Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Masked Singer Suomi kausi 2 Official
Masked Singer Suomi kausi 2
12.09.2020 |
Alkaa tänään hahmojen esittelyllä:
Kommentit (10902)
Vierailija kirjoitti:
Ile kysyi Pakkaselta "Are you serial killer of hearts?"
Eikä se liittynyt siihen vasaraan mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö se Something’s gotten hold of my heart/Sydämeni osuman sai ole ns. homobiisi? Voisko kertoa siitä, että Pakkanen on ehkä ollut joskus jonkinlainen homoikoni? On vähän sen oloinen.
Vierailija kirjoitti:
Ile kysyi Pakkaselta "Are you serial killer of hearts?"
Tämänkin voi käsittää monella eri tavoin. Voi viitata TV-sarjaan/elokuvaan, johonkin biisiin, palkintoon, lempinimeen jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahoittelut kaikille, jotka odotti, että Pakkanen on suuri ulkomainen artisti. En usko siihen. Mikko Leppilampi Pakkasena tuntui aluksi läpältä, mutta vika biisi kuulosti sen verran häneltä, että aloin tutkia asiaa.
Ensimmäinen ja toinen biisi eivät kuulostaneet häneltä, mutta kuulostiko Heinäseiväs aluksi Ilkka Alangolta? Jos ihmisen lauluääni on tuttu, olisi typerä laulaa samalla tavalla kuin aika. Mikon ääni on niin tunnistettava, kun hän on paljon esillä. Selkeästi tarkoituksella käyttää alarekisteriä nyt enemmän (siinä missä Alanko viime vuonna vältti sitä) ja on kehittänyt ääneensä raspin. Ässä suhahtaa sen verran tutusti, kuten joku täällä sanoikin, että sen tunnistaa. Tarkkaan kun kuuntelee, äänestä tunnistaa tietyt asiat muutenkin. Hetkittäin Mikon ääni paistaa läpi, vaikka on taitavasti sitä muuttanut. Vibrato on samanlainen kuin Mikolla, ja sen aikaansaaminen vaatii tiettyä laulutekniikkaa, jota esim. Michael Monroella ei ole. Hän laulaa huonommin kuin Pakkanen.
Vihjeistä saa kuvan, että Pakkanen on suuri maailmantähti, mitä Leppilampi ei ole, mutta eilen hänen haastattelujaan lukiessani totesin, että hän uskoo itse olevansa suurempi tähti kuin on, ja ampuu vihjeissä yli. Hän kertoi saaneensa jo nuorena kaiken, kun tuli julkisuuteen Helmiä ja Sikoja -elokuvan myötä (Pakkasen vihje ensi-esiintymisestä) ja sai Jussi-palkinnon. Sen jälkeen teki projektia projektin jälkeen (Pakkanen vihjaa tästä, että tavoitteli aina seuraavaa asiaa), ja hänestä kuulemma ennustettiin seuraavaa Tauno Paloa. Leppilampi lähti valloittamaan Amerikkaa ja kertoo itse olleensa lähellä läpimurtoa, melkein kuulemma sai suuria rooleja, mutta tämä jäi kiinni siitä, että haluttiin tietty aksentti. Oli samassa manageritoimistossa mm. Brad Pittin kanssa ja häntä kaavailtiin mm. Bond-leffaan. Hieman suurentelua ehkä, mutta...
Sitten loppui rahat ja tuli avioero. Maitojuna odotti kohti Suomea. Mikko kertoo, että hänen oli pakko muuttaa jotain tai hän katkeroituisi. Kertoo, ettei voinut hyvin. Itsetunto oli huono ja hän kompensoi sitä kovalla kuorella, mikä sai hänet näyttämään ylimieliseltä. Hän kertoo, että hänellä oli Teflon-pinta, josta ei saanut otetta (Pakkasen vihje "kuinka minusta tuli niin jäinen?" tms) Kertoi olleensa huono isä ja puoliso, eikä itse enää pitäisi tästä Mikosta. Äkkiä nämä hänen kertomansa alkavat kuulostaa hieman Pakkasen vihjeitä ja hahmon luonnekin kävisi järkeen.
