Elatusmaksusta: Jos miehen nettopalkka on n. 3000 euroa kuussa,

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 23:26"]

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 23:18"]

Kurja, että ero on tulossa. Jotenkin nyt jäi sellainen maku, ettet ole hirveen kiinnostunut lapsesta ja hänen hyvinvoinnistaan. Ehkä on tosiaan parempi, että muksu jää isälleen (tai hoitajalle) kun et halua edes jaksaa.

[/quote]

Minä haluan, ja minä jaksan, siitä ei ole kysymys. Minusta vaan ei ole kohtuullista, että mies kirjoittautuu ulos meidän elämästämme 200 eurolla kuukaudessa, jolloin minulle jäisi kaikki muu. En kysele tätä itseni takia, vaan nimenomaan lapseni takia. Todellisuudessa en koskaan antaisi isälle lapsen yksinhuoltajuutta, mutta pitäisikö sitä piruuttaan hänelle tarjota, jotta joutuisi oikeasti laskeskelemaan, mitä lapsi oikeasti hänelle tulisi maksamaan. Ehkä se rohkaisisi hänen halujaan maksaa minulle enemmän kuin tuo ehdotetut 200 euroa?

-Ap

[/quote]

Sä olet toinen vanhemmista eli sun voi olettaa kantavan toisen puolen lapsen elatuksesta. Isä lasta osan kuukaudesta, sinulle tulee tuo 200eur, lapsilisä ja asumistuki. Siihen kun lisäät vielä oman osuutesi vähintään 200e niin kyllä sillä lapsi elää.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 16:54"][quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 16:41"][quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 16:17"][quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 22:07"]Ap:n tilannetta tuntematta, mutta miten helvetissä täällä on aina näitä persaukisia naisia, joilla ei ole tuloja sitten yhtään. Hakeudu herranen aika töihin! Tai kouluun vähintään... Sanoisin, että 300-350 Euroa/kk on hyvä ja se olisi aika järkevä summa noinkin hyvätuloiselta mieheltä. Muista kuitenkin, että sinullakin on elatusvastuu ja se tarkoittaa, että teet töitä niin kuin eksäsi ja muutkin aikuiset ihmiset.
[/quote]

Ai mitenkö? Oletko sä ihan vajaa? No, kun naisten pitää tukea miesten uraa maailman äärissä eivätkä itse voi siellä syystä tai toisesta työskennellä. Ja sit jo sellanen jännä juttu kun raskaus, synnytys ja vauvan hoito. Entä palkkaerot, soittaako kelloja...? Tässä alkuun muutama.
[/quote]

Suomalaisen naisen ei todellakaan tarvitse tukea miehen uraa, jos ei itse niin halua. Nykyään naiset ovat jo koulutetumpia ja useassa perheessä rakentavat uraa miestään ahkerammin. Enkä ole koskaan kuullut, että suomalaisen olisi pakko muuttaa pois suomesta. Raskaus, synnytys ja vauvan hoito on ihan hyviä syitä, toki siltä ajalta kuluja osin korvaa sosiaaliset järjestelmämme. Ja palkkaerot johtuvat ammateista, samassa tehtävässä maksetaan ainakin suomessa samaa palkkaa, sehän on jo lakiin kirjoitettu. Toki jos toinen tekee hyvin palkattua työtä, toinen vaikka pätkätöitä, niin tuloeroja syntyy. Mutta ei se sitä tarkoita, että tuloerotkin korvataan erossa jollain palkan kompensaatiolla, vaan elatusmaksu on LAPSEN elantoa varten, ei huonompipalkkaisen ex-puolison. Mitäs ne muut olivat?
[/quote]

