkina-, asumis- ja toimeentulotukineen.

[/quote]

Saahan opiskelijakin asumistukea. Mutta hei, opiskelu on vapaaehtoista, työttömyys ei läheskään aina ole.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:20"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[/quote]

Meidän yliopistossa on laskettu, että yhden opiskelijan kustannus per lukuvuosi on n. 6000 euroa. Opintotuki- plus lukuvuosikustannukset ovat siis 10 200 euroa. Tämä tarkoittaa siis 850 euron kuukausikustannusta opiskelijasta. Työtön maksaa aika helposti saman verran työmarkkina-, asumis- ja toimeentulotukineen.

[/quote]

Yleinen harha, että työtön saisi kaikki tuet. Suurin osa työttömistä ei saa muuta kuin sen korvauksen ja suurimmalla osalla se kausi jää hyvin lyhyeksi. Ei työttömyys statuksena oikeuta mihinkään lisätukiin. Minä olin osa-aikatyötön aikoinaan ja kyllä mulla ne työt vähensivät tukia ja joka kuukausi piti selvitys tehdä. Korvaukset myös tulivat pari viikkoa myöhemmin ja välillä oli kausia, että viipyi enemmänkin, koska piti odottaa palkkakuitit. Työni oli epäsäännöllistä, eli joskus tienasin satasen kuussa ja joskus niin paljon, että korvauksia ei tullut ollenkaan. 

[/quote]

No ei se opiskelijakaan saa kaikkia niitä tukia käteen, osa menee vuokranantajalle ihan niin kuin työttömälläkin. Missä kohtaan puhuin jostain lisätuista? Työtön saa ainakin työmarkkinatuen sekä asumistuen, ja jos tämä ei riitä että on mahdollista saada päälle vielä toimeentulotukea. Työtön, joka asuu yksiössä jonka vuokra on 450 euroa, saa likimain yhteensä tukea 920 euroa, josta vuokraan menee 450 ja käteen jää 470 euroa (tämän tietysti mahdollista hakea toimeentuloa päälle muutaman euron takia mutta tuskin kukaan sitä tekee). Opiskelijalla jäisi samassa tilanteessa opintorahasta ja asumislisästä käteen vuokran jälkeen 19 euroa. Mutta hei, saahan opiskelija sen koulutuksen arvon!

Eikä sitä paitsi tilanteesi osa-aikatyöllisenä ole suoraan verrannollinen työttömään.

[/quote]

Minä en ole osa-aikatyöllinen enää, vaan nykyään kokopäivätyössä, mutta olen ollut työtönkin. Pitääkö tässä huutaa: TYÖTÖN EI SAA ASUMISTUKEA EWIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN TUKEA AUTOMAATTISESTI. Siihen vaikuttaa ansiosidonnaisen suuruus, puolison tulot, onko omistusasunto yms. seikat.  Kai nyt opiskelijakin tajuaa, että työttömistä iso osa on ollut töissä, osa vuosikymmeniä? Tiedän kyllä, että jotkut tuoreet työttömät ovat meneet itkemään asumistuen perään, kun ovat luulleet että se lankeaa automaattisesti kun työttömäksi jää, mutta niin ei ole. 

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:42"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:20"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[/quote]

Meidän yliopistossa on laskettu, että yhden opiskelijan kustannus per lukuvuosi on n. 6000 euroa. Opintotuki- plus lukuvuosikustannukset ovat siis 10 200 euroa. Tämä tarkoittaa siis 850 euron kuukausikustannusta opiskelijasta. Työtön maksaa aika helposti saman verran työmarkkina-, asumis- ja toimeentulotukineen.

