Lue keskustelun säännöt.
Koira on vain koira!
16.11.2013 |
Verrattavissa kissaan, poniin tai vaikka lemmikkisikaan. Miten joku voi nostaa koiran ihmisen tasolle, pitää koiraa ihmiselämän arvoisena tai jopa arvokkaampana? Miten joku voi korvata ihmissuhteet koiralla?
Säälittävää minusta.
Kommentit (105)
Miksi koiran elämä olisi arvokkaampi kuin sammakon tai liskon? Miettikää vastaus tarkkaan koirafanaatikot ja miettikää sitten miksi ihminen elämä on paljon arvokkaampi kuin koiran....kumman pelastaisitte mielummin palasta talosta, naapurin koiran vai omat lemmikkikalat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:31"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:27"]
Tässä muutama fakta ihna aluksi sille miksi ihmisen elämä on paljon arvokkaampi kuin eläimen.
[/quote]
Ai että eliniänodote ja kyky ajatteluun ja tunteisiin määrittää oikeuden elää? Mites nuo vaikeasti vammaisina syntyvät lapset sitten?
[/quote]
Jos on pakko palavassa talossa laittaa asiat tärkeysjärjestykseen niin totta kai täytyy ajatella kumpi on arvokkaampi, ihminen vai eläin ja ihminen voittaa aina...paitsi jos olet sekopää koirafanaatikko!
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:22"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:11"]
Olen niin korviani myöten täynnä tätä paskantärkeää ihmistyyppiä, jonka napa pyörii vaan itsensä ja oman lajinsa ympärillä. Osoittaa äärimmäistä tunneköyhyyttä.
Tiedättekö, minun "tyhmä" koirani pelastaisi teidänkin lapsenne pyyteettä, tietämättä minkälaisia te olette. Koska koirat eivät ajattele niin.
Todella toivon, että sellaista päivää ei tule, jotta joutuisi valitsemaan kahden väliltä. En minä ajattele, että pelastan ihmislapset koska ne ovat ihmisiä, vain koska ne ovat tärkeitä jollekkin. Ne ovat jonkun rakkaita. Koirani on minulle rakas, sen turvallisuus on minun vastuullani. Oma menee aina toisen edelle, mutta se ei tarkoita sitä etteikö kykenisi ajattelemaan muita ja yrittäisi pelastaa jonkun muunkin, oli mitä lajia tahansa.
Se että määrittelee jonkun arvon lajin perusteella on säälittävää ja kertoo ihmisestä paljon.
[/quote]
Minusta tuota egoistista minäminäminä-asennetta näkyy pikemminkin teissä koiranpelastajissa. Pelastaisit OMAN koirasi ennen TOISEN lasta koska se on SINULLE rakkaampi. Niinpä, aivan.. No minä pelastaisin TOISEN lapsen OMAN koirani edellä, juuri siksi että kykenen tajuamaan, että se toisen lapsi on sille toiselle luultavasti tärkeämpi kuin minun koirani minulle. Vaikka koirani onkin minulle tärkeä ja rakas perheenjäsen.
Miksi sinun koirasi on tärkeämpi kuin minun lapseni? Koska se on sinulle rakkaampi. Egoismia taas parhaimmillaan, etkä edes kykene tajuamaan sitä.
Koiraa toimii juuri niin kuin se on ehdollistunut.
Etkä kuitenkaan todennäköisesti pidä kaikkia lajeja samanarvoisina. Syöt varmaan lihaa, vaikkei sinun tarvitsisi, vai mitä? Koirasi syö sitä joka tapauksessa ja näin osaltasi tuet teuraseläinten tehotuotantoa ja kärsimystä.
[/quote]
Bravo! Oletkin ihmisenä varsinainen helmi. No minä en ole samanlainen kuten jo huomautit.
Meillä ostetaan ihmisten ja koirien liha suoraan lähimaatiloilta sen verran kun sitä syödään. Tehotuotantoa ja kärsimystä ei siis tueta.
Olet kova kyllä tekemään analyyseja, tietämättä alkuunkaan.
Onko joku tosiaan sitä mieltä että koiran elämä on yhtä arvokas kuin ihmislapsen kun pitää päättää kumman pelastaa ensin palavasta talosta? Menkööt hoitoon näin ajatteleva ihminen...ei ole kaikki muumit laaksossa!
Ihmisen pelastaisin aina ensin oli kyse kenestä vaan mutta totta kai pelastaisin mun undulaatit ennemmin kuin naapurin koiran, ihan varmasti! En edes pidä siitä koirasta kun taas linnuistani pidän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä on enää ihan turhaa jauhaa ...jokainen normaali ihminen tietää oikean ja väärän vastauksen tähän...sekopäät koiraihmiset asia erikseen.