Niin mutta kun lasta ei elätetä ainkaan pk-seudulla 400 €/kk valopää. Ja jos isä tienaa reilusti enemmän niin miksi ÄIDIN pitäisi maksaa elatuksesta enemmän?! Niin ja miten olis vaikka työlupa kun ollaan ulkomailla? Ja helvetin hyvät onkin nuo sun mainitsemat sosiaaliset järjestelmät, minäkin sain aikoinaan oikein 500 € vuoden ikäisen hoitamisesta mies 2500 netto kun ero tuli mutta ei, isiä ette kuppaa ja sorra, nih! Minäkään en ole käynyt baareissa vuosikymmeniin tai käytä muutenkaan rahaa itseeni mutta ei, kaikki idiootit huutaa silti suuna päänä kuinka exän ei tarvii elättää. Ette sitten voi tajuta että joku ajattelee vain sitä YHTEISTÄ lasta. Eikö teidän lapset harrasta mitään? Eikö niillä ole pyöriä, luistimia, puhelimia ymv.? Vaikka kuinka halvat ostais maksaa ne silti!! Typerykset.
[/quote]

Ei kukaan käske elättämään sitä lasta pk-seudulla, jossa tavallisella työssäkäyvällä ei ole vuosikausiin ollut varaa asua. Ja tuo 400 kk, tarkoitat varmaan sillä elaria? Oikeastihan se silloin on 400+n. 150 lapsilisä+vuokra-asunnon asumistuki, johon lapsi oikeuttaa+sinun osuutesi elatuksesta+verotuksessa annettava lapsivähennys. Eli kyllä noista muista toinen mokoma muodostuu helposti.
Noiden sosiaalisten järjestelmien ei toki ollut tarkoituskaan silloin äitiysaikana täysin elättää. Vai lopettiko miehesi tuomasta osuuttaan perheen elatuksesta silloin?
Nyt on vain tilanne sellainen siskoseni, että sinä olet huonosti pelannut korttisi. Et ole itsellesikään hankkinut elantoa kertomasi mukaan tähänkään asti, et ole turvannut elämääsi esimerkiksi ammatilla ja nyt olet pöyristynyt, kun kukaan ei enää elätäkään sinua niinkuin on tehnyt tähän asti. Miehesi tehtävä se ei ole eron jälkeen. Eli sinun on nyt elätettävä itsesi ja osin myös lapsesi. Onneksi saat lapsesi elatukseen apua valtiolta ja varmaan mieheltäsikin, mutta nyt sinunkin täytyy alkaa miettiä millä itsesi ja lapsesi elätät.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 23:00"]

AP, tee laskelma siitä, mitä lapsen kasvattaminen ja kouluttaminen miehen asuinmaassa maksaisi, siitä saat suuntaa neuvotteluiden pohjaksi. Te voitte keskenänne sopia ihan kuinka isoista elareista tahansa, edellyttää toki että pääsette asiasta sopuun. Monissa maissa mies joutuisi maksamaan elatusapua myös ex-vaimolleen. Suomen systeemi on erilainen, mutta pakkoko sitä on neuvotteluiden pohjaksi ottaa, ettenkään jos mies ei ole suomalainen eikä meidän systeemiä tunne.

[/quote]

Ei tuollaisella hypoteettiseen tilanteeseen perustuvalla laskelmalla ole mitään virkaa. Ei niitä elareita perusteta siihen, mikä lapsen elatuksentarve olisi JOS mies lapsen ottaisi, vaan siihen, mikä se todellinen elatuksentarve on AP'n nurkissa.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 17:12"][quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 23:00"]

AP, tee laskelma siitä, mitä lapsen kasvattaminen ja kouluttaminen miehen asuinmaassa maksaisi, siitä saat suuntaa neuvotteluiden pohjaksi. Te voitte keskenänne sopia ihan kuinka isoista elareista tahansa, edellyttää toki että pääsette asiasta sopuun. Monissa maissa mies joutuisi maksamaan elatusapua myös ex-vaimolleen. Suomen systeemi on erilainen, mutta pakkoko sitä on neuvotteluiden pohjaksi ottaa, ettenkään jos mies ei ole suomalainen eikä meidän systeemiä tunne.

[/quote]

Ei tuollaisella hypoteettiseen tilanteeseen perustuvalla laskelmalla ole mitään virkaa. Ei niitä elareita perusteta siihen, mikä lapsen elatuksentarve olisi JOS mies lapsen ottaisi, vaan siihen, mikä se todellinen elatuksentarve on AP'n nurkissa.

