Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Solukämpät eivät kelpaa suomalaisille opiskelijoille
veronmaksajaraataja
18.09.2020 |
On se niin kiva asumistuella asua muiden piikkiin. Täysi munaus oli siirtää opiskelijat asumistuen piiriin. Kävin USA:ssa. Opiskelijat asuivat kimppakämpissä, pääosin kaksi opiskelijaa samassa huoneessa - rikkaat ja köyhät. Opinnot etenivät, kun lähes kaikki maksoi. Stipendijärjestelmä on, mutta jos ei opinnot maita, potku persuksiin tulee äkkiä. Täällä Sossulassa ei edes osata hävetä muiden piikkiin elämistä. Laiskuus ja velttous kukoistaa.
Kommentit (197)
Vierailija kirjoitti:
Opiskeluaika on periaatteessa lyhyt, mutta kyllä ne vuodet on aika pitkiä, jos ei ole kunnollista kotia.
Sinänsä mielenkiintoinen ajatuskuvio, että yleensä myyjän on luotava sellainen tuote mitä asiakas haluaa ja mistä on valmis maksamaan, mutta opiskelijoiden asumisessa meneekin niin päin, että myyjä saa tarjota mitä haluaa ja asiakkaan on ostettava se tai on kermaperse.
Minua kanssa vähän ihmetyttää. Eikös nuokin suurimmaksi osaksi ole nykyään ihan voittoa tavoittelevia tahoja, jotka opiskelija-asuntoja tarjoavat? Kun kerran meininki aivan selkeästi on tullut siihen, että opiskelijat eivät halua asua soluissa vaan omassa rauhassa, että vuokraavat mielummin hintavampia yksiöitä sen sijaan, että asettuisivat noihin. Jos sen kerran nähdään vaikuttavan negatiivisesti vuokra-asuntojen saatavuuteen, eikö näillä opiskelija-asuntojen ylläpitäjillä olisi velvollisuus tehdä opiskelija-asunnoista houkuttelevampia? Miksi ratkaisun on oltava se, että opiskelijat jollain kiristyksillä pakotetaan näihin paskaluukkuihin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ketään pitäisi sinne soluun pakottaa? Jos on varaa niin asukoot vaikka kartanossa.
Eihän kyse olekaan siitä, että opiskelijoilla itsellään olisi varaa maksaa kallista vuokraa yksiöstä/kaksiosta. Kyse on siitä, että asumistuki mahdollistaa moisen, kun opiskelijan budjetilla ei yksin yksiössä/kaksiossa pystyisi asumaan muuta kuin tuen turvin. Minusta on väärin, että opiskelijoille rakennetaan keskelle kaupunkia hienoja asuntoja parvekkeineen, kun vaatimattomampi asumus riittää muutaman vuoden asumiseen. Ei siihen kuitenkaan saa jäädä opintojen päätyttyä. Itse asuin tuntemattomien ihmisten "nurkissa" opiskeluajan (4 v), eli minulla oli ainoastaan huone vuokralla. Kylppäri ja keittiö oli talonväen kanssa yhteiskäytössä. Olin ujo tuohon aikaan, ja useinkin jäi aamupalakin syömättä, kun en ilennyt mennä keittiöön. Vessassa oli sentään pakko käydä, mutta ensin piti varovasti kuunnella onko veski vapaa. Ennen otettiin myös opintolainaa opiskeluja varten, kun ei ollut opintorahaa eikä siis asumistukea. Opintovelka maksettiin sitten valmistumisen jälkeen korkoineen takaisin. Korot juoksivat ja piti maksaa jo opiskeluaikana. Kesäisin oltiin töissä ja tienattiin rahaa seuraavaa opiskelusyksyä varten ennen kuin sai päätöksen lainasta. Kesälläkin piti tietysti maksaa vuokra, matkat ym. kulut kesäansioista. Kyllä on helppoa nykyään!
Aivan, tiedän kyllä että ennen oli ennen, nyt on nyt! :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ketään pitäisi sinne soluun pakottaa? Jos on varaa niin asukoot vaikka kartanossa.
Eihän kyse olekaan siitä, että opiskelijoilla itsellään olisi varaa maksaa kallista vuokraa yksiöstä/kaksiosta. Kyse on siitä, että asumistuki mahdollistaa moisen, kun opiskelijan budjetilla ei yksin yksiössä/kaksiossa pystyisi asumaan muuta kuin tuen turvin. Minusta on väärin, että opiskelijoille rakennetaan keskelle kaupunkia hienoja asuntoja parvekkeineen, kun vaatimattomampi asumus riittää muutaman vuoden asumiseen. Ei siihen kuitenkaan saa jäädä opintojen päätyttyä. Itse asuin tuntemattomien ihmisten "nurkissa" opiskeluajan (4 v), eli minulla oli ainoastaan huone vuokralla. Kylppäri ja keittiö oli talonväen kanssa yhteiskäytössä. Olin ujo tuohon aikaan, ja useinkin jäi aamupalakin syömättä, kun en ilennyt mennä keittiöön. Vessassa oli sentään pakko käydä, mutta ensin piti varovasti kuunnella onko veski vapaa. Ennen otettiin myös opintolainaa opiskeluja varten, kun ei ollut opintorahaa eikä siis asumistukea. Opintovelka maksettiin sitten valmistumisen jälkeen korkoineen takaisin. Korot juoksivat ja piti maksaa jo opiskeluaikana. Kesäisin oltiin töissä ja tienattiin rahaa seuraavaa opiskelusyksyä varten ennen kuin sai päätöksen lainasta. Kesälläkin piti tietysti maksaa vuokra, matkat ym. kulut kesäansioista. Kyllä on helppoa nykyään!
