Lue keskustelun säännöt.
Tesla paljasti ihmeakkunsa – Sähköautojen hintoihin tulossa roima pudotus
23.09.2020 |
Uuden akkuteknologian jujuna on yksinkertaistaa kennoston rakennetta niin, että muun muassa koboltin käytölle ei ole enää tarvetta. Koboltti on kallis mineraali, mutta sen tuotantoketjussa on myös paljon epäinhimillisiä seikkoja.
Teslan ja Muskin toiveena on, että uuden teknologian myötä akkujen tuotanto yksinkertaistuu ja halpenee niin paljon, että markkinoille voidaan tuoda 25 000 dollaria maksavia sähköautoja. Toteutuessaan sähköautojen valmistuskustannukset olisivat samalla tasolla kuin polttomoottoriautojenkin. Musk lupaa, että 25 000 dollarn sähköauto on totta kolmessa vuodessa.
Niin se tekniikka etenee ja vanhojen sähköautojen hinnat myös. Ei mitään järkeä ostaa nopeasti vanhenevaa tekniikkaa jota ei tahdo saada sitten myytyä kun pitäisi vaihtaa.
Kommentit (560)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suora lainaus yltä kirjoittajalta:
"Kaasuauto on ihan tavallinen auto jossa on polttomoottori, joka kykenee polttamaan bensaa ja kaasua."
Johon vastasit:"Niin. En laittaisi henkeäni pantiksi että tuollaisia autoja tehdään vuonna 2025."
Joten lopeta valehtelu.
Niin. Bensa-auto ei kykene polttamaan kaasua. Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta?
Valehteletko taaskin vai etkö vaan tiedä asioista? Kaasuautot ovat ihan tavallisia polttomoottoriautoja, joissa poltetaan kaasua.
Eivät ole. Niihin on tehty muutoksia sekä polttoaineen syötön, moottorinohjauksen sekä polttoainejärjestelmän osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suora lainaus yltä kirjoittajalta:
"Kaasuauto on ihan tavallinen auto jossa on polttomoottori, joka kykenee polttamaan bensaa ja kaasua."
Johon vastasit:"Niin. En laittaisi henkeäni pantiksi että tuollaisia autoja tehdään vuonna 2025."
Joten lopeta valehtelu.
Niin. Bensa-auto ei kykene polttamaan kaasua. Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta?
Tottakai kykenee. Suomessa tehtiin jo 70-luvulla autoja, jotka käyttivät bensaa ja nestekaasua.
Ei kykene. Mm. polttoaineen syöttöön pitää tehdä muutoksia ja tietysti sitä kaasua täytyy jossain pystyä myös varastoimaan.
Tottakai kykenee. Edelleenkin. Suomessa tehtiin jo 70-luvulla autoja, jotka käyttivät bensaa ja nestekaasua. Ihan tavallisessa polttomoottorissa. Kaasuauton moottori on ihan tavallinen polttomoottori. Kaasun varastointi taas ei liity polttomoottori-asiaan millään tavalla, vaikka on tosiaan totta, että kaasulle pitää olla ns. säiliö. Se onkin ainoa asia, joka jutuissasi pitää paikkansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suora lainaus yltä kirjoittajalta:
"Kaasuauto on ihan tavallinen auto jossa on polttomoottori, joka kykenee polttamaan bensaa ja kaasua."
Johon vastasit:"Niin. En laittaisi henkeäni pantiksi että tuollaisia autoja tehdään vuonna 2025."
Joten lopeta valehtelu.
Niin. Bensa-auto ei kykene polttamaan kaasua. Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta?
Valehteletko taaskin vai etkö vaan tiedä asioista? Kaasuautot ovat ihan tavallisia polttomoottoriautoja, joissa poltetaan kaasua.
Eivät ole. Niihin on tehty muutoksia sekä polttoaineen syötön, moottorinohjauksen sekä polttoainejärjestelmän osalta.