[/quote]

Yleinen harha, että työtön saisi kaikki tuet. Suurin osa työttömistä ei saa muuta kuin sen korvauksen ja suurimmalla osalla se kausi jää hyvin lyhyeksi. Ei työttömyys statuksena oikeuta mihinkään lisätukiin. Minä olin osa-aikatyötön aikoinaan ja kyllä mulla ne työt vähensivät tukia ja joka kuukausi piti selvitys tehdä. Korvaukset myös tulivat pari viikkoa myöhemmin ja välillä oli kausia, että viipyi enemmänkin, koska piti odottaa palkkakuitit. Työni oli epäsäännöllistä, eli joskus tienasin satasen kuussa ja joskus niin paljon, että korvauksia ei tullut ollenkaan. 

[/quote]

No ei se opiskelijakaan saa kaikkia niitä tukia käteen, osa menee vuokranantajalle ihan niin kuin työttömälläkin. Missä kohtaan puhuin jostain lisätuista? Työtön saa ainakin työmarkkinatuen sekä asumistuen, ja jos tämä ei riitä että on mahdollista saada päälle vielä toimeentulotukea. Työtön, joka asuu yksiössä jonka vuokra on 450 euroa, saa likimain yhteensä tukea 920 euroa, josta vuokraan menee 450 ja käteen jää 470 euroa (tämän tietysti mahdollista hakea toimeentuloa päälle muutaman euron takia mutta tuskin kukaan sitä tekee). Opiskelijalla jäisi samassa tilanteessa opintorahasta ja asumislisästä käteen vuokran jälkeen 19 euroa. Mutta hei, saahan opiskelija sen koulutuksen arvon!

Eikä sitä paitsi tilanteesi osa-aikatyöllisenä ole suoraan verrannollinen työttömään.

[/quote]

Minä en ole osa-aikatyöllinen enää, vaan nykyään kokopäivätyössä, mutta olen ollut työtönkin. Pitääkö tässä huutaa: TYÖTÖN EI SAA ASUMISTUKEA EWIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN TUKEA AUTOMAATTISESTI. Siihen vaikuttaa ansiosidonnaisen suuruus, puolison tulot, onko omistusasunto yms. seikat.  Kai nyt opiskelijakin tajuaa, että työttömistä iso osa on ollut töissä, osa vuosikymmeniä? Tiedän kyllä, että jotkut tuoreet työttömät ovat meneet itkemään asumistuen perään, kun ovat luulleet että se lankeaa automaattisesti kun työttömäksi jää, mutta niin ei ole. 

[/quote]

No korvauksen saa nykyään kaikki työttömät, jos ymmärtää hakea. Silloin kun itse valmistuin, en saanut edes korvausta puolison tulojen takia. Mutta kyllä sen korvauksenkin menettää aika helposti - olen ollut työkkärissäkin töissä joskus - jos ei ota vastaan tarjottua työtä. Nämä tapaukset ovat oikeasti aika harvinaisia suhteessa koko porukkaan, mutta onhan niitä. 

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[/quote]

Meidän yliopistossa on laskettu, että yhden opiskelijan kustannus per lukuvuosi on n. 6000 euroa. Opintotuki- plus lukuvuosikustannukset ovat siis 10 200 euroa. Tämä tarkoittaa siis 850 euron kuukausikustannusta opiskelijasta. Työtön maksaa aika helposti saman verran työmarkkina-, asumis- ja toimeentulotukineen.

[/quote]

Saahan opiskelijakin asumistukea. Mutta hei, opiskelu on vapaaehtoista, työttömyys ei läheskään aina ole.

[/quote]

Opiskelijan "asumistuki" on nimeltään opintotuen asumislisä, joka on maksimissaan 200 euroa. Asumislisää ei tule sekottaa yleisen asumistuen kanssa.