Sydäntensärkijä ja vasara vihjeinä voisivat liittyä Helmiä ja Sikoja -elokuvan Sydämeni osuman sai -biisiin. Talviurheiluvihje käy. Onko Mikko joskus loukkaantunut? Pakkanen kertoo loukkaantuneensa. Leppilampi on käynyt Eminemin keikalla, joten voisi valita Lose Yourself -kappaleen. Henkivartijavihjettä en ymmärrä yhtään, ja vihjeet ovat muutenkin liioiteltuja, mikäli olen oikeilla jäljillä. Englanti valitettavasti on vaan hämäystä, jottei tulisi tunnistetuksi. On esillä niin paljin, että yrittää johtaa harhaan. Mikko kertoi myös keväällä alkavansa tehdä taas musiikkia, ja kun korona on laskenut tuloja, lähtisi varmasti tällaiseen ohjelmaan.
Sanokaa minun sanoneen, moni tulee vielä pettymään, kun Pakkasen maskin takaa paljastuu kaikille tuttu Leppilammen pärstä. Mies on samoilla linjoilla kanssani. Jään odottamaan, käykö todella niin, että av-mammat tulee vielä repimään pelihousunsa, kun hahmo paljastuu. Jos Pakkanen todella on hän, täytyy myöntää, että lahjakas on, vaikkei ole koskaan suosikkihenkilöihini kuulunutkaan.
Ronn Mossit ja Hasselhoffit voi tässä vaiheessa kyllä unohtaa. Viimeisin biisi paljasti, ettei Pakkanen puhu äidinkielenään englantia.
Ei puhu englantia muttei myöskään suomea, joten ei ole Leppilampi. Englanti kun ei ole hämäystä. Ei tälläkään kaudella.
Mistä tiedät? Valitettavasti se voi olla. Ei ole mitään sääntöä, että joka kerta on ulkomaalainen mukana. Eletään korona-aikaa ja ulkomaisten artistien ottaminen korona-aikaan on haasteellista. Keväällä kun artistivalintoja on tehty, lennot oli jäissä. Voi olla, ettei ole uskallettu ottaa ulkomaisia artisteja, kun ei ole voitu taata, kuinka heidän lennättämisensä tänne onnistuu. Ulkomaalaisen artistin pitäisi olla Suomessa koko kuvausten ajan, koska joka kerta maahan tullessa olisi karanteeni vastassa.
Ei olekaan mitään sääntöä että pitäisi olla joku ulkkis mukana, mutta jos hahmo kerran puhuu pelkästään englantia, sille puhutaan pelkästään englantia, eikä se vaikuta edes ymmärtävän suomea, niin totta kai ihmiset olettaa, että se on ulkomaalainen.
Jos Pakkanen kerran on Leppilampi, niin miksi se esittäisi ulkomaalaista? Luulisi että tuontantotiimikin tajuaa, että eihän siitä seuraa mitään muuta kuin pettymys, kun suuri ulkomaalainen maailmantähti paljastuukin jenkeissä flopanneeksi TTK-juontajaksi.
No totta kai ihmiset olettaa, että on ulkomaalainen kyseessä. Ja esittäisi ulkomaalaista juuri siksi, että häntä ei tunnistettaisi. Tuotantotiimi tuskin tässä ajattelee katsojien pettymystä. Eiköhän näissä viihde edellä mennä.
No ei se kyllä ole edes hyvää viihdettä, jos väitetään että Pakkanen on joku maailmalla tunnettu stara, ja oikeasti se onkin joku Leppilampi. Väittäisin että noin merkittävä huijaaminen ei kovin positiivista vastaanottoa saa.
Itse asiassa missään ei ole väitetty, että Pakkanen on maailmalla tunnettu stara. Se on ihmisten omaa tulkintaa.
On kyllä annettu ymmärtää, että Pakkanen on ihan oikeasti siellä Amerikassa aikoinaan menestynyt. Leppilammen Hollywood-ura ei kai missään vaiheessa ehtinyt edes alkaa kun jo lässähti ja joutui palaamaan Suomeen.
