Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kysymys oikeusoppineille

Vierailija
23.09.2020 |

https://yle.fi/uutiset/3-11202487

"Tuomari muistutti ensin, ettei Pekan tarvitse kertoa totuutta. Se on fraasi, joka syytetylle luetaan oikeudessa."

Mitä tämä tarkoittaa, sanotaanko oikeasti noin? Miksi ihmeessä syytetty saa valehdella oikeudessa?

Kommentit (25)

Vierailija
1/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

On varmaan muotoutunut tuohon asentoon oikeudenkäyntikokemusten mukaan. Tilanteesta tulisi absurdi juupas eipäs keskustelu totuuden ympärille. Tämä on ohitettu tuolla "syytetyn ei tarvitse puhua totta" päätöksellä ja että syyttäjä syyttää ja syytetty puolustautuu kaikin mahdollisin keinoin.

Tuomarit ja lautamiehet päättelee tältä pohjalta lopputuloksen.

Vierailija
2/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

On varmaan muotoutunut tuohon asentoon oikeudenkäyntikokemusten mukaan. Tilanteesta tulisi absurdi juupas eipäs keskustelu totuuden ympärille. Tämä on ohitettu tuolla "syytetyn ei tarvitse puhua totta" päätöksellä ja että syyttäjä syyttää ja syytetty puolustautuu kaikin mahdollisin keinoin.

Tuomarit ja lautamiehet päättelee tältä pohjalta lopputuloksen.

En ymmärtänyt tätä vastausta ollenkaan.

Miksi uhrin pitää vannoa puhuvansa totuutta (tämän ymmärrän), mutta syytetyn ei? Miksi syytetty saa valehdella oikeudessa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On varmaan muotoutunut tuohon asentoon oikeudenkäyntikokemusten mukaan. Tilanteesta tulisi absurdi juupas eipäs keskustelu totuuden ympärille. Tämä on ohitettu tuolla "syytetyn ei tarvitse puhua totta" päätöksellä ja että syyttäjä syyttää ja syytetty puolustautuu kaikin mahdollisin keinoin.

Tuomarit ja lautamiehet päättelee tältä pohjalta lopputuloksen.

En ymmärtänyt tätä vastausta ollenkaan.

Miksi uhrin pitää vannoa puhuvansa totuutta (tämän ymmärrän), mutta syytetyn ei? Miksi syytetty saa valehdella oikeudessa?

Siksi että hän voi puolustautua, niin että tuomion antaa oikeuslaitos eikä hän itse.

Uhrin pitää tietysti puhua totta sen takia, ettei syytöntä tuomittaisi.

Vierailija
4/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei uhrin tarvitse mitään vannoa, vaan oikeus olettaa ja uskoo, että uhri puhuu totta ja vastaavasti syytetyltä kysytään, että haluatko valehdella oman versiosi tapahtuneesta.

Vierailija
5/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei uhrin tarvitse mitään vannoa, vaan oikeus olettaa ja uskoo, että uhri puhuu totta ja vastaavasti syytetyltä kysytään, että haluatko valehdella oman versiosi tapahtuneesta.

Ei oikeus oleta, eikä usko, että uhri puhuu totta. Uhrilla vaan ei ole lain suomaan oikeutta valehdella.

Todisteilla ratkaistaan tapahtumien kulku ja tällä näytöllä oikeus tuomitsee. 

Vierailija
6/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei uhrin tarvitse mitään vannoa, vaan oikeus olettaa ja uskoo, että uhri puhuu totta ja vastaavasti syytetyltä kysytään, että haluatko valehdella oman versiosi tapahtuneesta.

Täh, ei kai oikeasti? :D Kuulostaa absurdilta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On varmaan muotoutunut tuohon asentoon oikeudenkäyntikokemusten mukaan. Tilanteesta tulisi absurdi juupas eipäs keskustelu totuuden ympärille. Tämä on ohitettu tuolla "syytetyn ei tarvitse puhua totta" päätöksellä ja että syyttäjä syyttää ja syytetty puolustautuu kaikin mahdollisin keinoin.

Tuomarit ja lautamiehet päättelee tältä pohjalta lopputuloksen.

En ymmärtänyt tätä vastausta ollenkaan.

Miksi uhrin pitää vannoa puhuvansa totuutta (tämän ymmärrän), mutta syytetyn ei? Miksi syytetty saa valehdella oikeudessa?

Siksi että hän voi puolustautua, niin että tuomion antaa oikeuslaitos eikä hän itse.

Uhrin pitää tietysti puhua totta sen takia, ettei syytöntä tuomittaisi.

Ja oikeuslaitos hylkää syytteet syytetyn valheiden takia, hienoa...

