Onko ET-oppilaan osallistuttava koulun joulujuhlaan?

Mitas pahaa uskonnollispainotteisessa joulujuhlassa on? Sehan on yleissivistavaa ja avartavaa. Kuuluuhan koulujen opetussuunnitelmiin kaikenmaailman uskonnot. Olisi kiva jos oppilaat paasisivat tutustumaan myos muiden uskontojen juhliin.

Rooleihin ei kuitenkaan ole pakko suostua, oli kyse mista tapahtumasta tahansa.

Miten voisikaan pakottaa, kun ne on usein illalla ainakin täälläpäin. Ei kai koulu voi määrätä oppilaiden iltoja. Ennen oli eri kun ne pidettiin koulupäivän yhteydessä ja todistuksetkin jaettiin silloin. Nyt todistusten jako on eri päivänä ja juhlat iltapimeällä

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 18:08"] Ei kai koulu voi määrätä oppilaiden iltoja. [/quote]Eiköhän koulu sen määrää, koska koulupäivä alkaa tai päättyy.

Kyllä on osallistuttava juhlaan. Uskonnollisiin osuuksiin ei tarvitse.

Joulukirkkoon ei tarvitse osallistua, mutta joulujuhlaan pitää, se on koulupäivä. Missä koulussa vielä pidetään uskonnollissävytteisiä joulujuhlia? Meidän lasten koulussa ei lauleta edes Enkeli Taivaata.

Minun ei tarvinnut koskaan osallistua mihinkään jouluaiheiseen koulussa, koska kuuluin toiseen uskontoon. Sain skipata joulujuhlat ja -kirkot kokonaan. Eli ei ole pakko.

Ehkä jossain käpykylässä vuonna 1989 on ollut helpompi sanoa oppilaalle, että eipä sun nyt tarvii tulla ollenkaan joulujuhlaan, sehän on kaikille kivempi. Mutta lukukauden päätöstilaisuuteen on osallistuttava.

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 18:27"]

Joulukirkkoon ei tarvitse osallistua, mutta joulujuhlaan pitää, se on koulupäivä. 

[/quote]Ei tarvitse, jos se sisältää uskonnonharjoittamista. Kaikissa järkevissä kouluissa on erikseen joulukirkko ja tavallinen uskonnoton joulujuhla koululla.

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 18:06"]

ei ole pakko. Ei ne muslimitkaan sinne osallistu. Eikä helluntailaiset tmv.

[/quote]

Ihan varmasti helluntailaiset osallistuvat joulujuhlaan. Miksi kuvittelisit, että he eivät osallistuisi.

Koulu ei voi pakottaa lasta uskonnollisiin juttuihin. itse kun olin koulunkäyntiavustajana niin luokassanikin oli muutama lapsi joiden ei uskonnon tahi jonkun muun vakaumuksen takia tarvinnut osallistua. soittoa koululle ja ilmoitus, ettette ole osallistumassa.

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 18:45"]

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 18:27"]

Joulukirkkoon ei tarvitse osallistua, mutta joulujuhlaan pitää, se on koulupäivä. 

[/quote]Ei tarvitse, jos se sisältää uskonnonharjoittamista. Kaikissa järkevissä kouluissa on erikseen joulukirkko ja tavallinen uskonnoton joulujuhla koululla.

[/quote]

Eikös siitä ole opetushallituksen tai jonkin muun vastaavan instanssin päätös, että joulukuvaelman esittäminen ja Enkeli taivaan -virren laulaminen koulun joulujuhlassa eivät ole uskonnon harjoittamista, vaan suomalaisiin perinteisiin tutustumista.

Onhan siitä.

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 18:45"]

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 18:27"]

Joulukirkkoon ei tarvitse osallistua, mutta joulujuhlaan pitää, se on koulupäivä. 

[/quote]Ei tarvitse, jos se sisältää uskonnonharjoittamista. Kaikissa järkevissä kouluissa on erikseen joulukirkko ja tavallinen uskonnoton joulujuhla koululla.

[/quote]

Niinpä. Meille oli pieni shokki viime keväänä kun alakoululaisen todistustenjako oli lauantaina kirkossa jumalanpalveluksen jälkeen. Poika on osallistunut uskontotunteihin koululla (muuta ei ole tarjolla), mutta jumalanpalvelukset on jättänyt väliin. Emme osanneet kuvitella, että todistukset jaetaan kirkossa!

