Lue keskustelun säännöt.
Onko Kauko Röyhkä vähän niin kuin Herra Ylppö?
14.09.2020 |
Siis tietysti eri ihmisiä, mutta tekeekö ne vähän niin kuin samanlaista musiikkia?
Kommentit (83)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Röyhkä painii ihan eri sarjassa. Hänen ainut ongelmansa on se että on ollut liian tuottelias. Olisi pitänyt karsia puolet biiseistä ja kirjoista pois. Kuitenkin on hän aivan verraton miesnäkökulman esille tuoja.
Herra Ylppö taas on pelkkä briljeeraaja. Voisi olla A. W. Yrjänän kaksoisolento. Ihan kaikki hänessä on poseeraamista, lasten nimistä aina bändiensä nimiin ja kaikkeen mukaoriginelliin. Herra Ylppö diagnosoi itse itselleen aspegerin. Hän myös esittää olevansa älykäs, mutta ei lyö älykkyystestin tuloksia pöytään. Pyhimys esim on todistetusti huppuälykäs.
Sekö sitten on lyönyt Mensan jäsenkirjan sulle pöytään? Vai missä todisteet?
Mainostihan tuo sitä Vain elämää:ssä aikoinaan, vaikka yleensä kuulemma pitää siitä niin matalaa profiilia... Mutta se nyt ei kuulu tähän ketjuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Röyhkä on tyyppinä ihmismulkku, kannattaa pysyä parin kilometrin välimatkan päässä vähintään. Ylppö on ihan ok tyyppi, toki ongelmia riittää vaikka muille jakaa, mutta selvästi kykyä analysoida itseään ja muuttua.
Musakuviot ja esiintymiset aivan eri tasoilla.
Tämä on Röyhkässä juuri mielenkiintoista, oli nuorena erilainen nuori ja jäikin sille tielle, on aina ollut vaihtoehtoinen ja ärsyttänyt myös tavattomasti. Kyllä Suomi olis tylsempi paikka, jos kaikki muusikot olis jotain Pate Mustajärviä. Röyhkällä on se oma lokero.
Ei ollut ”erilainen nuori”, vaan huomionahakuinen mulkku.
Miten mulle nyt tuli olo, että tässä keskustelussa ei tule koskaan käymään ilmi, mitkä asiat tekivät hänestä nimeomaan "huomionhakuisen mulkun" sen sijaan, että on ollut vaan oman tiensä kulkija.
Mutta kuten sanottu, Kauko Röyhkä selvästi ärsyttää joitain ihmisiä. Ja nämä ihmiset eivät osaa tarkemmin eritellä, miksi, toistelevat vain tässä ketjussa sovinistia ja mulkkua.
Kaukoko siellä? Täällä on useampaan otteeseen kerrottu nämä ärsyttävät piirteet, esimerkkeinä loputon itsekehu, itsensä toistelu vuosikymmeniä, narsismi ja sovinismi. Mutta nämä eivät kelpaa. Tämäkin on ”piirre”.
Voisitko mainita Röyhkän teoksia, joissa tuo sovinismi ilmenee.
Siis ihan nyt mielenkiinnosta kysyn toista kertaa.
Itse kun osaisin laitella montakin kappaletta, joissa ei ilmene, niin olen kiinnostunut sen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Röyhkä on tyyppinä ihmismulkku, kannattaa pysyä parin kilometrin välimatkan päässä vähintään. Ylppö on ihan ok tyyppi, toki ongelmia riittää vaikka muille jakaa, mutta selvästi kykyä analysoida itseään ja muuttua.
Musakuviot ja esiintymiset aivan eri tasoilla.
Tämä on Röyhkässä juuri mielenkiintoista, oli nuorena erilainen nuori ja jäikin sille tielle, on aina ollut vaihtoehtoinen ja ärsyttänyt myös tavattomasti. Kyllä Suomi olis tylsempi paikka, jos kaikki muusikot olis jotain Pate Mustajärviä. Röyhkällä on se oma lokero.