Aivan, tiedän kyllä että ennen oli ennen, nyt on nyt! :D
Silloin ennen oli myös käytännössä varmaa, että valmistuttua pääsi töihin ja maksamaan lainaa pois. Nykyään varmaa työllistymistä ei taida olla kuin lääkäreillä ja juristeilla. Nimenomaan, ennen oli ennen ja nyt on nyt. Kaikessa muussakin on menty eteenpäin, miksi siis opiskelijoiden pitäisi elää samoin kuin 30 tai 40 vuotta sitten elettiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin niiden jotka aloittavat opiskelun pitäisi tyytyä soluun tai kimppakämppään. Kämppiä välittävät säätiöt voisivat tietenkin katsoa millaista porukkaa samaan soluun laitetaan, esim periaatteella että samassa paikassa opiskelevat samaan soluun. Silloin saa kavereita ja parhaimmassa tapauksessa auttvat toisiaan opiskelussa.
Yksiöitä pitäisi säätiöiden jakaa vain opintojen loppuvaiheessa oleville esim gradua kirjoittaville, tai muille korkeintan teveydellisistä syistä.
Muut yksiöihin haluavat sitten vapaille markkinoille kämppää etsimään ja itse maksamaan vuokraa. Vuokrataso tippuisi varmmaan jos opiskelijoiden ylenpalttisista tuista luovuttaisiin.
Kyllä, kunhan sama tehtäisiin myös työttömille ja muille eläteille.
Opiskelijalla on valmistuttuaan, kun pääseee tyäöelämään mahdollisuus kohottaa elintasoaan. Opiskelija viettää kuitenkin suurimman osan ajastaan kaikenmaailman pippaloissa, ettei ole väliksi millainen kämppä. Soluasuminen kasvattaa sosiaalisiin taitoihin. Jos on niuho ettei halua asua solussa, niin kuvetta kaivamaan sitten.
Suurin osa asumistuen varassa kaupunkien yksiöissä asuvat ovat eläkeläisiä tai muita ikääntyneitä joita on kohdannut jokin onnettomuus: työttömyys, pitkäaikainen pysyvä sairaus, perhe-elämän karillemeno, ex-puolison väkivaltaisuus ja alkoholismi, huijauksen, varkauden tai muiden rikosten uhriksi joutuminen, ym. He eivät pysty enää kohottamaan elintasoaan.
Sunko mielestä opiskelijat ei ole ikinä kotona, vaan pippaloissa käymällä saavat paperit kouraan?
AMK-opintojen aikana en käynyt yhdistääkään bileissä ja maisteriopintojen aikana kerran. Ei se opiskelu ole biletystä, se on opiskelua (usein kotona) ja monella työssäkäyntiä.
Minulla oli solussa kämppiksenä nuori, joka todellakin lähinnä biletti. 18-vuotiaana pois vanhempien hoivista ja ilo irti. Baariin vähintään kolmena iltana viikossa, keskiviikon baarireissu venyi yleensä aamuun eikä tyttö tainnut koko aikana päästä torstaisin koululle. Viikonloppubiletyksen jäljiltä taisi mennä maanantaitkin nukkuessa. No, maaliskuussa äiskä ja iskä haki tytön kotiin kun opinnot jäi kesken.
Niin? Harva noin tekee. Kuulostaa muutenkin toiseen asteen opiskelijalta, jos kerran noin nuori.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ketään pitäisi sinne soluun pakottaa? Jos on varaa niin asukoot vaikka kartanossa.
Eihän kyse olekaan siitä, että opiskelijoilla itsellään olisi varaa maksaa kallista vuokraa yksiöstä/kaksiosta. Kyse on siitä, että asumistuki mahdollistaa moisen, kun opiskelijan budjetilla ei yksin yksiössä/kaksiossa pystyisi asumaan muuta kuin tuen turvin. Minusta on väärin, että opiskelijoille rakennetaan keskelle kaupunkia hienoja asuntoja parvekkeineen, kun vaatimattomampi asumus riittää muutaman vuoden asumiseen. Ei siihen kuitenkaan saa jäädä opintojen päätyttyä. Itse asuin tuntemattomien ihmisten "nurkissa" opiskeluajan (4 v), eli minulla oli ainoastaan huone vuokralla. Kylppäri ja keittiö oli talonväen kanssa yhteiskäytössä. Olin ujo tuohon aikaan, ja useinkin jäi aamupalakin syömättä, kun en ilennyt mennä keittiöön. Vessassa oli sentään pakko käydä, mutta ensin piti varovasti kuunnella onko veski vapaa. Ennen otettiin myös opintolainaa opiskeluja varten, kun ei ollut opintorahaa eikä siis asumistukea. Opintovelka maksettiin sitten valmistumisen jälkeen korkoineen takaisin. Korot juoksivat ja piti maksaa jo opiskeluaikana. Kesäisin oltiin töissä ja tienattiin rahaa seuraavaa opiskelusyksyä varten ennen kuin sai päätöksen lainasta. Kesälläkin piti tietysti maksaa vuokra, matkat ym. kulut kesäansioista. Kyllä on helppoa nykyään!
