Hesarissa sanottiin, että Suomen korkeimman oikeuden mielestä poikalasten pippeleiden väkivaltainen brutaali silpominen uskonnollisin perustein on ihan ok !
Kommentit (485)
Käyttäjä34334 kirjoitti:
. Tai toiset sanovat, että jos ei leikata, niin poikaa kiusataan ja on erilainen.
Kullejaanko ne siellä koulussa toisilleen kovin esittelee?
On kyllä mielenkiintoinen ketju. Tyttöjen silpomiset tuottavat koko elämän kestävää tuskaa ja vaivaa ja sairastamista. Silti täällä huudetaan poikien lähinnä symbolisen nipsautusten lopettamisen perään. Jospa hoidettais nyt ensin tämä kiireellisempi asia kondikseen.
Vierailija kirjoitti:
Toimii elin erittäin hyvin.
Miksi esinahka pitää poistaa, koska elin toimii paremmin sen kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoan eron aiempiin poikaystäviini on se, että mielestäni hän kestää sängyssä kauemmin, kuin aiemmat.
Se on kyllä ihan treenikysymys, mutta onhan se selvää, että silvottu penis ei ole enää yhtä tuntoherkkä kuin tavallinen penis. Ympärileikatut eivät voi asiaa enää itse kokea koskaan, joten pakko vaan olla tyytyväinen siihen mitä on.
En tiedä, kyllä hän nauttii eikä siinä "tulemisessa" ole ollut koskaan ongelmaa, joten en usko, että kyseessä olisi mikään tunnon katoaminen. Ehkä se aiheuttaa vain sitä, ettei ole liian herkkä?
"Miehesi" ei voi koskaan tietää minkälainen on ns. normaalin miehen sukuelin ja sen toiminta. Eikä lasten sukuelinten silpomiselle oli mitään järkevää perustetta. Se on vain uskonnollisten hihhulien lapsiinsa kohdistamaa sadismia.
Ei hän kuitenkaan näytä kärsivän tilanteestaan. Kai hän olisi minullekkin jo avautunut, jos hän kokisi peniksen olevan jotenkin huono (koska puhumme ihan kaikesta).
Hänen perheensä ei ole mikään himouskovaisperhe muuten.. Ovat kuitenkin kristittyjä.Miksi "miehesi" vanhemmat ovat silponeet lapsensa?
En tiedä, en ole koskaan kysynyt. Kai voisin kysyä, kun hän tulee töistä kotiin. Luulen, että kyse on kulttuurista/perinteestä? Tosin muistan myös mieheni puhuneen jotain hygieniasta myös. Silloin kun aloitimme seurustelun niin kyselin kaikkea hänen peniksestään (heh, kun oli ensimmäinen leikattu) ja muistan hänen sanoneen jotain hygieniasta ja siitä, että kaikki suvun miehistä on leikattuja.
Melkoista satuilua. Sinä ja "miehesi".
Ihan totta se on.
Juu, juu! Sinä ja "miehesi".
Mitä epäuskottavaa tuossa nyt on?
Kristityn perheen ympärileikattu "miehesi" on vain mielikuvitushahmo.
On sinulle varmasti ikävää kuultavaa, mutta minä ja mieheni olemme ihan oikeasti olemassa.
Oletko kristitty ja siksi et halua uskoa, että omaan ryhmään kuuluvat henkilöt tekisi tuota?
Muistuttaa minua ihmisistä, jotka uskovat litteään mahan ja eivät suostu hyväksymään mitään faktoja, vaan sanovat niiden olevan valeuutisia.
Juu, juu! Sinä ja "miehesi".
Eli vastauksesi kysymykseeni on kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Silti täällä huudetaan poikien lähinnä symbolisen nipsautusten lopettamisen perään
Mitään lääketieteellistä syytä ei "symboliselle nipsaukselle" yleensä ole. Eikä se edes ole symbolinen, koska sukuelin kuitenkin oikeasti silvotaan. Miksi kannatat lapsen väkivaltaista silpomista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympärileikkaus pitäisi olla jokaisen oma asia. Miksei odoteta että henkilö itse on kykenevä päättämään tällaisesta toimenpiteestä vaikka sitten täysi-ikäisenä?
Sekä miesten että naisten ympärileikkaus tulisi kieltää Suomessa lailla tehtiin se sitten uskonnollisista tai lääketieteellisistä syistä. Kyse on kuitenkin sukupuolielimen silppomisesta jossa elin tehfään käyttökelvottomaksi.