Mutta kyseessä on kuitenkin ihan tavallinen polttomoottori. Moottorin mahdollisesti muutetut säädötkään eivät muuta sitä muuksi. Voidaan myös ohjelmoida moottoriohjaus sellaiseksi, että polttoaineen vaihto (bensa/kaasu) otetaan parametreissä huomioon ja niitä vaihdetaan tarpeen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suora lainaus yltä kirjoittajalta:
"Kaasuauto on ihan tavallinen auto jossa on polttomoottori, joka kykenee polttamaan bensaa ja kaasua."
Johon vastasit:"Niin. En laittaisi henkeäni pantiksi että tuollaisia autoja tehdään vuonna 2025."
Joten lopeta valehtelu.
Niin. Bensa-auto ei kykene polttamaan kaasua. Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta?
Valehteletko taaskin vai etkö vaan tiedä asioista? Kaasuautot ovat ihan tavallisia polttomoottoriautoja, joissa poltetaan kaasua.
Eivät ole. Niihin on tehty muutoksia sekä polttoaineen syötön, moottorinohjauksen sekä polttoainejärjestelmän osalta.
Ihan samanlaisia pieniä muutoksia tehdään kun polttomoottorissa aletaan käyttämään E85-alkoholibensaa. Auto jopa huomaa itse sen, onko kyseessä tavallinen bensa vaiko E85, ja säätää itse moottorinohjausta tarpeen mukaan. Moottori on siltikin polttomoottori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kalliiksi tulee kun satojen kilojen akkuja lämmitellään talvella parin sähkökiukaan teholla.
Ei tule, Superchargerin käyttö on ilmaista.
Ja lämmitysaika on muutenkin muutaman minuutin.
Varmaan täytyy olla todella paljon tehoa, että satojen kilojen akkujen lämmitys kovalla pakkasella kestää muutaman minuutin. Edes Teslan akut eivät lämpene talvella muutamassa minuutissa, vaikka lämmitystehoa on parin sähkökiukaan verran.
Nimenomaan Teslan akut lämpeävät. Tehoa on kai nykyään aina 250 kW asti.
Monenko kerrostalon parkkipaikan tehot riittävät noin suuriin lukuihin? Ei yhdenkään. Eikä edes omakotitalojen. Tehot eivät usein riitä edes Teslan akkujen lämmitykseen.
Meiltä saa 3x16A voimavirtapistokkeesta vissiin 10kw jatkuvaa, mihin tuo riittää sähköauton latauksesta.
Töissä ei pysty lataamaan ja 60km/sivu työmatka.Ja jos omakotitalossa käyttää tuon määrän sähköauton lämmittelyyn ja latauksiin, niin siinä jää äkkiä ruoat laittamatta kun tehot eivät enää riitä hellanlevyille.
Meille laitettiin remontissa kaasuhella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8A virta ei edelleenkään riitä edes Teslan akkujen lämmitykseen.
Ajetaanko Tesloilla talvisin?
Ajetaan.
Ja koska Teslalla ei voi ajaa jos se ei ole ladattu, niin voimme todeta että se 8A riittää sekä lataamaan että pitämään ne akut tarpeeksi lämpiminä latausta varten. Ei tää oo niin vaikeeta hei!
Ei riitä. 8A virta ei riitä kovalla pakkasella edes Teslan akkujen lämmitykseen, joka siis vaatii parin sähkökiukaan verran tehoa. Sen päälle vielä lataus.
Maailman jokainen talvella Teslaa ajanut on kanssasi eri mieltä. Ehkä sinulla on jokin vaihtoehtoinen teoria tarjota sille miten nämä sadat ja tuhannet sähköautot kerrostalojen pihoilla 8A latureissaan toimivat kesät talvet?
8A virta ei riitä Teslassa edes akkujen lämmitykseen. Lataukseen riittää, mutta siinäkin on aika hidas. Jos akut ovat jäätyneet, eikä Tesla lähde siitä syystä lataamaan akkujaan, niin aika kauan saa lämmitellä niitä pihalla, kun virta ei riitä lämmitykseen.