Nimenomaan, opiskelu on vapaaehtoista, siksi tunnen monia nuoria jotka mielummin makaavat kotona ja nostavat työttömyystukia kuin opiskelevat, koska opiskelu tarkoittaa merkitsevää tukien tippumista. No, valintojen maailman, mutta valtiovallan tehtävä on ohjata yksilöiden toimintaa siten, että se on valtiovallalle kannattavaa. En tiedä mitä kannattavaa opintotuen vs. työttömyystukien isoissa kannustinloukuissa on. Ne eivät palvele yksilön eikä valtion etua.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:42"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:20"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 17:00"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 16:39"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:31"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:28"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:19"]

Siihen on syynsä, miksi moni opiskelija tekee töitä pimeänä. On kohtuutonta, että tulorajojen ylittyessä esim. 200e:llä opiskelija menettää heti melkein 500€ tuet. Kyllä tällaisessa tilanteessa moni opiskelija tuntee, että häntä rankaistaan töiden teosta. Tuon tukien menetyksen ei pitäisi olla portaittainen vaan liukuva, kuten työttömälläkin on. Lisäksi on naurettavaa, että tuettoman ajan tulot vaikuttavat myös tukien saantiin. Eihän näin ole millään muullakaan ihmisryhmällä.

[/quote]

Kyllä ihan toimeentulotuessakin tuettomien aikojen tulot vaikuttavat myönnettävään tukeen. Ensiksikin siinä, että säästöön ei saa olla kertynyt mitään, ja vaikkei olisikaan säästöön kertynyt, voi sossu todeta, että aiemmista tuloista olisi pitänyt jäädä säästöön, eikä tt-tukea myönnetä.

[/quote]

Mutta ei taida vaikuttaa kuitenkin työttömyystukeen, asumistukeen, äitiyspäivärahaan, eläkkeeseen jne? Muut tukien saajat pääsevät jo näillä tuilla samaan kuin opiskelija opintotuellaan. Toimeentulotuki antaa vaan aika paljon extrarahaa sen päälle.

[/quote]

Opiskelija saa myös sen koulutuksen, mikä on arvoltaan suurempi kuin opintotuki. Ne euromäärät varmaan löytääkin jostain, mitä yhden opiskelijan kustannukset ovat ilman tukia. 

[/quote]

Meidän yliopistossa on laskettu, että yhden opiskelijan kustannus per lukuvuosi on n. 6000 euroa. Opintotuki- plus lukuvuosikustannukset ovat siis 10 200 euroa. Tämä tarkoittaa siis 850 euron kuukausikustannusta opiskelijasta. Työtön maksaa aika helposti saman verran työmarkkina-, asumis- ja toimeentulotukineen.

[/quote]

Yleinen harha, että työtön saisi kaikki tuet. Suurin osa työttömistä ei saa muuta kuin sen korvauksen ja suurimmalla osalla se kausi jää hyvin lyhyeksi. Ei työttömyys statuksena oikeuta mihinkään lisätukiin. Minä olin osa-aikatyötön aikoinaan ja kyllä mulla ne työt vähensivät tukia ja joka kuukausi piti selvitys tehdä. Korvaukset myös tulivat pari viikkoa myöhemmin ja välillä oli kausia, että viipyi enemmänkin, koska piti odottaa palkkakuitit. Työni oli epäsäännöllistä, eli joskus tienasin satasen kuussa ja joskus niin paljon, että korvauksia ei tullut ollenkaan. 

[/quote]

No ei se opiskelijakaan saa kaikkia niitä tukia käteen, osa menee vuokranantajalle ihan niin kuin työttömälläkin. Missä kohtaan puhuin jostain lisätuista? Työtön saa ainakin työmarkkinatuen sekä asumistuen, ja jos tämä ei riitä että on mahdollista saada päälle vielä toimeentulotukea. Työtön, joka asuu yksiössä jonka vuokra on 450 euroa, saa likimain yhteensä tukea 920 euroa, josta vuokraan menee 450 ja käteen jää 470 euroa (tämän tietysti mahdollista hakea toimeentuloa päälle muutaman euron takia mutta tuskin kukaan sitä tekee). Opiskelijalla jäisi samassa tilanteessa opintorahasta ja asumislisästä käteen vuokran jälkeen 19 euroa. Mutta hei, saahan opiskelija sen koulutuksen arvon!

Eikä sitä paitsi tilanteesi osa-aikatyöllisenä ole suoraan verrannollinen työttömään.