Aivan, tiedän kyllä että ennen oli ennen, nyt on nyt! :D
Mutta eihän niissä kalliissa asunnoissa nytkään pysty asumaan ilman, että on muitakin tulonlähteitä. Kuten on sanottu näissä mitä maksetaan on se katto. Lisäksi opiskelijan opintotuki on paljon pienempi, kuin muilla tuilla elävillä.
Tässä nyt ei ilmeisesti muuten ole hoksattu sitäkään ettei se mahdollisimman halpa soluasunto edes ole opiskelijalle itselleen yhtään sen rahakkaampi vaihtoehto, kuin kohtuuhintainen yksiö. Vaikka olisikin niin satumainen tuuri, että soluasunnon saisi vaikka hintaan 200e asumistuki on silti VAIN 80% tuosta hinnasta. Se ei tosiaan ole se kattosumma, vaan vuokran mukaan. Opintotuki tosiaan sitten on sen 250 josta täytyy kustantaa tuo ylimenevä osuus. Lopputulos on, että opiskelijan tulot ovat _aina_ kituiset, vaikka hän asuisi ilmaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kaipaa Solu asunto aikoja, levoton alue, epämääräiset kämppikset, bileet jopa arkisin, teknoa jumputusta, hometta, banaanikärpäsiä,, sisäilma ongelmia, talvella jäätyy kämpässä ja kesällä paistuu
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainakin niiden jotka aloittavat opiskelun pitäisi tyytyä soluun tai kimppakämppään. Kämppiä välittävät säätiöt voisivat tietenkin katsoa millaista porukkaa samaan soluun laitetaan, esim periaatteella että samassa paikassa opiskelevat samaan soluun. Silloin saa kavereita ja parhaimmassa tapauksessa auttvat toisiaan opiskelussa.
Yksiöitä pitäisi säätiöiden jakaa vain opintojen loppuvaiheessa oleville esim gradua kirjoittaville, tai muille korkeintan teveydellisistä syistä.
Muut yksiöihin haluavat sitten vapaille markkinoille kämppää etsimään ja itse maksamaan vuokraa. Vuokrataso tippuisi varmmaan jos opiskelijoiden ylenpalttisista tuista luovuttaisiin.
Kyllä, kunhan sama tehtäisiin myös työttömille ja muille eläteille.
Opiskelijalla on valmistuttuaan, kun pääseee tyäöelämään mahdollisuus kohottaa elintasoaan. Opiskelija viettää kuitenkin suurimman osan ajastaan kaikenmaailman pippaloissa, ettei ole väliksi millainen kämppä. Soluasuminen kasvattaa sosiaalisiin taitoihin. Jos on niuho ettei halua asua solussa, niin kuvetta kaivamaan sitten.
Suurin osa asumistuen varassa kaupunkien yksiöissä asuvat ovat eläkeläisiä tai muita ikääntyneitä joita on kohdannut jokin onnettomuus: työttömyys, pitkäaikainen pysyvä sairaus, perhe-elämän karillemeno, ex-puolison väkivaltaisuus ja alkoholismi, huijauksen, varkauden tai muiden rikosten uhriksi joutuminen, ym. He eivät pysty enää kohottamaan elintasoaan.
Sunko mielestä opiskelijat ei ole ikinä kotona, vaan pippaloissa käymällä saavat paperit kouraan?
AMK-opintojen aikana en käynyt yhdistääkään bileissä ja maisteriopintojen aikana kerran. Ei se opiskelu ole biletystä, se on opiskelua (usein kotona) ja monella työssäkäyntiä.
Minulla oli solussa kämppiksenä nuori, joka todellakin lähinnä biletti. 18-vuotiaana pois vanhempien hoivista ja ilo irti. Baariin vähintään kolmena iltana viikossa, keskiviikon baarireissu venyi yleensä aamuun eikä tyttö tainnut koko aikana päästä torstaisin koululle. Viikonloppubiletyksen jäljiltä taisi mennä maanantaitkin nukkuessa. No, maaliskuussa äiskä ja iskä haki tytön kotiin kun opinnot jäi kesken.
Niin? Harva noin tekee. Kuulostaa muutenkin toiseen asteen opiskelijalta, jos kerran noin nuori.