Vierailija
8/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei uhrin tarvitse mitään vannoa, vaan oikeus olettaa ja uskoo, että uhri puhuu totta ja vastaavasti syytetyltä kysytään, että haluatko valehdella oman versiosi tapahtuneesta.

Ei oikeus oleta, eikä usko, että uhri puhuu totta. Uhrilla vaan ei ole lain suomaan oikeutta valehdella.

Todisteilla ratkaistaan tapahtumien kulku ja tällä näytöllä oikeus tuomitsee. 

Sitä lain suomaa oikeutta valehdella ei pitäisi olla kummallakaan. Tää on aivan absurdia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei uhrin tarvitse mitään vannoa, vaan oikeus olettaa ja uskoo, että uhri puhuu totta ja vastaavasti syytetyltä kysytään, että haluatko valehdella oman versiosi tapahtuneesta.

Ei oikeus oleta, eikä usko, että uhri puhuu totta. Uhrilla vaan ei ole lain suomaan oikeutta valehdella.

Todisteilla ratkaistaan tapahtumien kulku ja tällä näytöllä oikeus tuomitsee. 

Sitä lain suomaa oikeutta valehdella ei pitäisi olla kummallakaan. Tää on aivan absurdia.

"Ritva tuomitaan murhasta elinkautiseen. Lisäksi kolme viikkoa vankilaa valehtelusta"

Vierailija
10/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On varmaan muotoutunut tuohon asentoon oikeudenkäyntikokemusten mukaan. Tilanteesta tulisi absurdi juupas eipäs keskustelu totuuden ympärille. Tämä on ohitettu tuolla "syytetyn ei tarvitse puhua totta" päätöksellä ja että syyttäjä syyttää ja syytetty puolustautuu kaikin mahdollisin keinoin.

Tuomarit ja lautamiehet päättelee tältä pohjalta lopputuloksen.

En ymmärtänyt tätä vastausta ollenkaan.

Miksi uhrin pitää vannoa puhuvansa totuutta (tämän ymmärrän), mutta syytetyn ei? Miksi syytetty saa valehdella oikeudessa?

Siksi että hän voi puolustautua, niin että tuomion antaa oikeuslaitos eikä hän itse.

Uhrin pitää tietysti puhua totta sen takia, ettei syytöntä tuomittaisi.

Ja oikeuslaitos hylkää syytteet syytetyn valheiden takia, hienoa...

Ei pidä paikkaansa.

Lähde siitä,että jos syytettään niin tuomioon pitää olla todisteita. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomalaiseen oikeusjärjestelmään kuuluu periaate jonka mukaan kenenkään ei tarvitse myötävaikuttaa oman syyllisyytensä selvittämiseen. Siksi syytetyllä ei ole totuudessapysyymisvelvoitetta.

T. Juristi

Vierailija
12/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Syytetty saa puhua mitä tykkää. Hänen ei tarvitse olla yhteistyössä tai helpottaa sitä, että hänet saataisiin tuomittua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei uhrin tarvitse mitään vannoa, vaan oikeus olettaa ja uskoo, että uhri puhuu totta ja vastaavasti syytetyltä kysytään, että haluatko valehdella oman versiosi tapahtuneesta.

Ei oikeus oleta, eikä usko, että uhri puhuu totta. Uhrilla vaan ei ole lain suomaan oikeutta valehdella.

Todisteilla ratkaistaan tapahtumien kulku ja tällä näytöllä oikeus tuomitsee. 

Sitä lain suomaa oikeutta valehdella ei pitäisi olla kummallakaan. Tää on aivan absurdia.

Valehtelu on suhteellista. Syytetyn todenpuhuminen on heitetty roskakoriin, että asioita voidaan alkaa käsittelemään.

Jos uhri valehtelee, niin hän syyllistyy rikokseen, koska syyttää toista ilman syytä. Tästä pitää rangaista. Samoin todistajien pitää puhua totta koska asia ei koske heitä itseään ja oikeudella on oltava keino päästä asioista perille. Oikeudenkäynnit voitaisiin lopettaa, jos kantajaa/ todistajia ei velvoitettaisi puhumaan totta. Tulisi ruuhkaa jos saisi syyttää ihmisiä ilman mitään totuuden häivääkään.

Vierailija
14/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

No kyllä tuo on ihan normaali oikeusvaltion periaate, ettei kenenkään tarvi itseä koskevassa asiassa todistaa itseään vastaan.