 
[/quote]

Siitähän mies saisi hyvän pohjan neuvotteluihin lähivanhemmuudestaan :)

[quote author="Vierailija" time="26.08.2015 klo 16:54"]Ei saatana en tee koskaan lapsia. Mieluummin käytän reilun 3400 bruttotuloni omana itseeni kuin johonkin saatanan kersaan....M30.
[/quote]

No niinpä! Minä minä minä, siinäpä tärkein elämän sisältö!

Noin 200€. Jos hoitaa esim. viikonloppuja, nämä tietysti vähentää ruokkoja

Vain 200?? Ja tollako pitäisi siis lapsi ruokkia, vaatettaa, kouluttaa, harrastuttaa, hoidattaa ulkopuolisilla niin että yksinhuoltajakin pääsee "vapaalle", jolla mies on suurimman osan ajasta? Aika reilua.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 21:43"]

Vain 200?? Ja tollako pitäisi siis lapsi ruokkia, vaatettaa, kouluttaa, harrastuttaa, hoidattaa ulkopuolisilla niin että yksinhuoltajakin pääsee "vapaalle", jolla mies on suurimman osan ajasta? Aika reilua.

[/quote]

Et varmaan tosissasi ole, mutta äitihän maksaa oman osansa elatuksesta eli myös äidin tulot ratkaisevat.

Elatus lähtee lapsen tarpeesta,ei sinun tarpeistasi päästä vapaalle tai kärsimyskorvauksesta olla vangittuna.

No sehän riippuu myös sinun tuloistasi ja nimenomaan siitä kuinka monta yötä lapset ovat kuukaudessa isällään. Jos yhteishuoltajuus ja puolet ajasta etävanhemmalla, niin monessa tapauksessa ruokkoja ei edes tarvitse maksaa.

Siskon eksällä hiukan paremman tulot kuin tuo ja siskolla hoitajanpalkka. Alle kouluikäisesta elatusmaksu oli muistaakseni 280 e.

No voi hyvänen aika, lastenvalvojallahan se lasketaan ja selviää! Elatuskykyyn vaikuttaa niin moni asia ettei yksinkertaisesti nettopalkka tietämällä pysty kukaan mitään arviota tekemään. Myös se äidin elatuskyky vaikuttaa.

Ja ei, ei sillä elatusavulla kuulukaan ketään elättää, vaan lapsilisällä, elatusavulla tai -tuella ja vastaavalla summalla omasta pussista. Se on helposti jo 450 euroa kuussa ja sen on laskettu riittävän.

Edellisen vastaajan (2) hahmottelema on todellakin alakanttiin. Täysimääräisen elatustuen määrä on 1.1.2013 lukien 151,85 euroa kuukaudessa lasta kohden. Tämän siis maksaa Kela, jos isä on maksukyvytön tai hän ei suostu maksamaan elatusta jostain syystä. Tämä on yhteiskunnan maksama  minimi! 3000 euron nettotulot tarkoittavat jo reippaasti yli 4000 euron bruttotuloja. Kokemukseni mukaan (useampi tapaus, ei vain omalta kohdalta) on, että jo 2000 nettotuloilla elatusmaksu voi olla 300 e/kk/lapsi. Riippuen tietysti, mikä on äidin elatuskyky. Ja mitkä ovat asumiskulut ym. Eivätkä tapaamiset, oli niitä sitten joka toinen viikonloppu tai sitä useammin, oleellisesti kyllä vähennä elatusavun määrää. Esim. jos äiti on muuttanut toiselle paikkakunnalle, ja isälle tulee sen vuoksi paljon matkakuluja hakiessaan lapset luokseen tapaamisiin, ei sitä hyvitetä mitenkään.

Lapsen kustannukset kuussa ovat suurinpiirtein 600 kuussa asumiskuluista riippuen. Lapsilisää tulee 150 joten jaettavaksi jää 450. Jos mies tienaa 3000 ja sinä 2000, mies maksaa 270 ja sinä 180.