En kannata ympärileikkausta, mutta älä puhu asiasta josta selvästi et tiedä mitään. Terveisin nainen, joka seurustellut ja saanut lapsen ympärileikatun miehen kanssa. Toimii elin erittäin hyvin.
Ja jos "miehesi" elin olisi silpomaton, se toimisi vieläkin paremmin. Mitään lääketieteellinen seikka ei tue lapsien järjestelmällistä silpomista. Se on vain sadismia ja väkivaltaa.
Mieheni on muuten kotona, haluatko minun kysyvän häneltä jotain?
Ja onko sinulla jotain todisteita siitä, ettäkö hänen penis olisi toiminut vielä paremmin? Koska oman kokemukseni mukaan on toiminut yhtä hyvin (kestävyydessä paremmin) kuin leikkaamattomat?
Vierailija kirjoitti:
On kyllä mielenkiintoinen ketju. Tyttöjen silpomiset tuottavat koko elämän kestävää tuskaa ja vaivaa ja sairastamista. Silti täällä huudetaan poikien lähinnä symbolisen nipsautusten lopettamisen perään. Jospa hoidettais nyt ensin tämä kiireellisempi asia kondikseen.
Ala sitten hoitaa. Tässä ketjussa taas keskustellaan poikalapsien silpomisesta, jota tapahtuu paljon suuremmalle osalle lapsista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoan eron aiempiin poikaystäviini on se, että mielestäni hän kestää sängyssä kauemmin, kuin aiemmat.
Se on kyllä ihan treenikysymys, mutta onhan se selvää, että silvottu penis ei ole enää yhtä tuntoherkkä kuin tavallinen penis. Ympärileikatut eivät voi asiaa enää itse kokea koskaan, joten pakko vaan olla tyytyväinen siihen mitä on.
En tiedä, kyllä hän nauttii eikä siinä "tulemisessa" ole ollut koskaan ongelmaa, joten en usko, että kyseessä olisi mikään tunnon katoaminen. Ehkä se aiheuttaa vain sitä, ettei ole liian herkkä?
"Miehesi" ei voi koskaan tietää minkälainen on ns. normaalin miehen sukuelin ja sen toiminta. Eikä lasten sukuelinten silpomiselle oli mitään järkevää perustetta. Se on vain uskonnollisten hihhulien lapsiinsa kohdistamaa sadismia.
Ei hän kuitenkaan näytä kärsivän tilanteestaan. Kai hän olisi minullekkin jo avautunut, jos hän kokisi peniksen olevan jotenkin huono (koska puhumme ihan kaikesta).
Hänen perheensä ei ole mikään himouskovaisperhe muuten.. Ovat kuitenkin kristittyjä.Miksi "miehesi" vanhemmat ovat silponeet lapsensa?
En tiedä, en ole koskaan kysynyt. Kai voisin kysyä, kun hän tulee töistä kotiin. Luulen, että kyse on kulttuurista/perinteestä? Tosin muistan myös mieheni puhuneen jotain hygieniasta myös. Silloin kun aloitimme seurustelun niin kyselin kaikkea hänen peniksestään (heh, kun oli ensimmäinen leikattu) ja muistan hänen sanoneen jotain hygieniasta ja siitä, että kaikki suvun miehistä on leikattuja.
Melkoista satuilua. Sinä ja "miehesi".
Ihan totta se on.
Juu, juu! Sinä ja "miehesi".
Mitä epäuskottavaa tuossa nyt on?
Kristityn perheen ympärileikattu "miehesi" on vain mielikuvitushahmo.
On sinulle varmasti ikävää kuultavaa, mutta minä ja mieheni olemme ihan oikeasti olemassa.
Oletko kristitty ja siksi et halua uskoa, että omaan ryhmään kuuluvat henkilöt tekisi tuota?
Muistuttaa minua ihmisistä, jotka uskovat litteään mahan ja eivät suostu hyväksymään mitään faktoja, vaan sanovat niiden olevan valeuutisia.
Jokainen "uskovainen" sekopää, joka silpoo lapsiaan ilman lääketieteellisiä syitä, ei ole ainakaan Jumalan asialla.
Raamattukaan ei sitten ole Jumalan asialla.
"Minä pidän voimassa liiton sinun ja myös sinun jälkeläistesi kanssa, ikuisen liiton sukupolvesta toiseen, ja minä olen oleva sinun Jumalasi ja sinun jälkeläistesi Jumala. Minä annan sinulle ja jälkeläisillesi pysyväksi perintömaaksi koko Kanaaninmaan, jossa nyt asut muukalaisena, ja minä olen myös sinun jälkeläistesi Jumala.»