Amk-opiskelija, täytti silloin loppusyksystä 19 (voisinpa unohtaa ne bileet). Ja siis harva tekee noin, koska opiskelut tyssää jos vain juoksee pippaloissa, niin kuin tuo yksi aiempi väitti opiskelijoiden tekevän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ketään pitäisi sinne soluun pakottaa? Jos on varaa niin asukoot vaikka kartanossa.
Eihän kyse olekaan siitä, että opiskelijoilla itsellään olisi varaa maksaa kallista vuokraa yksiöstä/kaksiosta. Kyse on siitä, että asumistuki mahdollistaa moisen, kun opiskelijan budjetilla ei yksin yksiössä/kaksiossa pystyisi asumaan muuta kuin tuen turvin. Minusta on väärin, että opiskelijoille rakennetaan keskelle kaupunkia hienoja asuntoja parvekkeineen, kun vaatimattomampi asumus riittää muutaman vuoden asumiseen. Ei siihen kuitenkaan saa jäädä opintojen päätyttyä. Itse asuin tuntemattomien ihmisten "nurkissa" opiskeluajan (4 v), eli minulla oli ainoastaan huone vuokralla. Kylppäri ja keittiö oli talonväen kanssa yhteiskäytössä. Olin ujo tuohon aikaan, ja useinkin jäi aamupalakin syömättä, kun en ilennyt mennä keittiöön. Vessassa oli sentään pakko käydä, mutta ensin piti varovasti kuunnella onko veski vapaa. Ennen otettiin myös opintolainaa opiskeluja varten, kun ei ollut opintorahaa eikä siis asumistukea. Opintovelka maksettiin sitten valmistumisen jälkeen korkoineen takaisin. Korot juoksivat ja piti maksaa jo opiskeluaikana. Kesäisin oltiin töissä ja tienattiin rahaa seuraavaa opiskelusyksyä varten ennen kuin sai päätöksen lainasta. Kesälläkin piti tietysti maksaa vuokra, matkat ym. kulut kesäansioista. Kyllä on helppoa nykyään!
Aivan, tiedän kyllä että ennen oli ennen, nyt on nyt! :DSilloin ennen oli myös käytännössä varmaa, että valmistuttua pääsi töihin ja maksamaan lainaa pois. Nykyään varmaa työllistymistä ei taida olla kuin lääkäreillä ja juristeilla. Nimenomaan, ennen oli ennen ja nyt on nyt. Kaikessa muussakin on menty eteenpäin, miksi siis opiskelijoiden pitäisi elää samoin kuin 30 tai 40 vuotta sitten elettiin?
No ehkä vähän niinkin, että opiskelu on sijoitus omaan tulevaisuuteen. Miksi yhteiskunnan/veronmaksajien pitäisi kartuttaa kenenkään omaisuutta? Sama koskee omistusasunnossa asuvien asumistukea, mitä siis mielestäni ei kuulu heille maksaa. Niitä tukiaisten saajia on nykyään niin paljon joka lähtöön, että voisi kuvitella, että rahaa ei riitä loputtomasti jaettavaksi. Muittenkin sos.tukien ja avustusten jakamista pitäisi ilman muuta tarkistaa ja tukia leikata. Työtävieroksuville terveille työkykyisille ei pidä maksaa mitään. Ehkä nälkä ja vilu saa heidätkin töihin.
Tunnustan että kriittisyyteni tukia kohtaan johtuu siitä, että itse olen aina joutunut kaiken/kaikesta maksamaan työlläni. Myös nyt sairastuttuani maksan kaiken itse. Samat Kela-korvaukset toki saan esim. lääkkeistä kuin rikkaatkin. Mitään en omista, eli kaikesta on tingittävä saadakseni laskut maksetuiksi.
Mielestäni jokaisen olisi hyvä edes kokeilla soluasumista. Joillekin sopii, joillekin ei, mutta kokemus on opettavainen.
Itse asuin kolme vuotta solussa opiskeluaikoina. Hauskaa aikaa oli. Ja toinen solukämppiksistä on nykyään mieheni :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ketään pitäisi sinne soluun pakottaa? Jos on varaa niin asukoot vaikka kartanossa.
Eihän kyse olekaan siitä, että opiskelijoilla itsellään olisi varaa maksaa kallista vuokraa yksiöstä/kaksiosta. Kyse on siitä, että asumistuki mahdollistaa moisen, kun opiskelijan budjetilla ei yksin yksiössä/kaksiossa pystyisi asumaan muuta kuin tuen turvin. Minusta on väärin, että opiskelijoille rakennetaan keskelle kaupunkia hienoja asuntoja parvekkeineen, kun vaatimattomampi asumus riittää muutaman vuoden asumiseen. Ei siihen kuitenkaan saa jäädä opintojen päätyttyä. Itse asuin tuntemattomien ihmisten "nurkissa" opiskeluajan (4 v), eli minulla oli ainoastaan huone vuokralla. Kylppäri ja keittiö oli talonväen kanssa yhteiskäytössä. Olin ujo tuohon aikaan, ja useinkin jäi aamupalakin syömättä, kun en ilennyt mennä keittiöön. Vessassa oli sentään pakko käydä, mutta ensin piti varovasti kuunnella onko veski vapaa. Ennen otettiin myös opintolainaa opiskeluja varten, kun ei ollut opintorahaa eikä siis asumistukea. Opintovelka maksettiin sitten valmistumisen jälkeen korkoineen takaisin. Korot juoksivat ja piti maksaa jo opiskeluaikana. Kesäisin oltiin töissä ja tienattiin rahaa seuraavaa opiskelusyksyä varten ennen kuin sai päätöksen lainasta. Kesälläkin piti tietysti maksaa vuokra, matkat ym. kulut kesäansioista. Kyllä on helppoa nykyään!