Samassa kylässä Pohjanmaalla esikoululaiset ja tarhalaiset viedään automaattisesti (uskontoon katsomatta ja vanhemmilta kysymättä) katsomaan seurakuntatalolle demonstraatiota Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta ja ylösnousemuksesta.  

Meillä ei ole mitään uskontoa vastaan, mutta emme halua kenenkään kertovan lapsillemme mitään Raamatun tarinoita ilman mahdollisuutta kysyä tarkentavia kysymyksiä. Ne voivat olla hyvin pelottavia, jos lapsi ne ymmärtää väärin.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2013 klo 08:05"]

Pitääkö lestadiolaisoppilaan osallistua johonkin tanssiesitykseen? Uskonnottoman tai muuta uskoa tunnustavan kohdalla sama juttu silloin, kun on jotain kristillistä.

Opettajana sanoisin, että jotain rajaa näissäkin hössötyksissä. Käsittääkseni tavallisten koulujen uskonnonopetus ei ole siinä tunnustuksellista, että siitä kenellekään haittaa.

[/quote]

Onneksi yhteiskunta ei enää toimi sun käsityksen mukaan vaan nykyään uskonnottomillakin on oikeuksia vaika uskovat eivät sitä haluakaan. Uskonnolliset tilaisuudet häviävät kouluista ensin suurissa kaupungeissa ja pääkaupunkiseudulla. Mihin niitä tarvitaan kun puolet tai yli oppilasta voi olla uskonnottomia tai toisuskovaisia. halvemmaksikin tulee kun ei tarvitse erityisjärjestelyjä tehdä.

Uskonnollisuus katoaa pikkuhiljaa myös muuallakin. Tuomioistuimissa lopetettiin työaikana kirkolistentilaisuuksien pitäminen, koska se ei kuulu virka-ajalle. Valtio haluaa eroon kirkosta esim vankiloissa, jossa kirkolle halutaan siirtää vankilapastorien kulut. Mikä on aivan oikein. Ei yhteiskunnan kuulu tällaisia kuluja maksaa. Myös  armeijassa voi kieltäytyä uskonnollisista tilaisuuksista. Kun vielä uusimpaan lukion opetussuunnitelmaan saataisiin kirkkoon kuuluville valittavaksi ET uskonnon tilalle, niin taas oltaisiin askeleen lähempänä uskonnon poistumisesta kouluista.

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 18:41"]

Ehkä jossain käpykylässä vuonna 1989 on ollut helpompi sanoa oppilaalle, että eipä sun nyt tarvii tulla ollenkaan joulujuhlaan, sehän on kaikille kivempi. Mutta lukukauden päätöstilaisuuteen on osallistuttava.

[/quote]

Sori, mutta synnyin vasta vuonna 1993. :) Eli tämä on tapahtunut vuosina 2000-2009. Kävin vain hakemassa todistuksen, en muuta. T. 11.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 08:26"]

75 siis sanoo, että koulun juhlat ja uskonnon opetus eivät ole mitään vakavaa paatosta vaan nykymetodien mukaan monipuolista, eri näkökulmia pohdiskelevaa ja omille ajatuksille (lasten iän huomioiden) tilaa antavaa. Samoin koululaisjumalanpalveluksessa lapset saivat osallistua, laulaa ja taputtaa, ja pappi puhui värikkäästi ja mielenkiintoisesti. Pahempana propagandana tosiaankin pidän vaikkapa tv-mainoksia tai yläkoulun pissismuottiin pakottamista.

Suosittelen osalle teistä 80-lukulaisista uskonnottomuusfanaatikoista asenteiden päivitystä.

[/quote]

En ymmärrä miksi sinne kirkoon pitää koulusta mennä ja väkisin laittaa lapset eriarvoiseen asemaan. Lapset kun eivät vanhempiensa valinnalle mitään voi. Ettekö te uskovat vanhemmat voi viedä sinne kirkkoonn itse lapsianne virsiä veisaamaan ja kuuntelemaan papin puhetta? Ulkoistatte uskontonne opetuksen yhteiskunnalle laiskuuttannne. Se että haluatte pakottaa toistenkin lapset niin tekemään on tyhmää.

Ihan sama  mitä pappi mölisee tai on mölisemättä, niin tylsää siellä on istua penkissä. Omana kouluaikana ei peruskoulussa eikä lukiossa onneksi ollut kirkollisia joulujuhlia kuin ehkä yksi tai kaksi, koska kirkkoa ei ollut lähellä. Että perinteeseen vetoaminen on aivan turhaa.