Ei ollut ”erilainen nuori”, vaan huomionahakuinen mulkku.
Miten mulle nyt tuli olo, että tässä keskustelussa ei tule koskaan käymään ilmi, mitkä asiat tekivät hänestä nimeomaan "huomionhakuisen mulkun" sen sijaan, että on ollut vaan oman tiensä kulkija.
Mutta kuten sanottu, Kauko Röyhkä selvästi ärsyttää joitain ihmisiä. Ja nämä ihmiset eivät osaa tarkemmin eritellä, miksi, toistelevat vain tässä ketjussa sovinistia ja mulkkua.
Kaukoko siellä? Täällä on useampaan otteeseen kerrottu nämä ärsyttävät piirteet, esimerkkeinä loputon itsekehu, itsensä toistelu vuosikymmeniä, narsismi ja sovinismi. Mutta nämä eivät kelpaa. Tämäkin on ”piirre”.
Voisitko mainita Röyhkän teoksia, joissa tuo sovinismi ilmenee.
Siis ihan nyt mielenkiinnosta kysyn toista kertaa.
Itse kun osaisin laitella montakin kappaletta, joissa ei ilmene, niin olen kiinnostunut sen vuoksi.
Sivusta: vitannee sovinismilla lähinnä Röyhkän juttuihin, esimerkiksi Facessa.
Vierailija kirjoitti:
Mutta kuka on Kauko Käyhkö?
Maksapihvit ovat lopussa, mutta käykö keuhko?
Vierailija kirjoitti:
Kaksi aurinkoa oli aikanaan virkistävä hurjine ja yllättävine näkökulmineen. Röyhkän musiikilliset ansiot kiikkuvat kokonaan Riku Mattilan harteilla. Isokokoiset karvanaamat saavat paremmin baarissa, jos on kitara mukana niin vähän vanhemmatkin sellaiset.
80-luvun alussa riitti kun sanoi "paska" laulun kertsissä. Kohu oli taattu. Vähän Lou Reedia mukaan niin siinähän se.
Sikailunostalgiaa.
Minusta sivuutat kokonaan sen, että Röyhkällä on ollut kiinnostavia lyriikoita.
Että yrität vihjailla, että suosio perustuisi johonkin kohahduttavaan temppuun. Miksi ihmiset sitten edelleen kuuntelevat niitä kappaleita ja keikoillakin käyvät, jos musiikillisessa tuotannossa ei ole muuta mielenkiintoista kuin Mattilan kitarointi?:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Röyhkä painii ihan eri sarjassa. Hänen ainut ongelmansa on se että on ollut liian tuottelias. Olisi pitänyt karsia puolet biiseistä ja kirjoista pois. Kuitenkin on hän aivan verraton miesnäkökulman esille tuoja.
Herra Ylppö taas on pelkkä briljeeraaja. Voisi olla A. W. Yrjänän kaksoisolento. Ihan kaikki hänessä on poseeraamista, lasten nimistä aina bändiensä nimiin ja kaikkeen mukaoriginelliin. Herra Ylppö diagnosoi itse itselleen aspegerin. Hän myös esittää olevansa älykäs, mutta ei lyö älykkyystestin tuloksia pöytään. Pyhimys esim on todistetusti huppuälykäs.
A.W. Yrjänä on yksi harvoista suomalaisen rokin lahjakkuuksista. Herra Ylppö sen sijaan on ärsyttävä imagopelle, jonka osaaminen keskittyy lähinnä imagonrakentamiseen. Häpeällistä puhua heistä samassa lauseessa.
CMX:llä on sama ongelma kuin monella muullakin, eli lukuisten helmien lisäksi julkaistu suoltamalla tekotaiteellista kuraa. Mutta toki eri liigassa kuin Ylppö.