Aivan, tiedän kyllä että ennen oli ennen, nyt on nyt! :DSilloin ennen oli myös käytännössä varmaa, että valmistuttua pääsi töihin ja maksamaan lainaa pois. Nykyään varmaa työllistymistä ei taida olla kuin lääkäreillä ja juristeilla. Nimenomaan, ennen oli ennen ja nyt on nyt. Kaikessa muussakin on menty eteenpäin, miksi siis opiskelijoiden pitäisi elää samoin kuin 30 tai 40 vuotta sitten elettiin?
No ehkä vähän niinkin, että opiskelu on sijoitus omaan tulevaisuuteen. Miksi yhteiskunnan/veronmaksajien pitäisi kartuttaa kenenkään omaisuutta? Sama koskee omistusasunnossa asuvien asumistukea, mitä siis mielestäni ei kuulu heille maksaa. Niitä tukiaisten saajia on nykyään niin paljon joka lähtöön, että voisi kuvitella, että rahaa ei riitä loputtomasti jaettavaksi. Muittenkin sos.tukien ja avustusten jakamista pitäisi ilman muuta tarkistaa ja tukia leikata. Työtävieroksuville terveille työkykyisille ei pidä maksaa mitään. Ehkä nälkä ja vilu saa heidätkin töihin.
Tunnustan että kriittisyyteni tukia kohtaan johtuu siitä, että itse olen aina joutunut kaiken/kaikesta maksamaan työlläni. Myös nyt sairastuttuani maksan kaiken itse. Samat Kela-korvaukset toki saan esim. lääkkeistä kuin rikkaatkin. Mitään en omista, eli kaikesta on tingittävä saadakseni laskut maksetuiksi.
Opintotuella ja opiskelijan asumistuella EI KARTUTETA KENENKÄÄN OMAISUUTTA. Opiskelijan tuilla kustannetaan juuri ja juuri kelvolliset asuinolosuhteet, muu kituuttelu pitää hoitaa palkoilla tai lainalla. Tukijärjestelmää olisi syytäkin tarkastella, mutta ei missään tapauksessa niin että kaikkein heikoimmin tuetuilta otetaan ensimmäisenä pois.
Soluasumisen konsepti pitäisi muuttaa. Nyt muutaman asukkaan yhteisössä muut joutuvat kärsimään esim. yhden sikailijan sotkuista keittiössä ja vessassa, puhumattakaan siitä, jos toinen asukas aiheuttaa häiriötä. Itsellänikin on kokemusta opiskeluajoilta 15 vuoden takaa yhden sikailijan (ja se en ollut minä itse) sotkujen siivoamisesta.
Järkevä soluasumisen muoto voisi olla opiskelijatalo, jossa jokaisella asukkaalla olisi oma lukittava huone, jossa olisi myös oma vessa, suihku ja jääkaappi. Neliöiksi riittäisi tähän hyvin noin 18-20 m2. Toimiva äänieristys toki olisi aivan ehdoton edellytys, ettei pahviseinien läpi tarvitsisi kuunnella muiden meluja. Yhden kerroksen asukkaiden keittiö voisi olla sitten yhteinen, ja keittiöiden sekä käytävätilojen siivouksesta vastaisi palkattu siivooja, jonka palkka maksettaisiin vuokrassa. Sen ei pitäisi vaikkapa sadan asukkaan talossa olla kahta-kolmea kymppiä suurempi lisäys vuokraan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ehkä vähän niinkin, että opiskelu on sijoitus omaan tulevaisuuteen. Miksi yhteiskunnan/veronmaksajien pitäisi kartuttaa kenenkään omaisuutta? Sama koskee omistusasunnossa asuvien asumistukea, mitä siis mielestäni ei kuulu heille maksaa. Niitä tukiaisten saajia on nykyään niin paljon joka lähtöön, että voisi kuvitella, että rahaa ei riitä loputtomasti jaettavaksi. Muittenkin sos.tukien ja avustusten jakamista pitäisi ilman muuta tarkistaa ja tukia leikata. Työtävieroksuville terveille työkykyisille ei pidä maksaa mitään. Ehkä nälkä ja vilu saa heidätkin töihin.
Tunnustan että kriittisyyteni tukia kohtaan johtuu siitä, että itse olen aina joutunut kaiken/kaikesta maksamaan työlläni. Myös nyt sairastuttuani maksan kaiken itse. Samat Kela-korvaukset toki saan esim. lääkkeistä kuin rikkaatkin. Mitään en omista, eli kaikesta on tingittävä saadakseni laskut maksetuiksi.