Jumala puhui edelleen Abrahamille: »Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen. Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi. Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme, minun ja teidän. Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen. Ympärileikattakoon kaikki talossasi syntyneet orjat samoin kuin heimoosi kuulumattomat orjat, jotka itsellesi ostat, siis jokainen talossasi syntynyt tai rahalla ostamasi orja. Näin te kannatte ruumiissanne merkkiä siitä, että minun tekemäni liitto on ikuinen. Mutta jokainen ympärileikkaamaton poistettakoon kansansa parista. Hän on rikkonut liiton.»"
Vierailija kirjoitti:
On kyllä mielenkiintoinen ketju. Tyttöjen silpomiset tuottavat koko elämän kestävää tuskaa ja vaivaa ja sairastamista. Silti täällä huudetaan poikien lähinnä symbolisen nipsautusten lopettamisen perään. Jospa hoidettais nyt ensin tämä kiireellisempi asia kondikseen.
Miten se on tytöiltä pois, jos kiellosta tehtään samalla kertaa sukupuolineutraali eli kielletään jokaisen sukupuolen sukupuolielimien silpomiset ????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoan eron aiempiin poikaystäviini on se, että mielestäni hän kestää sängyssä kauemmin, kuin aiemmat.
Se on kyllä ihan treenikysymys, mutta onhan se selvää, että silvottu penis ei ole enää yhtä tuntoherkkä kuin tavallinen penis. Ympärileikatut eivät voi asiaa enää itse kokea koskaan, joten pakko vaan olla tyytyväinen siihen mitä on.
En tiedä, kyllä hän nauttii eikä siinä "tulemisessa" ole ollut koskaan ongelmaa, joten en usko, että kyseessä olisi mikään tunnon katoaminen. Ehkä se aiheuttaa vain sitä, ettei ole liian herkkä?
"Miehesi" ei voi koskaan tietää minkälainen on ns. normaalin miehen sukuelin ja sen toiminta. Eikä lasten sukuelinten silpomiselle oli mitään järkevää perustetta. Se on vain uskonnollisten hihhulien lapsiinsa kohdistamaa sadismia.
Ei hän kuitenkaan näytä kärsivän tilanteestaan. Kai hän olisi minullekkin jo avautunut, jos hän kokisi peniksen olevan jotenkin huono (koska puhumme ihan kaikesta).
Hänen perheensä ei ole mikään himouskovaisperhe muuten.. Ovat kuitenkin kristittyjä.Miksi "miehesi" vanhemmat ovat silponeet lapsensa?
En tiedä, en ole koskaan kysynyt. Kai voisin kysyä, kun hän tulee töistä kotiin. Luulen, että kyse on kulttuurista/perinteestä? Tosin muistan myös mieheni puhuneen jotain hygieniasta myös. Silloin kun aloitimme seurustelun niin kyselin kaikkea hänen peniksestään (heh, kun oli ensimmäinen leikattu) ja muistan hänen sanoneen jotain hygieniasta ja siitä, että kaikki suvun miehistä on leikattuja.
Melkoista satuilua. Sinä ja "miehesi".
Ihan totta se on.
Juu, juu! Sinä ja "miehesi".
Mitä epäuskottavaa tuossa nyt on?
Kristityn perheen ympärileikattu "miehesi" on vain mielikuvitushahmo.
On sinulle varmasti ikävää kuultavaa, mutta minä ja mieheni olemme ihan oikeasti olemassa.
Oletko kristitty ja siksi et halua uskoa, että omaan ryhmään kuuluvat henkilöt tekisi tuota?
Muistuttaa minua ihmisistä, jotka uskovat litteään mahan ja eivät suostu hyväksymään mitään faktoja, vaan sanovat niiden olevan valeuutisia.
Jokainen "uskovainen" sekopää, joka silpoo lapsiaan ilman lääketieteellisiä syitä, ei ole ainakaan Jumalan asialla.
Raamattukaan ei sitten ole Jumalan asialla.
"Minä pidän voimassa liiton sinun ja myös sinun jälkeläistesi kanssa, ikuisen liiton sukupolvesta toiseen, ja minä olen oleva sinun Jumalasi ja sinun jälkeläistesi Jumala. Minä annan sinulle ja jälkeläisillesi pysyväksi perintömaaksi koko Kanaaninmaan, jossa nyt asut muukalaisena, ja minä olen myös sinun jälkeläistesi Jumala.»