[/quote]

Minä en ole osa-aikatyöllinen enää, vaan nykyään kokopäivätyössä, mutta olen ollut työtönkin. Pitääkö tässä huutaa: TYÖTÖN EI SAA ASUMISTUKEA EWIKÄ MITÄÄN MUUTAKAAN TUKEA AUTOMAATTISESTI. Siihen vaikuttaa ansiosidonnaisen suuruus, puolison tulot, onko omistusasunto yms. seikat.  Kai nyt opiskelijakin tajuaa, että työttömistä iso osa on ollut töissä, osa vuosikymmeniä? Tiedän kyllä, että jotkut tuoreet työttömät ovat meneet itkemään asumistuen perään, kun ovat luulleet että se lankeaa automaattisesti kun työttömäksi jää, mutta niin ei ole. 

[/quote]

No minä en ymmärrä miksi sinun pitää huutaa, mutta ehkä sinä itse tiedät sen paremmin. Okei, asumistukea saa silloin kun tulot ovat tarpeeksi pienet. Senkö halusit kuulla?

Sinä puhuit nyt hyvin toimeentulevista työttömistä, joilla tulot ovat jo niin suuret etteivät oikeuta tiettyihin tukiin, ansiosidonnainen on tarpeeksi suuri tai kohtuullisesti työtuloina tienaava puoliso. Minä puhuin niistä työttömistä jotka saavat oikeastaan minimituet (jotka ovat silloinkin merkittävistä suuremmat kun opiskelijoiden tuet).

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 14:55"]

Kannatan ap:n ehdotusta. Kenenkään ei kannata valmistua vaan jokainen järkevä ihminen ottaa sekä opintotuen että palkan. MInäkin saisin tämän vähän yli 4500 e/kk palkkani päälle joka kuukausi sekä asumistuen että opintotuen, koska olen opiskelija (ainakin kirjoilla yliopistossa). Tänne vaan kaikki raha, otetaan mielellään vastaan.

[/quote]

Mutta kun se pelkkä yiopistolla kirjoilla olo ei tee sinusta oikeutettua opintotukeen. Opintotuki on vastikkeellinen sosiaalietu, jonka eteen opiskelijan on opiskeltava 5 opintopistettä joka kuukausi. Jos opinnot eivät etene, opintotuen maksu lakkautetaan. Näin ollen näkisin, että opintotuki nimenomaan on "palkka" suoritetuista opinnoista. Ainakin se poikkeaa paljon työttömyyskorvauksesta tai äitiyspäivärahasta, joiden saamiseen ei käytännössä tarvitse käyttää tuntiakaan omaa vapaa-aikaansa. Riittää, että on työtön tai pienen vauvan äiti.

Siksi tuntuu oudolta, että laskennallisesti opiskelijan täytyy paiskia hommia 135 tuntia kuukaudessa (5 kertaa laskennallinen opintopiste eli 27 tuntia), jotta saa opintotukea. Jos joku vielä tämän päälle jaksaa tehdä palkkatyötä, niin sanoisin että hän on palkkansa ansainnut!

[/quote]

Tuon 5 opintopistettä saa aika helposti kokoon, joten kannatan ehdotusta antaa täysi opintotuki, oli tulot muuten mitkä tahansa.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 18:02"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 14:55"]

Kannatan ap:n ehdotusta. Kenenkään ei kannata valmistua vaan jokainen järkevä ihminen ottaa sekä opintotuen että palkan. MInäkin saisin tämän vähän yli 4500 e/kk palkkani päälle joka kuukausi sekä asumistuen että opintotuen, koska olen opiskelija (ainakin kirjoilla yliopistossa). Tänne vaan kaikki raha, otetaan mielellään vastaan.