Maanviljelijät joilla on kesantopeltoa, pitäisi velvoittaa kasvattamaan jotain energiakasvia, josta tehtäisiin biodieseliä ja etanolia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta kyseessä on kuitenkin ihan tavallinen polttomoottori. Moottorin mahdollisesti muutetut säädötkään eivät muuta sitä muuksi. Voidaan myös ohjelmoida moottoriohjaus sellaiseksi, että polttoaineen vaihto (bensa/kaasu) otetaan parametreissä huomioon ja niitä vaihdetaan tarpeen mukaan.
Niin on. On vaan hyvin todennäköistä että yksikään valmistaja ei niitä autoja noilla säädöillä ja tarvittavilla kaasupolttoainejärjestelmillä enää pitkään valmista jos kysyntää ei niille ole.
Suomeksi: kaasuautoja ei välttämättä kovinkaan pitkään enää valmisteta. Voin olla väärässäkin, mutta tämän hetken trendit näyttävät siltä.
Vierailija kirjoitti:
Ihan samanlaisia pieniä muutoksia tehdään kun polttomoottorissa aletaan käyttämään E85-alkoholibensaa. Auto jopa huomaa itse sen, onko kyseessä tavallinen bensa vaiko E85, ja säätää itse moottorinohjausta tarpeen mukaan. Moottori on siltikin polttomoottori.
Niinpä. Ja siltikään en voi sitä E85:sta tankkiin laittaa jos ei valmistaja ole autoa sellaiseksi rakentanut että se sillä toimii. Näitä kutsutaan kai yleensä bifuel autoiksi, vaikka joissain yhteydessä kaasuautojakin ollaan kai samalla nimellä kutsuttu. Bifuel = kaksi polttoainetta että sinäänsä molemmat kyllä täyttävät määritelmän.
(Toki voidaan spekuloida jälkiasenteisista kaasu/etanolisarjoista, mutta ne eivät kuitenkaan vaikuta siihen mitä valmistajat tekevät tai ovat tekemättä.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8A virta ei edelleenkään riitä edes Teslan akkujen lämmitykseen.
Ajetaanko Tesloilla talvisin?
Ajetaan.
Ja koska Teslalla ei voi ajaa jos se ei ole ladattu, niin voimme todeta että se 8A riittää sekä lataamaan että pitämään ne akut tarpeeksi lämpiminä latausta varten. Ei tää oo niin vaikeeta hei!
Ei riitä. 8A virta ei riitä kovalla pakkasella edes Teslan akkujen lämmitykseen, joka siis vaatii parin sähkökiukaan verran tehoa. Sen päälle vielä lataus.
Maailman jokainen talvella Teslaa ajanut on kanssasi eri mieltä. Ehkä sinulla on jokin vaihtoehtoinen teoria tarjota sille miten nämä sadat ja tuhannet sähköautot kerrostalojen pihoilla 8A latureissaan toimivat kesät talvet?
8A virta ei riitä Teslassa edes akkujen lämmitykseen.
Kuten jokainen Teslaa 8A pihalaturissa talven yli ladannut voi helposti todeta: puhut täyttä paskaa.
Ymmärrätkö miten ääliömäiseltä vaikutat? Aivan kuin jankkaisit että ei aurinko nouse idästä, vaikka jokainen voi ihan omin silmin todeta että kyllä se nyt vaan nousee. Silti tämä yksi sankari jankkaa vetypaskat housussa ketjusta toiseen että "ei nouse! ei nouse!"
Ainoa mikä vetypaskavaipalla ei nouse on muna.
Nyt kun venäjälle ei pääse tankkaamaan halpaa bensaa olen tankannut vanhaan toyotaan 50/50 seosta re85/98 ja ihan hyvin on pelannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8A virta ei edelleenkään riitä edes Teslan akkujen lämmitykseen.
Ajetaanko Tesloilla talvisin?
Ajetaan.
Ja koska Teslalla ei voi ajaa jos se ei ole ladattu, niin voimme todeta että se 8A riittää sekä lataamaan että pitämään ne akut tarpeeksi lämpiminä latausta varten. Ei tää oo niin vaikeeta hei!
Ei riitä. 8A virta ei riitä kovalla pakkasella edes Teslan akkujen lämmitykseen, joka siis vaatii parin sähkökiukaan verran tehoa. Sen päälle vielä lataus.