Itse suosittelen sinulle  empattisen asenteen päivitystä. Valitettavasti uskovaiset ovat tunteettomia vaikka kyseessä olisi lapsi. "Minun uskonto on ykkönen" uskovaisten asenne ja meidän tapoja pitää noudattaa. Yöks.

[quote author="Vierailija" time="17.11.2013 klo 08:15"]

Työssäni kouluavustajana olen usein mukana uskontoallergisten korvaavissa ohjelmissa. Niinpä, vapaalle heitä ei saisi päästää, vaan korvaava ohjelmaa esim. kirkon ajaksi. Poikkeuksetta lapset oireilevat siellä, kiukuttelevat ja ihmettelevät, kun ovat eri paikassa kuin muut. Surkeinta on JT-lasten kanssa, kun kuuntelevat koulun salista kaikuvia lauluja, eivätkä pääse ikinä mukaan edes luokkakaverin synttärilauluun. Siinä saa sanansa valita tarkkaa kun itkevää lasta lohduttaa. Ja kyllä, kerran ulkoilimme näiddn lasten kanssa kun oli koulumme 20-vuotisjuhlat, ja lasten äiti veti siitä herneen nenään, oli leimaavaa.

Taannoin eräs tyttö, jolta oli kielletty helluntaisrk:n tilaisuudet, pyysi päästä vessaan tietsikkaluokasta. Eipä mennytkään tämä kiltti 4.-luokkalainen vessaan, vaan räyhäämään ja huutelemaan salin ovelle, kesken srk:n nukketeatterin.

Ja ei, en ole uskovainen, tapakristitty, mutta silti kolmen koulun kokemuksella voin sanoa

[/quote]

Sinun ei opetusalalla pitäisi olla ollenkaan, kun moisia kirjoittelet. Tosiaankin pitää olla samantasoista korvaavaa toimintaa, koska juhlat ovat osa opetussuunnitelmaa. Jos sinun koulussasi oltaisin viistaita tai sinä sattuisi omaamaan empatiaa ja vähän järkeä järjestettäisiin näille lapsille jotain oikeaa ja vastavaa ohjelmaa. Esim nämä lapset valmistaisivat näytelmän tai laulettaisiin sopivia lauluja jne. Mutta eihän se sovi mitenkään "uskovaisille" vaan lapsia pitää rangaista ja itkettää kun vanhemmat ovat  "uskontoallergisia".

Eikö sua oikeasti hävetä miten kohtelet LAPSIA ja kirjoitat lapsista. Missä on ne "arvot", johon muka uskonnonopetuksella pyritään ja täälläkin niin monessa kirjoituksessa vedotaan? Onneksi oma lapsi ei moiseen opetuksen osallistu joka kasvattaa ainoastaan ja vain epäempattisia, uskontovammaisia ja lapsia kiusaavia aikuisia.

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 19:02"]

Meillä ei ole mitään uskontoa vastaan, mutta emme halua kenenkään kertovan lapsillemme mitään Raamatun tarinoita ilman mahdollisuutta kysyä tarkentavia kysymyksiä. Ne voivat olla hyvin pelottavia, jos lapsi ne ymmärtää väärin.

[/quote]

Kannattaisiko teidän siinä tapauksessa kertoa Raamatun tarinat lapselle itse, niin voitte kertoa haluamallanne tavalla? Jos lapsi osallistuu uskontotunneille, kuulee hän väistämättä siellä tarinoita jossain vaiheessa.

Ei ole. Heille pitää kai järjestää omaa ohjelmaa. Mutta uskonnollisiin tilaisuuksiin ei tarvitse mennä, vaikkei mitään muuta olisi tilalla? Moni opettaja toki yrittää pakottaa, koska ovat tapakristittyjä nyt vähintään.

[quote author="Vierailija" time="15.11.2013 klo 18:07"]

Mitas pahaa uskonnollispainotteisessa joulujuhlassa on? Sehan on yleissivistavaa ja avartavaa. Kuuluuhan koulujen opetussuunnitelmiin kaikenmaailman uskonnot. Olisi kiva jos oppilaat paasisivat tutustumaan myos muiden uskontojen juhliin.

Rooleihin ei kuitenkaan ole pakko suostua, oli kyse mista tapahtumasta tahansa.

[/quote]Niin, eiköhän nyt kaikki vaadita että tänä vuonna pidetään sitten joku muu kuin kristillinen joulujuhla. Aloitetaan vaikka Juutalaisesta perinteestä. Parinsadan vuoden kuluttua kun muut uskonnot on koluttu läpi niin kristillinenkin joulu tuntuu taas eksoottiselta.