[/quote]

Mutta kun se pelkkä yiopistolla kirjoilla olo ei tee sinusta oikeutettua opintotukeen. Opintotuki on vastikkeellinen sosiaalietu, jonka eteen opiskelijan on opiskeltava 5 opintopistettä joka kuukausi. Jos opinnot eivät etene, opintotuen maksu lakkautetaan. Näin ollen näkisin, että opintotuki nimenomaan on "palkka" suoritetuista opinnoista. Ainakin se poikkeaa paljon työttömyyskorvauksesta tai äitiyspäivärahasta, joiden saamiseen ei käytännössä tarvitse käyttää tuntiakaan omaa vapaa-aikaansa. Riittää, että on työtön tai pienen vauvan äiti.

Siksi tuntuu oudolta, että laskennallisesti opiskelijan täytyy paiskia hommia 135 tuntia kuukaudessa (5 kertaa laskennallinen opintopiste eli 27 tuntia), jotta saa opintotukea. Jos joku vielä tämän päälle jaksaa tehdä palkkatyötä, niin sanoisin että hän on palkkansa ansainnut!

[/quote]

Tuon 5 opintopistettä saa aika helposti kokoon, joten kannatan ehdotusta antaa täysi opintotuki, oli tulot muuten mitkä tahansa.

[/quote]

"Yksi opintopiste vastaa siis noin 27 tunnin työpanosta."

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Opintopiste

Sun mielestä siis 5*27=135 tuntia opiskeluun kulutettua aikaa joka kuukausi ei ole paljon? Kyllä mun mielestä vain on.

Lisäksi yliopistot seuraavat etappi järjestelmillään, että kerätyt opintopisteet todellakin tähtäävät tutkintoon. Opinto-oikeus ja tuet loppuu kuin seinään, jos näin ei ole.

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 18:02"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 15:17"]

[quote author="Vierailija" time="07.12.2013 klo 14:55"]

Kannatan ap:n ehdotusta. Kenenkään ei kannata valmistua vaan jokainen järkevä ihminen ottaa sekä opintotuen että palkan. MInäkin saisin tämän vähän yli 4500 e/kk palkkani päälle joka kuukausi sekä asumistuen että opintotuen, koska olen opiskelija (ainakin kirjoilla yliopistossa). Tänne vaan kaikki raha, otetaan mielellään vastaan.

[/quote]

Mutta kun se pelkkä yiopistolla kirjoilla olo ei tee sinusta oikeutettua opintotukeen. Opintotuki on vastikkeellinen sosiaalietu, jonka eteen opiskelijan on opiskeltava 5 opintopistettä joka kuukausi. Jos opinnot eivät etene, opintotuen maksu lakkautetaan. Näin ollen näkisin, että opintotuki nimenomaan on "palkka" suoritetuista opinnoista. Ainakin se poikkeaa paljon työttömyyskorvauksesta tai äitiyspäivärahasta, joiden saamiseen ei käytännössä tarvitse käyttää tuntiakaan omaa vapaa-aikaansa. Riittää, että on työtön tai pienen vauvan äiti.

Siksi tuntuu oudolta, että laskennallisesti opiskelijan täytyy paiskia hommia 135 tuntia kuukaudessa (5 kertaa laskennallinen opintopiste eli 27 tuntia), jotta saa opintotukea. Jos joku vielä tämän päälle jaksaa tehdä palkkatyötä, niin sanoisin että hän on palkkansa ansainnut!

[/quote]

Tuon 5 opintopistettä saa aika helposti kokoon, joten kannatan ehdotusta antaa täysi opintotuki, oli tulot muuten mitkä tahansa.

[/quote]

Helppous riippuu aika paljon siitä, mitä opiskellaan. Kielten opiskelu yliopistossa on tunnetusti hidasta, vaatii pienryhmätunneille osallistumista, paljon läksyjä ja analyysiesseiden kirjoittamista. Kasvatustieteissä sen sijaan luetaan pari hassua kirjaa ja käydään vastaamassa diibadaabaa tenttiin. Korkeintaan joutuu jonkun reflektiopaperin vielä siihen päälle rustaamaan. Kauppiksessa istutaan massaluennolla (tai sitten ei) ja tehdään ryhmätyöraportti. Näitä aloja ei vaan voi verrata keskenään.