Kyllä tuosta riittää lapselle ainakin 500€

Pyytäisin 300-350 ja  elatusmaksun suuruutta tarkistettaisiin kun lapsi murrosiässä jolloin kulutus on suurempi.

Jos lapsi harrastaa tai tulee harrastamaan tämä huomioidaan laskelmassa, samoin sairauskulut muun elatuksen lisäksi ja summa puolitetaan molemmille vanhemmille.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 21:55"]

Edellisen vastaajan (2) hahmottelema on todellakin alakanttiin. Täysimääräisen elatustuen määrä on 1.1.2013 lukien 151,85 euroa kuukaudessa lasta kohden. Tämän siis maksaa Kela, jos isä on maksukyvytön tai hän ei suostu maksamaan elatusta jostain syystä. Tämä on yhteiskunnan maksama  minimi! 3000 euron nettotulot tarkoittavat jo reippaasti yli 4000 euron bruttotuloja. Kokemukseni mukaan (useampi tapaus, ei vain omalta kohdalta) on, että jo 2000 nettotuloilla elatusmaksu voi olla 300 e/kk/lapsi. Riippuen tietysti, mikä on äidin elatuskyky. Ja mitkä ovat asumiskulut ym. Eivätkä tapaamiset, oli niitä sitten joka toinen viikonloppu tai sitä useammin, oleellisesti kyllä vähennä elatusavun määrää. Esim. jos äiti on muuttanut toiselle paikkakunnalle, ja isälle tulee sen vuoksi paljon matkakuluja hakiessaan lapset luokseen tapaamisiin, ei sitä hyvitetä mitenkään.

[/quote]

Tottakai lapsen isän luona viettämät yöt vaikuttavat. Niiltä päiviltähän tulee lapsen kulut pelkästään isän maksettavaksi. Lisäksi mikäli ruokot määrätään, niin yleensä etävanhemman ei sitten tarvitse maksaa mitään lapsen kuluja ja korostan EI YHTÄÄN MITÄÄN, vaan lähivanhempi hoitaa kaiken. Suosittelenkin, että mieluummin sovitaan kirajllisesti lapsen kulujen jakamisesta ilman mitään elatusmaksuja.

Ap jatkaa...

Lapsi kai ansaitsee jaksavan äidin? Jaksaako äiti, jos joutuu olemaan viikonlopuista 7/8 lapsen kanssa kaksin, arkipäivistä 39/40 lapsen kanssa kaksin? Sukulaiset kaukana, ja isä asuu toisessa maassa, ja pystyisi täten ottamaan lapsen vain yhdeksi viikonlopuksi kahdessa kuukaudessa. Lupasi maksaa lapsen matkakustannukset, mutta kai tuo muu aika "vapaata" hänelle myös jotain maksaa, ainakin enemmän kuin 200 euroa?? Uskomatonta. Omat tuloni ovat eron astuessa voimaan minimit: työmarkkinatuki, lapsilisä ja asumistuki.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2013 klo 22:01"]

Ap jatkaa...

Lapsi kai ansaitsee jaksavan äidin? Jaksaako äiti, jos joutuu olemaan viikonlopuista 7/8 lapsen kanssa kaksin, arkipäivistä 39/40 lapsen kanssa kaksin? Sukulaiset kaukana, ja isä asuu toisessa maassa, ja pystyisi täten ottamaan lapsen vain yhdeksi viikonlopuksi kahdessa kuukaudessa. Lupasi maksaa lapsen matkakustannukset, mutta kai tuo muu aika "vapaata" hänelle myös jotain maksaa, ainakin enemmän kuin 200 euroa?? Uskomatonta. Omat tuloni ovat eron astuessa voimaan minimit: työmarkkinatuki, lapsilisä ja asumistuki.

[/quote]Eikö kannattaisi mennä töihin`?

Ei isän pidä maksaa äidille palkkaa.

Sinun tulosi ja menot vs miehen tulot ja menot(vuokra jne).  Min 160 e, max 300 e.