Jumala puhui edelleen Abrahamille: »Pysykää uskollisesti tässä liitossa, sinä ja sinun jälkeläisesi sukupolvesta toiseen. Tämä ehto teidän on täytettävä siinä liitossa, jonka olen tehnyt sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa: teidän tulee ympärileikata jokainen mies ja poikalapsi. Leikkauttakaa pois esinahkanne. Tämä on merkkinä liitosta, joka on meidän välillämme, minun ja teidän. Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen. Ympärileikattakoon kaikki talossasi syntyneet orjat samoin kuin heimoosi kuulumattomat orjat, jotka itsellesi ostat, siis jokainen talossasi syntynyt tai rahalla ostamasi orja. Näin te kannatte ruumiissanne merkkiä siitä, että minun tekemäni liitto on ikuinen. Mutta jokainen ympärileikkaamaton poistettakoon kansansa parista. Hän on rikkonut liiton.»"
Raamattu ei tosiaan ole Jumalan asialla, vaan sen kirjoittaneiden ja lapsiaan silpovien saatananpalvojien. Jeesus on ainoa todellinen Raamatun hahmo, jota ihminen voi oppeineen seurata.
Mutta Jeesushan on tuon saman Jumalan poika ja samalla yksi tuon saman Jumalan kolmesta ilmenemismuodosta. Kristinuskon mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympärileikkauksen päällimmäinen tarkoitus on estää sukupuoliyhdyntä tekemällä siitä äärimmäisen epämukavaa. En tunne ketään ympärileikattua miestä joka operaation jälkeen olisi voinut harjoittaa seksiä.
Mun miehellä on ympärileikattu (USA). On himokas ja harrastaa paljon seksiä (heh). Ainoan eron aiempiin poikaystäviini on se, että mielestäni hän kestää sängyssä kauemmin, kuin aiemmat.
Hän itse kannattaa ympärileikkausta. Itse en sano asiaan mitään, koska en naisena koe, että minulla on oikeutta päättää miesten biologiasta koskeviin asioihin.
Minulla oli nuorempana ympärileikattu poikaystävä. Minä ainakin väsyin siihen tuntien jyystämiseen ja nylkyttämiseen. Seksihaluni kuihtuivat, kun aina tiesi, että kun hommiin alkaa, se kestää tunnin, toista. Jyystetään takaa ja päältä ja alla ja edestä ja taas vaihdetaan asentoa ja jyystetään. Paikat oli kovilla ja ihanasta pikaseksistä ei tietoakaan. Lopulta pelkäsin miehen seksiehdotuksia, kun tiesi, että taas tunti epätoivoista hinkkaamista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympärileikkaus pitäisi olla jokaisen oma asia. Miksei odoteta että henkilö itse on kykenevä päättämään tällaisesta toimenpiteestä vaikka sitten täysi-ikäisenä?
Sekä miesten että naisten ympärileikkaus tulisi kieltää Suomessa lailla tehtiin se sitten uskonnollisista tai lääketieteellisistä syistä. Kyse on kuitenkin sukupuolielimen silppomisesta jossa elin tehfään käyttökelvottomaksi.
En kannata ympärileikkausta, mutta älä puhu asiasta josta selvästi et tiedä mitään. Terveisin nainen, joka seurustellut ja saanut lapsen ympärileikatun miehen kanssa. Toimii elin erittäin hyvin.
Ja jos "miehesi" elin olisi silpomaton, se toimisi vieläkin paremmin. Mitään lääketieteellinen seikka ei tue lapsien järjestelmällistä silpomista. Se on vain sadismia ja väkivaltaa.
Mieheni on muuten kotona, haluatko minun kysyvän häneltä jotain?
Ja onko sinulla jotain todisteita siitä, ettäkö hänen penis olisi toiminut vielä paremmin? Koska oman kokemukseni mukaan on toiminut yhtä hyvin (kestävyydessä paremmin) kuin leikkaamattomat?
Esinahan tarkoitus on suojella terskan limakalvoja, ja jos se leikataan pois, iho parkkiintuu ja tuntoaisti heikkenee väkisinkin. "Miehesi" ei voi paremmasta tietää mitään, koska hänet on jo lapsena silvottu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympärileikkauksen päällimmäinen tarkoitus on estää sukupuoliyhdyntä tekemällä siitä äärimmäisen epämukavaa. En tunne ketään ympärileikattua miestä joka operaation jälkeen olisi voinut harjoittaa seksiä.
Mun miehellä on ympärileikattu (USA). On himokas ja harrastaa paljon seksiä (heh). Ainoan eron aiempiin poikaystäviini on se, että mielestäni hän kestää sängyssä kauemmin, kuin aiemmat.