85: Eli syöt lihaa, se siitä.
Noh, ainakin olet rehellinen. Vaikken kyllä voi käsittää tuolla tavalla ajattelevaa ihmistä. Ehkä minäkin jossain todella omituisessa tunnemyrskyssä voisin vahingossa pelastaa ensin oman lemmikkini, mutta rationaalisesti järkeillen vieraskin ihmislapsi tulisi kyllä eläimen edelle. Juuri siksi, että käsitän, että se ihminen on jollekin toiselle tärkeämpi kuin oma koirani minulle. Koiran kuolemasta pääsee varmasti helpommin yli kuin oman lapsen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on teille joillekkin vain niin kova juttu, kun joku ei olisi valmis pelastamaan teidän lastanne jonkun ihmistä alemman lajin sijaan.
Toinen ajattelee järjellä, toinen tunteella.
Maailmalle olet vain joku, mutta jollekin koko maailma...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:43"]
Se on teille joillekkin vain niin kova juttu, kun joku ei olisi valmis pelastamaan teidän lastanne jonkun ihmistä alemman lajin sijaan.
Toinen ajattelee järjellä, toinen tunteella.
[/quote]
Juu, ja ne koiranpelastajat tunteella.
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:43"]
85: Eli syöt lihaa, se siitä.
Noh, ainakin olet rehellinen. Vaikken kyllä voi käsittää tuolla tavalla ajattelevaa ihmistä. Ehkä minäkin jossain todella omituisessa tunnemyrskyssä voisin vahingossa pelastaa ensin oman lemmikkini, mutta rationaalisesti järkeillen vieraskin ihmislapsi tulisi kyllä eläimen edelle. Juuri siksi, että käsitän, että se ihminen on jollekin toiselle tärkeämpi kuin oma koirani minulle. Koiran kuolemasta pääsee varmasti helpommin yli kuin oman lapsen.
[/quote]
Olen vähentänyt, mutta vielä syön jonkun verran. Tietoisia valintoja voi kuitenkin siinäkin tehdä, eikä tarvitse tukea sellaista, mitä vastaan on.
Sellaista se on. Riippuu tunnesiteestä, kuinka vahvasti kuoleman ottaa - viittaan nyt koiraan, rakkautta lapseen on turha useimmissa tapauksissa turha vähätellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
entä ihminen joka ei pysty järjelliseen ajatteluun, onko hän vähempi arvoisempi kuin sinä
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:53"]
entä ihminen joka ei pysty järjelliseen ajatteluun, onko hän vähempi arvoisempi kuin sinä
[/quote]
Ei tietenkään. Kukaan ei ole oletusarvoltaan vähempi arvoisempi. Kyse on siitä, että ajattelee tunteilla ja toimii sen mukaan. Toiset taas ajattelevat järjellä ja toimivat sen mukaan - mitä se järkevä sitten kullekkin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 19:32"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 13:41"]
Kaikista sekopäisimpiä ovat kyllä koiranomistajat keskimäärin. Joskus mua naurattaa kun katselen tuon naapurini touhuja koiriensa kanssa. 50v nainen kulkee tossa kahden rekkunsa kanssa, juttelee niille kuin ihmisille, lässyttää ja varmaan peittelee illalla petiinkin ja lukee iltasadun. Jokaiselle vastaantulijalle selittää miten rekuilla on taas kylpyilta ja mamma antaa herkkuja kylvyn jälkeen ja jalkahieronnan...niin ja tavinneeko edes mainita että kyseessä lapseton vanhapiika.
[/quote]
No voi jestas, miten se on sinulta pois jos jonkun elämän valo on rakas lemmikki?
Ei yhtään mitenkään.
Ja älkää kiltit kiskoko nyt sitä " se on poissa minulta siten ettei hän pelastaisi jonkun lasta palavasta talosta lässynlää"- korttia. Miksi tämä koiraihminen olisi velvollinen pelastamaan teidän lapsenne sieltä palavasta talosta? Miksi lapsi olisi edes samassa tilassa hänen kanssaan että tälläinen tilanne olisi mahdollinen? Pitääkö koiraihmisen mielestänne syöksyä liekkien sekaan etsimään kadonnutta lasta, vaikka piha olisi täynnä koirattomia?
En TAJUA miten tälläinen mustavalkoinen tilanne olisi edes realistinen. Teoreettisessa mielessä viattomana galluppina ihan ok, jos sen tarkoitus on herättää keskustelua eikä silmitöntä raivoa ja fanaattisuutta.