Vierailija kirjoitti:
ÄO ei kyllä kerro ihmisestä mitään. Tunnen muutaman 140 plus tyypin ja kusipäitä molemmat. Viisaus on kiinnostavampaa kuin kuutioiden laittaminen loogiseen järjestykseen.
Totta. Mun ÄO on mitatusti 145 ja olen kyllä erittäin ylimielinen mulkku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Röyhkä on tyyppinä ihmismulkku, kannattaa pysyä parin kilometrin välimatkan päässä vähintään. Ylppö on ihan ok tyyppi, toki ongelmia riittää vaikka muille jakaa, mutta selvästi kykyä analysoida itseään ja muuttua.
Musakuviot ja esiintymiset aivan eri tasoilla.
Tämä on Röyhkässä juuri mielenkiintoista, oli nuorena erilainen nuori ja jäikin sille tielle, on aina ollut vaihtoehtoinen ja ärsyttänyt myös tavattomasti. Kyllä Suomi olis tylsempi paikka, jos kaikki muusikot olis jotain Pate Mustajärviä. Röyhkällä on se oma lokero.
Ei ollut ”erilainen nuori”, vaan huomionahakuinen mulkku.
Miten mulle nyt tuli olo, että tässä keskustelussa ei tule koskaan käymään ilmi, mitkä asiat tekivät hänestä nimeomaan "huomionhakuisen mulkun" sen sijaan, että on ollut vaan oman tiensä kulkija.
Mutta kuten sanottu, Kauko Röyhkä selvästi ärsyttää joitain ihmisiä. Ja nämä ihmiset eivät osaa tarkemmin eritellä, miksi, toistelevat vain tässä ketjussa sovinistia ja mulkkua.
Kaukoko siellä? Täällä on useampaan otteeseen kerrottu nämä ärsyttävät piirteet, esimerkkeinä loputon itsekehu, itsensä toistelu vuosikymmeniä, narsismi ja sovinismi. Mutta nämä eivät kelpaa. Tämäkin on ”piirre”.
Minä kyllä lähinnä keskityn artistien musiikkiin enkä jaksa vaivata itseäni sillä kuka on tosielämässä mulkvisti. Enhän minä heidän kanssaan hengaa. Röyhkällä on kyllä sovinistisia lausuntoja mutta en minä niitä muistele nyrkkiä puristellen jos kuuntelen hänen varhaistuotantoaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi aurinkoa oli aikanaan virkistävä hurjine ja yllättävine näkökulmineen. Röyhkän musiikilliset ansiot kiikkuvat kokonaan Riku Mattilan harteilla. Isokokoiset karvanaamat saavat paremmin baarissa, jos on kitara mukana niin vähän vanhemmatkin sellaiset.
80-luvun alussa riitti kun sanoi "paska" laulun kertsissä. Kohu oli taattu. Vähän Lou Reedia mukaan niin siinähän se.
Sikailunostalgiaa.
Minusta sivuutat kokonaan sen, että Röyhkällä on ollut kiinnostavia lyriikoita.
Että yrität vihjailla, että suosio perustuisi johonkin kohahduttavaan temppuun. Miksi ihmiset sitten edelleen kuuntelevat niitä kappaleita ja keikoillakin käyvät, jos musiikillisessa tuotannossa ei ole muuta mielenkiintoista kuin Mattilan kitarointi?:)
Vanhat patut nostalgioivat keikoilla nuoruuttaan. Ei siellä muut käy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi aurinkoa oli aikanaan virkistävä hurjine ja yllättävine näkökulmineen. Röyhkän musiikilliset ansiot kiikkuvat kokonaan Riku Mattilan harteilla. Isokokoiset karvanaamat saavat paremmin baarissa, jos on kitara mukana niin vähän vanhemmatkin sellaiset.
80-luvun alussa riitti kun sanoi "paska" laulun kertsissä. Kohu oli taattu. Vähän Lou Reedia mukaan niin siinähän se.
Sikailunostalgiaa.
Minusta sivuutat kokonaan sen, että Röyhkällä on ollut kiinnostavia lyriikoita.