Jaahas eli sinulla on perusteluina vain tätä iänikuista oman-onnen-seppä ideologiaa, ja ennakkoluuloja. Tämänhän myönsitkin suoraan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ketään pitäisi sinne soluun pakottaa? Jos on varaa niin asukoot vaikka kartanossa.
Eihän kyse olekaan siitä, että opiskelijoilla itsellään olisi varaa maksaa kallista vuokraa yksiöstä/kaksiosta. Kyse on siitä, että asumistuki mahdollistaa moisen, kun opiskelijan budjetilla ei yksin yksiössä/kaksiossa pystyisi asumaan muuta kuin tuen turvin. Minusta on väärin, että opiskelijoille rakennetaan keskelle kaupunkia hienoja asuntoja parvekkeineen, kun vaatimattomampi asumus riittää muutaman vuoden asumiseen. Ei siihen kuitenkaan saa jäädä opintojen päätyttyä. Itse asuin tuntemattomien ihmisten "nurkissa" opiskeluajan (4 v), eli minulla oli ainoastaan huone vuokralla. Kylppäri ja keittiö oli talonväen kanssa yhteiskäytössä. Olin ujo tuohon aikaan, ja useinkin jäi aamupalakin syömättä, kun en ilennyt mennä keittiöön. Vessassa oli sentään pakko käydä, mutta ensin piti varovasti kuunnella onko veski vapaa. Ennen otettiin myös opintolainaa opiskeluja varten, kun ei ollut opintorahaa eikä siis asumistukea. Opintovelka maksettiin sitten valmistumisen jälkeen korkoineen takaisin. Korot juoksivat ja piti maksaa jo opiskeluaikana. Kesäisin oltiin töissä ja tienattiin rahaa seuraavaa opiskelusyksyä varten ennen kuin sai päätöksen lainasta. Kesälläkin piti tietysti maksaa vuokra, matkat ym. kulut kesäansioista. Kyllä on helppoa nykyään!
Aivan, tiedän kyllä että ennen oli ennen, nyt on nyt! :DMutta eihän niissä kalliissa asunnoissa nytkään pysty asumaan ilman, että on muitakin tulonlähteitä. Kuten on sanottu näissä mitä maksetaan on se katto. Lisäksi opiskelijan opintotuki on paljon pienempi, kuin muilla tuilla elävillä.
Tässä nyt ei ilmeisesti muuten ole hoksattu sitäkään ettei se mahdollisimman halpa soluasunto edes ole opiskelijalle itselleen yhtään sen rahakkaampi vaihtoehto, kuin kohtuuhintainen yksiö. Vaikka olisikin niin satumainen tuuri, että soluasunnon saisi vaikka hintaan 200e asumistuki on silti VAIN 80% tuosta hinnasta. Se ei tosiaan ole se kattosumma, vaan vuokran mukaan. Opintotuki tosiaan sitten on sen 250 josta täytyy kustantaa tuo ylimenevä osuus. Lopputulos on, että opiskelijan tulot ovat _aina_ kituiset, vaikka hän asuisi ilmaiseksi.
Kirjoitat, että opintotuki on paljon pienempi kuin muilla tuilla elävillä...
Minähän just kirjoitin, että ennen ei ollut MITÄÄN TUKIA. Velaksi opiskeltiin ja velka maksettiin korkoineen takaisin. Kotoa en saanut mitään. Näin siis ennen. Jos sitten jonkun pappa betalade, niin se on ihan toinen juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ketään pitäisi sinne soluun pakottaa? Jos on varaa niin asukoot vaikka kartanossa.
Eihän kyse olekaan siitä, että opiskelijoilla itsellään olisi varaa maksaa kallista vuokraa yksiöstä/kaksiosta. Kyse on siitä, että asumistuki mahdollistaa moisen, kun opiskelijan budjetilla ei yksin yksiössä/kaksiossa pystyisi asumaan muuta kuin tuen turvin. Minusta on väärin, että opiskelijoille rakennetaan keskelle kaupunkia hienoja asuntoja parvekkeineen, kun vaatimattomampi asumus riittää muutaman vuoden asumiseen. Ei siihen kuitenkaan saa jäädä opintojen päätyttyä. Itse asuin tuntemattomien ihmisten "nurkissa" opiskeluajan (4 v), eli minulla oli ainoastaan huone vuokralla. Kylppäri ja keittiö oli talonväen kanssa yhteiskäytössä. Olin ujo tuohon aikaan, ja useinkin jäi aamupalakin syömättä, kun en ilennyt mennä keittiöön. Vessassa oli sentään pakko käydä, mutta ensin piti varovasti kuunnella onko veski vapaa. Ennen otettiin myös opintolainaa opiskeluja varten, kun ei ollut opintorahaa eikä siis asumistukea. Opintovelka maksettiin sitten valmistumisen jälkeen korkoineen takaisin. Korot juoksivat ja piti maksaa jo opiskeluaikana. Kesäisin oltiin töissä ja tienattiin rahaa seuraavaa opiskelusyksyä varten ennen kuin sai päätöksen lainasta. Kesälläkin piti tietysti maksaa vuokra, matkat ym. kulut kesäansioista. Kyllä on helppoa nykyään!