Ja toisaalta on päivän selvää, että väitetyn uhrin tai todistajan pitää kertoa totuus, sillä heidän sanomansa vaikuttaa tuomioon. Jos todistaja ja uhri saisivat valehdella ilman pelkoa seuraamuksista, niin kovin olisi sirkusta oikeudenkäynti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei uhrin tarvitse mitään vannoa, vaan oikeus olettaa ja uskoo, että uhri puhuu totta ja vastaavasti syytetyltä kysytään, että haluatko valehdella oman versiosi tapahtuneesta.

Ei oikeus oleta, eikä usko, että uhri puhuu totta. Uhrilla vaan ei ole lain suomaan oikeutta valehdella.

Todisteilla ratkaistaan tapahtumien kulku ja tällä näytöllä oikeus tuomitsee. 

Sitä lain suomaa oikeutta valehdella ei pitäisi olla kummallakaan. Tää on aivan absurdia.

"Ritva tuomitaan murhasta elinkautiseen. Lisäksi kolme viikkoa vankilaa valehtelusta"

Niin, tässähän annetaan siis syytetylle mahdollisuus valehteluun.

Eiköhän murha todisteta muilla tavoin, kuin syytetyn tarinoilla. Ja jos puolustautuu valheilla, niin se on vähintäänkin epäilyttävää.

Vierailija
16/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei uhrin tarvitse mitään vannoa, vaan oikeus olettaa ja uskoo, että uhri puhuu totta ja vastaavasti syytetyltä kysytään, että haluatko valehdella oman versiosi tapahtuneesta.

Ei oikeus oleta, eikä usko, että uhri puhuu totta. Uhrilla vaan ei ole lain suomaan oikeutta valehdella.

Todisteilla ratkaistaan tapahtumien kulku ja tällä näytöllä oikeus tuomitsee. 

Sitä lain suomaa oikeutta valehdella ei pitäisi olla kummallakaan. Tää on aivan absurdia.

Valehtelu on suhteellista. Syytetyn todenpuhuminen on heitetty roskakoriin, että asioita voidaan alkaa käsittelemään.

Jos uhri valehtelee, niin hän syyllistyy rikokseen, koska syyttää toista ilman syytä. Tästä pitää rangaista. Samoin todistajien pitää puhua totta koska asia ei koske heitä itseään ja oikeudella on oltava keino päästä asioista perille. Oikeudenkäynnit voitaisiin lopettaa, jos kantajaa/ todistajia ei velvoitettaisi puhumaan totta. Tulisi ruuhkaa jos saisi syyttää ihmisiä ilman mitään totuuden häivääkään.

Luitko edes mitä kommentoin?

Totta kai uhrilta on edellytettävä totuutta. Mutta sitä olisi edellytettävä syytetyltäkin.

Vierailija
17/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiseen oikeusjärjestelmään kuuluu periaate jonka mukaan kenenkään ei tarvitse myötävaikuttaa oman syyllisyytensä selvittämiseen. Siksi syytetyllä ei ole totuudessapysyymisvelvoitetta.

T. Juristi

Erikoinen periaate, mihin tämä perustuu?

Vierailija
18/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On varmaan muotoutunut tuohon asentoon oikeudenkäyntikokemusten mukaan. Tilanteesta tulisi absurdi juupas eipäs keskustelu totuuden ympärille. Tämä on ohitettu tuolla "syytetyn ei tarvitse puhua totta" päätöksellä ja että syyttäjä syyttää ja syytetty puolustautuu kaikin mahdollisin keinoin.

Tuomarit ja lautamiehet päättelee tältä pohjalta lopputuloksen.

En ymmärtänyt tätä vastausta ollenkaan.

Miksi uhrin pitää vannoa puhuvansa totuutta (tämän ymmärrän), mutta syytetyn ei? Miksi syytetty saa valehdella oikeudessa?

Siksi että hän voi puolustautua, niin että tuomion antaa oikeuslaitos eikä hän itse.

Uhrin pitää tietysti puhua totta sen takia, ettei syytöntä tuomittaisi.

Ja oikeuslaitos hylkää syytteet syytetyn valheiden takia, hienoa...

Eiköhän oikeudessa ymmärretä, että syytetyn puheisiin ei välttämättä kannata kauheasti uskoa.

Vierailija
19/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itsekriminointisuoja kuuluu yleensä kaikkiin länsimaisiin oikeusjärjestelmiin. Ei ole mikään Suomen erityispiirre.

Vierailija
20/25 |
23.09.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiseen oikeusjärjestelmään kuuluu periaate jonka mukaan kenenkään ei tarvitse myötävaikuttaa oman syyllisyytensä selvittämiseen. Siksi syytetyllä ei ole totuudessapysyymisvelvoitetta.

T. Juristi

Avauksessa olikin kyse siitä, että miksi näin on.

Et näköjään tiedä, kun et edes yrittänyt vastata ap:lle.