[/quote]
Jaa miksikö joku olisi velvollinen yrittämään pelastaa ihmishengen koiran sijaan? Kysykö nyt ihan tosissasi? Oikeasti minusta tämä kuulostaa niin sairaalta että joku edes mainitsee tällaista :( millainen ihminen oikeasti kykenisi jättämään lapsen palavaan taloon hakeakseen eläimen ensin ulos? Kuulostatko mielestäsi jotenkin terveeltä?
Jos joku edes viitsii kysyä että mikä velvollisuus olisi yrittää pelastaa ihmislapsi kertoo jo siitä että hän ei ole inhimillinen olento itsekään vaan on koiransa tasolla.
[/quote]
Ja päläpälä. Sinäkin olet vain yksi niistä ihmisistä joka ei tiedä koirien emotionaalisesta maailmasta hevon paskaakaan. "Minä suuri ja hieno ihminen. Minä ja minun lapseni". Huolehdi sinä vain niista omista lapsistasi ja anna muiden huolehtia omistaan - koirat mukaan lukien. Todellakin otan omani ensin turvaan.
Halveksu sinä vain rauhassa ja pidä mielipiteesi, niin minäkin halveksin sinunlaisiasi.
[/quote]
Jollain koirasekopäällä iltalääkkeet ottamatta :D mitäpä jos menisit nyt kiltisit vaan samalle kupille sen kuolaavan ja haisevan aivottoman karsakasasi kanssa?
[/quote]
Kukas älykäs ihminen se täällä puhuu? Ei ole yllätys ettet parempaa argumenttia keksinyt.
Teille provosoituville vouhottajille yleisesti. Miksi hitossa pelastaisin teidän lapsenne hengen, koska te itse ette ole millään tavalla empatiaan kykeneviä ettekä niin ollen täytä ihmisyyden kriteerejä. Minulla ei ole mitään velvollisuutta tuollaisille ihmisille. Miksi minun pitäisi auttaa teitä, jotka toivotte minulle tärkeälle - eli koiralle - pahaa?
Huolehtikoon jokainen omistaan, kuten jo sanoin. Minun perheeni todellakin menee jonkun toisen edelle ja siihen perheeseen kuuluu se koira. Sellaista päivää ei tule, ettenkö tekisi kaikkeni saadakseni sen turvaan.
[/quote]
Tuleepa sulta olkiukkoa. Ei täällä kukaan toivo koirille pahaa, mutta normaaliälyiset ja vähän älykkäämmät eivät vain käsitä kaltaisiasi ihmisiä. Minä kyllä laittaisin sinunkin lapsesi koirani edelle, vaikka et sitä ansaitsisi. Kyllä, lapsesi on tärkeämpi kuin minulle rakkaampi koirani.
[/quote]
Ei sillä, etten arvoistaisi ajatusmaailmaasi - mutta miksi? Miksi hylkäisit sinulle rakkaamman, joka on sinun vastuullasi? Koska minä kyllä yrittäisin pelastaa kaikki, ihan oikeasti haluan uskoa tähän - mutta en minä pystyisi jättämään minulle rakkaampaa jonkun toisen takia. En vain pystyisi.
En minäkään pysty ymmärtää monia ajatusmalleja täällä, eikä kenenkään tarvitse ymmärtää minun.
En luovu siitä, mitä rakastan jos on mahdollisuus taistella sen puolesta.
[/quote]
Minä haluan vaan tietää että millainen ihminen oikeasti voisi jättää lapsen palavaan taloon kun ottaisin sieltä ensin koiransa mukaan. Miltä tuntuisi ajatella kuoliaaksi palavaa lasta kun seuraavan kerran veisit sen koirasi ulos haistelemaan? Oikeasti mietin tätä koko ajan kun tätä keskustelua luen.
Mullakin on ihana koira mutta en ikiniä voisi laittaa sitä ihmisen edelle en koskaan. Totta kai olisi aivan selvää että jos pitäisi valita niin vieras lapsi haettaisiin talosta ensin ja sitten katsoisin että voinko pelastaa vielä koirani.
En voi kuvitella millainen ihminen voisi vaan jättää ihmisen palavaan taloon vieläpä lapsen ja ottaa koiran mukaan. Minusta tällaiset ihmiset ovat vaan todella sairaita!