Että yrität vihjailla, että suosio perustuisi johonkin kohahduttavaan temppuun. Miksi ihmiset sitten edelleen kuuntelevat niitä kappaleita ja keikoillakin käyvät, jos musiikillisessa tuotannossa ei ole muuta mielenkiintoista kuin Mattilan kitarointi?:)
Baareista saa viinaa ja näkee ikäisiään ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi aurinkoa oli aikanaan virkistävä hurjine ja yllättävine näkökulmineen. Röyhkän musiikilliset ansiot kiikkuvat kokonaan Riku Mattilan harteilla. Isokokoiset karvanaamat saavat paremmin baarissa, jos on kitara mukana niin vähän vanhemmatkin sellaiset.
80-luvun alussa riitti kun sanoi "paska" laulun kertsissä. Kohu oli taattu. Vähän Lou Reedia mukaan niin siinähän se.
Sikailunostalgiaa.
Minusta sivuutat kokonaan sen, että Röyhkällä on ollut kiinnostavia lyriikoita.
Että yrität vihjailla, että suosio perustuisi johonkin kohahduttavaan temppuun. Miksi ihmiset sitten edelleen kuuntelevat niitä kappaleita ja keikoillakin käyvät, jos musiikillisessa tuotannossa ei ole muuta mielenkiintoista kuin Mattilan kitarointi?:)
Vanhat patut nostalgioivat keikoilla nuoruuttaan. Ei siellä muut käy.
Niin, ne Popedan, Eppujen ja Iron Maidenin keikoilla käyvät on teinejä ja parikymppisiä, vain Röyhkän keikoilla käy vanhemmat? :D
Röyhkä on maamme viimeisiä älykköjä oli hänen ajatuksistaan mitä mieltä tahansa. Valitettavasti uusia ei hirveästi ole tulossa. Mies on myös onnistunut tekemään yhden hyvin harvoista aidosti "edgyistä" suomen kielisistä levyistä eli "Jumalan lahjan".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi aurinkoa oli aikanaan virkistävä hurjine ja yllättävine näkökulmineen. Röyhkän musiikilliset ansiot kiikkuvat kokonaan Riku Mattilan harteilla. Isokokoiset karvanaamat saavat paremmin baarissa, jos on kitara mukana niin vähän vanhemmatkin sellaiset.
80-luvun alussa riitti kun sanoi "paska" laulun kertsissä. Kohu oli taattu. Vähän Lou Reedia mukaan niin siinähän se.
Sikailunostalgiaa.
Minusta sivuutat kokonaan sen, että Röyhkällä on ollut kiinnostavia lyriikoita.
Että yrität vihjailla, että suosio perustuisi johonkin kohahduttavaan temppuun. Miksi ihmiset sitten edelleen kuuntelevat niitä kappaleita ja keikoillakin käyvät, jos musiikillisessa tuotannossa ei ole muuta mielenkiintoista kuin Mattilan kitarointi?:)
Röyhkän ja Peitsamon kappale täytyy mennä viik(k)iin on esimerkiksi lyriikoissaan ja musiikillisissa ansioissaan vertaansa vailla. Tällaiseen ei monet pysty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Röyhkä on tyyppinä ihmismulkku, kannattaa pysyä parin kilometrin välimatkan päässä vähintään. Ylppö on ihan ok tyyppi, toki ongelmia riittää vaikka muille jakaa, mutta selvästi kykyä analysoida itseään ja muuttua.
Musakuviot ja esiintymiset aivan eri tasoilla.
Tämä on Röyhkässä juuri mielenkiintoista, oli nuorena erilainen nuori ja jäikin sille tielle, on aina ollut vaihtoehtoinen ja ärsyttänyt myös tavattomasti. Kyllä Suomi olis tylsempi paikka, jos kaikki muusikot olis jotain Pate Mustajärviä. Röyhkällä on se oma lokero.