Aivan, tiedän kyllä että ennen oli ennen, nyt on nyt! :DMutta eihän niissä kalliissa asunnoissa nytkään pysty asumaan ilman, että on muitakin tulonlähteitä. Kuten on sanottu näissä mitä maksetaan on se katto. Lisäksi opiskelijan opintotuki on paljon pienempi, kuin muilla tuilla elävillä.
Tässä nyt ei ilmeisesti muuten ole hoksattu sitäkään ettei se mahdollisimman halpa soluasunto edes ole opiskelijalle itselleen yhtään sen rahakkaampi vaihtoehto, kuin kohtuuhintainen yksiö. Vaikka olisikin niin satumainen tuuri, että soluasunnon saisi vaikka hintaan 200e asumistuki on silti VAIN 80% tuosta hinnasta. Se ei tosiaan ole se kattosumma, vaan vuokran mukaan. Opintotuki tosiaan sitten on sen 250 josta täytyy kustantaa tuo ylimenevä osuus. Lopputulos on, että opiskelijan tulot ovat _aina_ kituiset, vaikka hän asuisi ilmaiseksi.
Kirjoitat, että opintotuki on paljon pienempi kuin muilla tuilla elävillä...
Minähän just kirjoitin, että ennen ei ollut MITÄÄN TUKIA. Velaksi opiskeltiin ja velka maksettiin korkoineen takaisin. Kotoa en saanut mitään. Näin siis ennen. Jos sitten jonkun pappa betalade, niin se on ihan toinen juttu.
Edelleenkin ennen oli ennen. Nykyäänkin opiskellaan velalla, vaikka sen takaisin maksu ei ole samalla tavalla varmaa, kuin ennen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ketään pitäisi sinne soluun pakottaa? Jos on varaa niin asukoot vaikka kartanossa.
Eihän kyse olekaan siitä, että opiskelijoilla itsellään olisi varaa maksaa kallista vuokraa yksiöstä/kaksiosta. Kyse on siitä, että asumistuki mahdollistaa moisen, kun opiskelijan budjetilla ei yksin yksiössä/kaksiossa pystyisi asumaan muuta kuin tuen turvin. Minusta on väärin, että opiskelijoille rakennetaan keskelle kaupunkia hienoja asuntoja parvekkeineen, kun vaatimattomampi asumus riittää muutaman vuoden asumiseen. Ei siihen kuitenkaan saa jäädä opintojen päätyttyä. Itse asuin tuntemattomien ihmisten "nurkissa" opiskeluajan (4 v), eli minulla oli ainoastaan huone vuokralla. Kylppäri ja keittiö oli talonväen kanssa yhteiskäytössä. Olin ujo tuohon aikaan, ja useinkin jäi aamupalakin syömättä, kun en ilennyt mennä keittiöön. Vessassa oli sentään pakko käydä, mutta ensin piti varovasti kuunnella onko veski vapaa. Ennen otettiin myös opintolainaa opiskeluja varten, kun ei ollut opintorahaa eikä siis asumistukea. Opintovelka maksettiin sitten valmistumisen jälkeen korkoineen takaisin. Korot juoksivat ja piti maksaa jo opiskeluaikana. Kesäisin oltiin töissä ja tienattiin rahaa seuraavaa opiskelusyksyä varten ennen kuin sai päätöksen lainasta. Kesälläkin piti tietysti maksaa vuokra, matkat ym. kulut kesäansioista. Kyllä on helppoa nykyään!
Aivan, tiedän kyllä että ennen oli ennen, nyt on nyt! :DMutta eihän niissä kalliissa asunnoissa nytkään pysty asumaan ilman, että on muitakin tulonlähteitä. Kuten on sanottu näissä mitä maksetaan on se katto. Lisäksi opiskelijan opintotuki on paljon pienempi, kuin muilla tuilla elävillä.
Tässä nyt ei ilmeisesti muuten ole hoksattu sitäkään ettei se mahdollisimman halpa soluasunto edes ole opiskelijalle itselleen yhtään sen rahakkaampi vaihtoehto, kuin kohtuuhintainen yksiö. Vaikka olisikin niin satumainen tuuri, että soluasunnon saisi vaikka hintaan 200e asumistuki on silti VAIN 80% tuosta hinnasta. Se ei tosiaan ole se kattosumma, vaan vuokran mukaan. Opintotuki tosiaan sitten on sen 250 josta täytyy kustantaa tuo ylimenevä osuus. Lopputulos on, että opiskelijan tulot ovat _aina_ kituiset, vaikka hän asuisi ilmaiseksi.
Kirjoitat, että opintotuki on paljon pienempi kuin muilla tuilla elävillä...