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:02"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 19:32"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 14:06"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 13:46"]
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 13:41"]
Kaikista sekopäisimpiä ovat kyllä koiranomistajat keskimäärin. Joskus mua naurattaa kun katselen tuon naapurini touhuja koiriensa kanssa. 50v nainen kulkee tossa kahden rekkunsa kanssa, juttelee niille kuin ihmisille, lässyttää ja varmaan peittelee illalla petiinkin ja lukee iltasadun. Jokaiselle vastaantulijalle selittää miten rekuilla on taas kylpyilta ja mamma antaa herkkuja kylvyn jälkeen ja jalkahieronnan...niin ja tavinneeko edes mainita että kyseessä lapseton vanhapiika.
[/quote]
No voi jestas, miten se on sinulta pois jos jonkun elämän valo on rakas lemmikki?
Ei yhtään mitenkään.
Ja älkää kiltit kiskoko nyt sitä " se on poissa minulta siten ettei hän pelastaisi jonkun lasta palavasta talosta lässynlää"- korttia. Miksi tämä koiraihminen olisi velvollinen pelastamaan teidän lapsenne sieltä palavasta talosta? Miksi lapsi olisi edes samassa tilassa hänen kanssaan että tälläinen tilanne olisi mahdollinen? Pitääkö koiraihmisen mielestänne syöksyä liekkien sekaan etsimään kadonnutta lasta, vaikka piha olisi täynnä koirattomia?
En TAJUA miten tälläinen mustavalkoinen tilanne olisi edes realistinen. Teoreettisessa mielessä viattomana galluppina ihan ok, jos sen tarkoitus on herättää keskustelua eikä silmitöntä raivoa ja fanaattisuutta.
[/quote]
Jaa miksikö joku olisi velvollinen yrittämään pelastaa ihmishengen koiran sijaan? Kysykö nyt ihan tosissasi? Oikeasti minusta tämä kuulostaa niin sairaalta että joku edes mainitsee tällaista :( millainen ihminen oikeasti kykenisi jättämään lapsen palavaan taloon hakeakseen eläimen ensin ulos? Kuulostatko mielestäsi jotenkin terveeltä?
Jos joku edes viitsii kysyä että mikä velvollisuus olisi yrittää pelastaa ihmislapsi kertoo jo siitä että hän ei ole inhimillinen olento itsekään vaan on koiransa tasolla.
[/quote]
Ja päläpälä. Sinäkin olet vain yksi niistä ihmisistä joka ei tiedä koirien emotionaalisesta maailmasta hevon paskaakaan. "Minä suuri ja hieno ihminen. Minä ja minun lapseni". Huolehdi sinä vain niista omista lapsistasi ja anna muiden huolehtia omistaan - koirat mukaan lukien. Todellakin otan omani ensin turvaan.
Halveksu sinä vain rauhassa ja pidä mielipiteesi, niin minäkin halveksin sinunlaisiasi.
[/quote]
Jollain koirasekopäällä iltalääkkeet ottamatta :D mitäpä jos menisit nyt kiltisit vaan samalle kupille sen kuolaavan ja haisevan aivottoman karsakasasi kanssa?
[/quote]
Kukas älykäs ihminen se täällä puhuu? Ei ole yllätys ettet parempaa argumenttia keksinyt.
Teille provosoituville vouhottajille yleisesti. Miksi hitossa pelastaisin teidän lapsenne hengen, koska te itse ette ole millään tavalla empatiaan kykeneviä ettekä niin ollen täytä ihmisyyden kriteerejä. Minulla ei ole mitään velvollisuutta tuollaisille ihmisille. Miksi minun pitäisi auttaa teitä, jotka toivotte minulle tärkeälle - eli koiralle - pahaa?
Huolehtikoon jokainen omistaan, kuten jo sanoin. Minun perheeni todellakin menee jonkun toisen edelle ja siihen perheeseen kuuluu se koira. Sellaista päivää ei tule, ettenkö tekisi kaikkeni saadakseni sen turvaan.
[/quote]
Tuleepa sulta olkiukkoa. Ei täällä kukaan toivo koirille pahaa, mutta normaaliälyiset ja vähän älykkäämmät eivät vain käsitä kaltaisiasi ihmisiä. Minä kyllä laittaisin sinunkin lapsesi koirani edelle, vaikka et sitä ansaitsisi. Kyllä, lapsesi on tärkeämpi kuin minulle rakkaampi koirani.
[/quote]
Ei sillä, etten arvoistaisi ajatusmaailmaasi - mutta miksi? Miksi hylkäisit sinulle rakkaamman, joka on sinun vastuullasi? Koska minä kyllä yrittäisin pelastaa kaikki, ihan oikeasti haluan uskoa tähän - mutta en minä pystyisi jättämään minulle rakkaampaa jonkun toisen takia. En vain pystyisi.