Maailman jokainen talvella Teslaa ajanut on kanssasi eri mieltä. Ehkä sinulla on jokin vaihtoehtoinen teoria tarjota sille miten nämä sadat ja tuhannet sähköautot kerrostalojen pihoilla 8A latureissaan toimivat kesät talvet?
8A virta ei riitä Teslassa edes akkujen lämmitykseen.
Kuten jokainen Teslaa 8A pihalaturissa talven yli ladannut voi helposti todeta: puhut täyttä paskaa.
Ymmärrätkö miten ääliömäiseltä vaikutat? Aivan kuin jankkaisit että ei aurinko nouse idästä, vaikka jokainen voi ihan omin silmin todeta että kyllä se nyt vaan nousee. Silti tämä yksi sankari jankkaa vetypaskat housussa ketjusta toiseen että "ei nouse! ei nouse!"
Ainoa mikä vetypaskavaipalla ei nouse on muna.
Teslan akkujen lämmitys vaatii kovalla pakkasella saman verran virtaa kuin kaksi sähkökiuasta. Sellaista ei saa ulos tavallisesta 8A pistorasiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan samanlaisia pieniä muutoksia tehdään kun polttomoottorissa aletaan käyttämään E85-alkoholibensaa. Auto jopa huomaa itse sen, onko kyseessä tavallinen bensa vaiko E85, ja säätää itse moottorinohjausta tarpeen mukaan. Moottori on siltikin polttomoottori.
Niinpä. Ja siltikään en voi sitä E85:sta tankkiin laittaa jos ei valmistaja ole autoa sellaiseksi rakentanut että se sillä toimii.
Suurin osa nykyautoista toimii alkoholibensalla oikein hyvin. Ja kaasukäyttöinenkin auton moottori on rakenteeltaan edelleenkin polttomoottori, oli ne säätöarvot millä polttoaineella mitkä tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta kyseessä on kuitenkin ihan tavallinen polttomoottori. Moottorin mahdollisesti muutetut säädötkään eivät muuta sitä muuksi. Voidaan myös ohjelmoida moottoriohjaus sellaiseksi, että polttoaineen vaihto (bensa/kaasu) otetaan parametreissä huomioon ja niitä vaihdetaan tarpeen mukaan.
Niin on. On vaan hyvin todennäköistä että yksikään valmistaja ei niitä autoja noilla säädöillä ja tarvittavilla kaasupolttoainejärjestelmillä enää pitkään valmista jos kysyntää ei niille ole.
Suomeksi: kaasuautoja ei välttämättä kovinkaan pitkään enää valmisteta. Voin olla väärässäkin, mutta tämän hetken trendit näyttävät siltä.
Se jää nähtäväksi. Sähköautojen hankintaa monilla rajoittaa hinta ja infran puutteellisuus. Jos "ihmeakku" laskee hintoja tuntuvasti, niin katsotaan sitten onko seuraava kaasu- vai sähköauto.
Se että teslan model 3 "säilyttää" arvonsa johtuu vain siitä, että auton kokonaishintaa on tuotu alas huomattavasti. Ihmiset yrittää nyt pyytää enemmän vanhasta mitä uusikaan maksaa. Tuli iso "säästö".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8A virta ei edelleenkään riitä edes Teslan akkujen lämmitykseen.
Ajetaanko Tesloilla talvisin?
Ajetaan.
Ja koska Teslalla ei voi ajaa jos se ei ole ladattu, niin voimme todeta että se 8A riittää sekä lataamaan että pitämään ne akut tarpeeksi lämpiminä latausta varten. Ei tää oo niin vaikeeta hei!
Ei riitä. 8A virta ei riitä kovalla pakkasella edes Teslan akkujen lämmitykseen, joka siis vaatii parin sähkökiukaan verran tehoa. Sen päälle vielä lataus.
Maailman jokainen talvella Teslaa ajanut on kanssasi eri mieltä. Ehkä sinulla on jokin vaihtoehtoinen teoria tarjota sille miten nämä sadat ja tuhannet sähköautot kerrostalojen pihoilla 8A latureissaan toimivat kesät talvet?