Ei ollut ”erilainen nuori”, vaan huomionahakuinen mulkku.
Miten mulle nyt tuli olo, että tässä keskustelussa ei tule koskaan käymään ilmi, mitkä asiat tekivät hänestä nimeomaan "huomionhakuisen mulkun" sen sijaan, että on ollut vaan oman tiensä kulkija.
Mutta kuten sanottu, Kauko Röyhkä selvästi ärsyttää joitain ihmisiä. Ja nämä ihmiset eivät osaa tarkemmin eritellä, miksi, toistelevat vain tässä ketjussa sovinistia ja mulkkua.
Kaukoko siellä? Täällä on useampaan otteeseen kerrottu nämä ärsyttävät piirteet, esimerkkeinä loputon itsekehu, itsensä toistelu vuosikymmeniä, narsismi ja sovinismi. Mutta nämä eivät kelpaa. Tämäkin on ”piirre”.
Voisitko mainita Röyhkän teoksia, joissa tuo sovinismi ilmenee.
Siis ihan nyt mielenkiinnosta kysyn toista kertaa.
Itse kun osaisin laitella montakin kappaletta, joissa ei ilmene, niin olen kiinnostunut sen vuoksi.
Sivusta: vitannee sovinismilla lähinnä Röyhkän juttuihin, esimerkiksi Facessa.
Odottelen edelleen esimerkkiä sovinistijutusta. Luen Röyhkän fb-juttuja, eivätkä jutut ole mielestäni erityisen sovinistisia.
Tietysti Röyhkällä on mielestäni aika kapea naiskuva, mitä tulee tällaisiin kappaleisiin, joissa on nainen, kuten vaikka tämä Laulujen nainen
Koska populaarikulttuurissa yleensä naiskuva voi olla kapea, en nyt vaan tuostakaan kappaleesta odota, että naiskuva olisi jotenkin syvempi. Toisekseen kappale on miehen näkökulmasta, kirjoittajana mies. Olisi mielestäni typerää sekin, jos miesnäkökulmaa ei saisi olla "koska tulee tietty naiskuva" tai "ei tule naisnäkökulmaa". En vaan siis pääse siihen, miksi pitäisi hermostua siitä, että mieskirjoittajalla on miesnäkökulma (joka relevantti monille miehille).
Kylmä jätkä kirjoitti:
Röyhkä on maamme viimeisiä älykköjä oli hänen ajatuksistaan mitä mieltä tahansa. Valitettavasti uusia ei hirveästi ole tulossa. Mies on myös onnistunut tekemään yhden hyvin harvoista aidosti "edgyistä" suomen kielisistä levyistä eli "Jumalan lahjan".
Terve Kauko!
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Röyhkä on maamme viimeisiä älykköjä oli hänen ajatuksistaan mitä mieltä tahansa. Valitettavasti uusia ei hirveästi ole tulossa. Mies on myös onnistunut tekemään yhden hyvin harvoista aidosti "edgyistä" suomen kielisistä levyistä eli "Jumalan lahjan".
Terve Kauko!
Juuri tämä 😁
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi aurinkoa oli aikanaan virkistävä hurjine ja yllättävine näkökulmineen. Röyhkän musiikilliset ansiot kiikkuvat kokonaan Riku Mattilan harteilla. Isokokoiset karvanaamat saavat paremmin baarissa, jos on kitara mukana niin vähän vanhemmatkin sellaiset.
80-luvun alussa riitti kun sanoi "paska" laulun kertsissä. Kohu oli taattu. Vähän Lou Reedia mukaan niin siinähän se.
Sikailunostalgiaa.
Minusta sivuutat kokonaan sen, että Röyhkällä on ollut kiinnostavia lyriikoita.