En minäkään pysty ymmärtää monia ajatusmalleja täällä, eikä kenenkään tarvitse ymmärtää minun.
En luovu siitä, mitä rakastan jos on mahdollisuus taistella sen puolesta.
[/quote]
Minä haluan vaan tietää että millainen ihminen oikeasti voisi jättää lapsen palavaan taloon kun ottaisin sieltä ensin koiransa mukaan. Miltä tuntuisi ajatella kuoliaaksi palavaa lasta kun seuraavan kerran veisit sen koirasi ulos haistelemaan? Oikeasti mietin tätä koko ajan kun tätä keskustelua luen.
Mullakin on ihana koira mutta en ikiniä voisi laittaa sitä ihmisen edelle en koskaan. Totta kai olisi aivan selvää että jos pitäisi valita niin vieras lapsi haettaisiin talosta ensin ja sitten katsoisin että voinko pelastaa vielä koirani.
En voi kuvitella millainen ihminen voisi vaan jättää ihmisen palavaan taloon vieläpä lapsen ja ottaa koiran mukaan. Minusta tällaiset ihmiset ovat vaan todella sairaita!
[/quote]
Komppaan niin tätä ja koiran omistan minäkin. Miten joku voisi ikinä valita koiransa ja jättää lapsen en vaan tajua...
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 21:02"]
Minä haluan vaan tietää että millainen ihminen oikeasti voisi jättää lapsen palavaan taloon kun ottaisin sieltä ensin koiransa mukaan. Miltä tuntuisi ajatella kuoliaaksi palavaa lasta kun seuraavan kerran veisit sen koirasi ulos haistelemaan? Oikeasti mietin tätä koko ajan kun tätä keskustelua luen.
Mullakin on ihana koira mutta en ikiniä voisi laittaa sitä ihmisen edelle en koskaan. Totta kai olisi aivan selvää että jos pitäisi valita niin vieras lapsi haettaisiin talosta ensin ja sitten katsoisin että voinko pelastaa vielä koirani.
En voi kuvitella millainen ihminen voisi vaan jättää ihmisen palavaan taloon vieläpä lapsen ja ottaa koiran mukaan. Minusta tällaiset ihmiset ovat vaan todella sairaita!
[/quote]
Sinulle koira ei sitten varmasti vain merkitse yhtä paljon. Nämä on näitä eroja. Katsos kun en halua ajatella kumpaakaan palamaan hengiltä. Jos valinta pitää tehdä niin tunnetta seuraten hakisin koirani. Se veisi minut varmasti ikuiseen henkiseen helvettiin, mutta se olisi sitten vain kestettävä. Tottakai sitä yrittäisi pelastaa molemmat.
Koira, kissa, ihminen, sika, nauta, hevonen, hyttynen jne ovat eläimiä. Niiden kaikkien elämä on saman arvoinen.
Koira on älyltään siinä kolmivuotiaan lapsen tasolla. Tekeekö se koiran elämästä jotenkin vähempiarvoisen? Jos joku vastaa, että kyllä, se implikoi todella pelottavia asioita kyseisen ihmisen ajatusmaailmasta.
Egyptissä kissat pelastetaan tulipalossa ennen ihmisiä, sillä ne ovat siellä pyhiä. Hulluja kissaihmisiähän ei ole olemassa?
[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 20:22"]
Minusta tuota egoistista minäminäminä-asennetta näkyy pikemminkin teissä koiranpelastajissa. Pelastaisit OMAN koirasi ennen TOISEN lasta koska se on SINULLE rakkaampi. Niinpä, aivan.. No minä pelastaisin TOISEN lapsen OMAN koirani edellä, juuri siksi että kykenen tajuamaan, että se toisen lapsi on sille toiselle luultavasti tärkeämpi kuin minun koirani minulle. Vaikka koirani onkin minulle tärkeä ja rakas perheenjäsen.
[/quote]
Mutta kaikkein varmimmin pelastaisit oman lapsesi koska se on kaikkein rakkain sinulle? Mutta entäs jos koira on jollekin yhtä rakas kuin sinun lapsesi on sinulle?
Jos pelastusjärjestys valitaan sen mukaan kenen kuolema aiheuttaisi eniten tuskaa, niin silloin on täysin mahdollista, että koira pelastetaan ensin.
Ihmisillä, jotka syövät lihaa, ei ole oikeutta kitistä lajien tasavertaisuudesta. Koska silloin omalla toiminnallaan on itsekin sitä mieltä, etteivät lajit ole tasavertaisia.