8A virta ei riitä Teslassa edes akkujen lämmitykseen.
Kuten jokainen Teslaa 8A pihalaturissa talven yli ladannut voi helposti todeta: puhut täyttä paskaa.
Ja montako heitä on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan samanlaisia pieniä muutoksia tehdään kun polttomoottorissa aletaan käyttämään E85-alkoholibensaa. Auto jopa huomaa itse sen, onko kyseessä tavallinen bensa vaiko E85, ja säätää itse moottorinohjausta tarpeen mukaan. Moottori on siltikin polttomoottori.
Niinpä. Ja siltikään en voi sitä E85:sta tankkiin laittaa jos ei valmistaja ole autoa sellaiseksi rakentanut että se sillä toimii.
E85-jankutus ei muuta mitenkään sitä, että kaasumoottori on aivan perinteinen polttomoottori, joka toimii hyvin myös kaasullakin. Ja biokaasun tuotantolähteitä riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan samanlaisia pieniä muutoksia tehdään kun polttomoottorissa aletaan käyttämään E85-alkoholibensaa. Auto jopa huomaa itse sen, onko kyseessä tavallinen bensa vaiko E85, ja säätää itse moottorinohjausta tarpeen mukaan. Moottori on siltikin polttomoottori.
Niinpä. Ja siltikään en voi sitä E85:sta tankkiin laittaa jos ei valmistaja ole autoa sellaiseksi rakentanut että se sillä toimii.
E85-jankutus ei muuta mitenkään sitä, että kaasumoottori on aivan perinteinen polttomoottori, joka toimii hyvin myös kaasullakin. Ja biokaasun tuotantolähteitä riittää.
Niinpä. Vanhoissa autoissa on ns. kaasutin, joka kaasuunnuttaa bensiinin, eli käytännössä kyseessä on kaasumoottori joka käy bensiinikaasulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
8A virta ei edelleenkään riitä edes Teslan akkujen lämmitykseen.
Ajetaanko Tesloilla talvisin?
Ajetaan.
Ja koska Teslalla ei voi ajaa jos se ei ole ladattu, niin voimme todeta että se 8A riittää sekä lataamaan että pitämään ne akut tarpeeksi lämpiminä latausta varten. Ei tää oo niin vaikeeta hei!
Ei riitä. 8A virta ei riitä kovalla pakkasella edes Teslan akkujen lämmitykseen, joka siis vaatii parin sähkökiukaan verran tehoa. Sen päälle vielä lataus.
Maailman jokainen talvella Teslaa ajanut on kanssasi eri mieltä. Ehkä sinulla on jokin vaihtoehtoinen teoria tarjota sille miten nämä sadat ja tuhannet sähköautot kerrostalojen pihoilla 8A latureissaan toimivat kesät talvet?
8A virta ei riitä Teslassa edes akkujen lämmitykseen.
Kuten jokainen Teslaa 8A pihalaturissa talven yli ladannut voi helposti todeta: puhut täyttä paskaa.
Ymmärrätkö miten ääliömäiseltä vaikutat? Aivan kuin jankkaisit että ei aurinko nouse idästä, vaikka jokainen voi ihan omin silmin todeta että kyllä se nyt vaan nousee. Silti tämä yksi sankari jankkaa vetypaskat housussa ketjusta toiseen että "ei nouse! ei nouse!"
Ainoa mikä vetypaskavaipalla ei nouse on muna.
Bensiinimoottori muuttuu kaasumoottoriksi kun bensatankin tilalle laitetaan kaasusäiliö ja muutetaan moottorin ohjausparametrejä tietokoneohjelmalla kaasulle sopiviksi.
Ei kykene. Mm. polttoaineen syöttöön pitää tehdä muutoksia ja tietysti sitä kaasua täytyy jossain pystyä myös varastoimaan. En voi mennä tankkaamaan tuohon vaimon sitikkaan kaasua koska siinä ei ole kaasutankkia, ja vaikka olisi niin se ei osaisi sitä polttaa.