Että yrität vihjailla, että suosio perustuisi johonkin kohahduttavaan temppuun. Miksi ihmiset sitten edelleen kuuntelevat niitä kappaleita ja keikoillakin käyvät, jos musiikillisessa tuotannossa ei ole muuta mielenkiintoista kuin Mattilan kitarointi?:)
Röyhkän ja Peitsamon kappale täytyy mennä viik(k)iin on esimerkiksi lyriikoissaan ja musiikillisissa ansioissaan vertaansa vailla. Tällaiseen ei monet pysty.
Saa odottaa seuraavat 50 vuotta, että joku tekee Suomessa jotain mikä pääsisi edes lähelle. "Paha maa" on 100% Nick Cave-tasoa. Kokoelma muutaman rivin uskomattoman tehokkaita kauhutarinoita:
Paha maa
Hei mies, tulkaa te myös,
Haetaan pullo Meksikon spriitä,
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Hei mies, nainen ja mies,
Hakekaa taksi, painukaa siitä,
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Te tuotte mieleeni yhden sukulaisäijän,
Te siellä, ahven-naamainen mies.
Se kampas tukkansa kerran paloöljyllä
Ja lauloi: "Pois kaikki saasta mun päästä,
Pois kaikki saasta mun päästä,
Palakoon paha ajatus!"
Hei maa, kaamea maa,
Rapataan multa murhaajien luista,
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Hei yö, tulkaa te myös,
Otetaan Juudas juhlimaan puusta,
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Tää talo haiseekin vieläkin sukurutsalle,
Mut' tytär kosti sen isälle:
Se laittoi Gillette-terän asemiin sinne,
Ja isi itki, voi Jeesus, se itki,
Kuoli, voi Jeesus, se kuoli komeesti,
Niinkuin pitikin.
Hei kuu, hulttio kuu,
Rupinen vanha eunukinnaama,
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Hei maa, vapaa maa,
Löysätään irti hevonen ja laama,
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Yks joulu vaari hukkas lasisilmänsä,
Me haettiin sitä kimpassa.
Ei kukaan tajunnut etsii silliliemestä;
Kun syötiin oo-oli kummallinen tunne,
Oo-oli kummallinen tunne,
Kuin joku ois salaa katellut.
Hei tie, minne se vie,
Täälläpäin on vain pimeää metsää,
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Hei tie, kaamea tie,
Törmätään tyttöliftariin, ehkä,
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Se tyttö murhattiin jo vuosia sitten,
Ja maattiin väkisin, tietysti.
Se on joskus tullut kyytiin automiehille
Ja alkanut itkee - voi Jeesus, se itkee,
Huutaa, voi Jeesus, se huutaa pahasti,
Niinkuin silloinkin.
Hei mies, hellitä mies,
Haetaan pullo Meksikon spriitä,
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Hei mies, nainen ja mies,
Hakekaa taksi, painukaa siitä.
Rokataan hieman, tanssitaan hieman.
Kun viina lainehtii sun rotanaivoissas
Niin oot taas omien joukossa.
Kun heräät pilkottuna pihakaivosta
Niin laula: "Pois kaikki saasta mun päästä,
Pois kaikki saasta mun päästä."
Paha maa, paha, paha maa!
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Röyhkä on maamme viimeisiä älykköjä oli hänen ajatuksistaan mitä mieltä tahansa. Valitettavasti uusia ei hirveästi ole tulossa. Mies on myös onnistunut tekemään yhden hyvin harvoista aidosti "edgyistä" suomen kielisistä levyistä eli "Jumalan lahjan".
Terve Kauko!
Mua luultiin nuorempana useampaankin kertaan Samuli Edelmaniksi enkä aina jaksanut edes korjata tätä käsitystä. Mutta ei toi Röyhkäkään paha olisi. Tosin eipä taida sitä livenä tapahtua...
Eikös matikan laitos ole varsinkin ennen ensikertalaisuussääntöjä ollut monessa yliopistossa tunnettu siitä, että vähintään kolmasosa porukkaa tulee sisään kun ei muuallekaan päässyt, ja käyvät sitten pari kurssia jos niitäkään, kunnes hakevat muualle?