Hän itse kannattaa ympärileikkausta. Itse en sano asiaan mitään, koska en naisena koe, että minulla on oikeutta päättää miesten biologiasta koskeviin asioihin.Minulla oli nuorempana ympärileikattu poikaystävä. Minä ainakin väsyin siihen tuntien jyystämiseen ja nylkyttämiseen. Seksihaluni kuihtuivat, kun aina tiesi, että kun hommiin alkaa, se kestää tunnin, toista. Jyystetään takaa ja päältä ja alla ja edestä ja taas vaihdetaan asentoa ja jyystetään. Paikat oli kovilla ja ihanasta pikaseksistä ei tietoakaan. Lopulta pelkäsin miehen seksiehdotuksia, kun tiesi, että taas tunti epätoivoista hinkkaamista
Ei meillä ainakaan kyse ole mistään tuntien jyysäämisestä. Ehkä kukin on erilainen?
Enpä ole itse kuullut tuntien jyysäämisestä paitsi jossain pornossa :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympärileikkaus pitäisi olla jokaisen oma asia. Miksei odoteta että henkilö itse on kykenevä päättämään tällaisesta toimenpiteestä vaikka sitten täysi-ikäisenä?
Sekä miesten että naisten ympärileikkaus tulisi kieltää Suomessa lailla tehtiin se sitten uskonnollisista tai lääketieteellisistä syistä. Kyse on kuitenkin sukupuolielimen silppomisesta jossa elin tehfään käyttökelvottomaksi.
En kannata ympärileikkausta, mutta älä puhu asiasta josta selvästi et tiedä mitään. Terveisin nainen, joka seurustellut ja saanut lapsen ympärileikatun miehen kanssa. Toimii elin erittäin hyvin.
Ja jos "miehesi" elin olisi silpomaton, se toimisi vieläkin paremmin. Mitään lääketieteellinen seikka ei tue lapsien järjestelmällistä silpomista. Se on vain sadismia ja väkivaltaa.
Mieheni on muuten kotona, haluatko minun kysyvän häneltä jotain?
Ja onko sinulla jotain todisteita siitä, ettäkö hänen penis olisi toiminut vielä paremmin? Koska oman kokemukseni mukaan on toiminut yhtä hyvin (kestävyydessä paremmin) kuin leikkaamattomat?
Esinahan tarkoitus on suojella terskan limakalvoja, ja jos se leikataan pois, iho parkkiintuu ja tuntoaisti heikkenee väkisinkin. "Miehesi" ei voi paremmasta tietää mitään, koska hänet on jo lapsena silvottu.
Miksi vastaat kirjoituksiini yhä uudelleen ja uudelleen.
Näytit jo, ettet osaa keskustella asiallisesti. Et usko mihinkään muuhun, kuin niihin väittämiisi mitkä tukevat sinun omia mielipiteitäsi.
Vierailija kirjoitti:
Naisten ympärileikkausta on helpompi halveksua, koska se on jotain alkukantaista afrikkalaista. Mutta oikeudelta menee pupu pöksyyn, kun pitäisi asettua sellaista alkukantaista tapaa vastaan, jota harjoittavat mm. usalaiset, juutalaiset yms.
Eli eli, monikulttuurisuus on sitä, että jotkut kulttuurit ovatkin tärkeämpiä kuin toiset... toisten kulttuurien nimissä saa silpoa sukupuolielimiä, toisten ei.
Hävettää suomalaisen oikeuslaitoksen munattomuus.
Tai olisko vaikka, koska tyttöjen ympärileikkaus on paljon raaempi toimenpide? Ei sillä että poikienkaan ympärileikkaus olisi oikein.
Voisiko joku teistä vauvojen silpomisen kannattajista nyt kertoa, MIKSI niin pitää tehdä? Miksi pojilla ei olisi oikeutta päättää omasta kehostaan itse?
Ali AP on kristitty, joka vihaa juutalaisia. Näissä jutuissa huomaa hänen juutalaisvihansa. Ei lainkaan kestä sitä ajatusta, että hänen oma ryhmänsä (kristityt) harjoittavat tätä samaa asiaa, mitä juutalaiset tekevät.
Vierailija kirjoitti:
Siis siitä pippelinpäästä poistetaan pieni nahkasuikale, ei sitä katkaista. Vähän niinku leikkais kynnet (jos nyt sormiin haluaa verrata).
Vastaa sitä että poistetaan silmäluomi, eli ei saa enää ummistettua silmiä.
Ja jos "miehesi" elin olisi silpomaton, se toimisi vieläkin paremmin. Mitään lääketieteellinen seikka ei tue lapsien järjestelmällistä silpomista. Se on vain sadismia ja väkivaltaa.