Minähän just kirjoitin, että ennen ei ollut MITÄÄN TUKIA. Velaksi opiskeltiin ja velka maksettiin korkoineen takaisin. Kotoa en saanut mitään. Näin siis ennen. Jos sitten jonkun pappa betalade, niin se on ihan toinen juttu.
Edelleenkin ennen oli ennen. Nykyäänkin opiskellaan velalla, vaikka sen takaisin maksu ei ole samalla tavalla varmaa, kuin ennen.
Kyllä mä oon ymmärtänyt, että velka on maksettava aina takaisin tai sitten siitä tulee seuraamuksia.
Vielä voisin lisätä, että ennen (!) hiihdettiin kouluun kesät talvet vastamäkeen...:D Muistelen myös, että ennen oli miehet rautaa, laivat oli puuta hii-o-hoi. Puuta ovat miehet nyt ja laivat ovat rauhaa hii-o-hoi! ;)
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitat, että opintotuki on paljon pienempi kuin muilla tuilla elävillä...
Minähän just kirjoitin, että ennen ei ollut MITÄÄN TUKIA. Velaksi opiskeltiin ja velka maksettiin korkoineen takaisin. Kotoa en saanut mitään. Näin siis ennen. Jos sitten jonkun pappa betalade, niin se on ihan toinen juttu.
Olet siis käynyt omat koulusi korkeintaan joskus nippanappa 70-luvulla, jos kerran et ole saanut MITÄÄN tukia. Ymmärrät varmaan ettei tuota aikaa voi millään tasolla verrata nykyhetkeen. Aika kornia boomeri-ikäisenä tulla valistamaan nykynuoria, jotka eivät koskaan tule sinun elintasoasi saavuttamaan.
Minä asuin solussa 4 vuotta, se oli ihan kauheaa. 2 vuotta oli kämppis ja molemmilla kerroilla niitä kiinnosti kaikki muu kuin opiskelu. Kiva tulla koulusta "kotiin" kun kämppis hässii jonkun kanssa, ravaa röökillä, juoruaa puhelimessa tms. 2 vuotta sain asua yksin omassa huoneessa mutta mulla oli 8 jätkää kämppiksenä, jatkuvasti jotain kujeilua mun iloksi, yhteinen jääkaappi täysille niin että kaikki jääty, syötiin mun ruuat, shampooseen ketsuppia, ja vessan lukkoa ronklattiin kun yritti olla paskalla jne. Ujona 15v ja hiljasena uskaltanut kunnolla sanoa ettei oo kivaa. Ja lopulta söin vaan "kuivaa" ruokaa mitä ei tarvinnu säilöä jääkaapissa. Vieläkin vihlasee nuo muistot vaikka siitä jo 15 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä oon ymmärtänyt, että velka on maksettava aina takaisin tai sitten siitä tulee seuraamuksia.
Vielä voisin lisätä, että ennen (!) hiihdettiin kouluun kesät talvet vastamäkeen...:D Muistelen myös, että ennen oli miehet rautaa, laivat oli puuta hii-o-hoi. Puuta ovat miehet nyt ja laivat ovat rauhaa hii-o-hoi! ;)
Tietenkin on maksettava. Sehän se pointti onkin että velkauduttava on, vaikka ei ole mitään realistisia takeita, että niitä pystyisi maksamaan takaisin. Nykyään edes maksuhäiriö merkintä ei ole este opintolainan myöntämiselle. Btw opiskelijoiden asumistuki järjestelmä perustettiin alunperin siksi, kun pankit eivät suostuneet kaikille lainaa myöntämään.
Minustakin viestissä 173 mainittu uudistus olisi ihan hyvä asia. Yksi liikuntarajoitteinen ( sekä lievästi kehitysvammainen) tuttuni asuu sellaisessa talossa missä jokaisella oma huone ja pieni keittiö sekä vessa/suihku asunnossa ja muuten sitten yhteiset isommat tilat. En tarkoita, että opiskelijoiden nyt täytyisi asua vammaisille tarkoitetuissa asunnoissa, mutta kyllä siitä voisi ottaa oppia ja rakentaa opiskelijoillekin samantyylisiä. On muuten todella kiva asunto ja yhdelle ihmisellä riittävä. Muuttaisin itsekin samanlaiseen "asuntolaan" jos opiskelijoillekin olisi.
Alue: Aihe vapaa
Minä päädyin arpapelillä talonvaltaajan kämppikseksi. Kämppis oli täyttänyt kaikki keittiön kaapit omilla tavaroillaan ja oli valtava työ saada edes kolmasosa kaappitilasta, vaikka minulle olisi kuulunut puolet. Ehdotti vielä ihan vakavissaan, että voisin säilyttää kahvinkeitintä omassa huoneessani, ettei keittiön tasot tule niin täyteen! Huoneessani oli kämppiksen tavaroita ja sinne kuuluvien kalusteiden lisäksi myös keittiön pöytä ja tuolit, koska kämppis oli halunnut omat kalusteensa keittiöön. Suoranaisen taistelun takana oli, että sain käyttööni edes likimain sen tilan mistä maksoin.