Vihjeen voi myös ymmärtää niin, että kyseessä on esim. entinen lapsitähti tai joku joka on tullut Suomessa tunnetuksi tosi nuorena. Tämän jälkeen kyseinen henkilö on yrittänyt luoda uraa Jenkeissä ja päästä korkealla, mutta ei ole onnistunut kaikissa tavoitteissaan ja vastoinkäymisiä on ollut matkan varrella.
Muuten kyllä, mutta ei ole mitään syytä miksi hahmo silloin puhuisi englantia. Tällä kaudella on oltu tarkkoja, ettei oikea julkkis paljastu hahmon puheosuuksien takaa, eikä Leppilampikaan olisi sitä kautta paljastunut vaikka Pakkanen suomea haastelisi.
Vierailija kirjoitti:
Eikö se Something’s gotten hold of my heart/Sydämeni osuman sai ole ns. homobiisi? Voisko kertoa siitä, että Pakkanen on ehkä ollut joskus jonkinlainen homoikoni? On vähän sen oloinen.
Mä olen ehdottanut täällä sellaisia henkilöitä, mutta saan vaan alapeukkuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se äidin ja isän kiittäminen voisi mielestäni hyvin olla ironiaa, koska niinhän yleensä kiitellään ja sitten lisäsi siihen vielä ironisesti sen henkivartijoiden kiittämisen. Mielestäni tuo voi osoittaa myös sen, että ei oikeasti niin välitä palkinnoista. Oli vähän ihailua koko kohta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pahoittelut kaikille, jotka odotti, että Pakkanen on suuri ulkomainen artisti. En usko siihen. Mikko Leppilampi Pakkasena tuntui aluksi läpältä, mutta vika biisi kuulosti sen verran häneltä, että aloin tutkia asiaa.
Ensimmäinen ja toinen biisi eivät kuulostaneet häneltä, mutta kuulostiko Heinäseiväs aluksi Ilkka Alangolta? Jos ihmisen lauluääni on tuttu, olisi typerä laulaa samalla tavalla kuin aika. Mikon ääni on niin tunnistettava, kun hän on paljon esillä. Selkeästi tarkoituksella käyttää alarekisteriä nyt enemmän (siinä missä Alanko viime vuonna vältti sitä) ja on kehittänyt ääneensä raspin. Ässä suhahtaa sen verran tutusti, kuten joku täällä sanoikin, että sen tunnistaa. Tarkkaan kun kuuntelee, äänestä tunnistaa tietyt asiat muutenkin. Hetkittäin Mikon ääni paistaa läpi, vaikka on taitavasti sitä muuttanut. Vibrato on samanlainen kuin Mikolla, ja sen aikaansaaminen vaatii tiettyä laulutekniikkaa, jota esim. Michael Monroella ei ole. Hän laulaa huonommin kuin Pakkanen.
Vihjeistä saa kuvan, että Pakkanen on suuri maailmantähti, mitä Leppilampi ei ole, mutta eilen hänen haastattelujaan lukiessani totesin, että hän uskoo itse olevansa suurempi tähti kuin on, ja ampuu vihjeissä yli. Hän kertoi saaneensa jo nuorena kaiken, kun tuli julkisuuteen Helmiä ja Sikoja -elokuvan myötä (Pakkasen vihje ensi-esiintymisestä) ja sai Jussi-palkinnon. Sen jälkeen teki projektia projektin jälkeen (Pakkanen vihjaa tästä, että tavoitteli aina seuraavaa asiaa), ja hänestä kuulemma ennustettiin seuraavaa Tauno Paloa. Leppilampi lähti valloittamaan Amerikkaa ja kertoo itse olleensa lähellä läpimurtoa, melkein kuulemma sai suuria rooleja, mutta tämä jäi kiinni siitä, että haluttiin tietty aksentti. Oli samassa manageritoimistossa mm. Brad Pittin kanssa ja häntä kaavailtiin mm. Bond-leffaan. Hieman suurentelua ehkä, mutta...
Sitten loppui rahat ja tuli avioero. Maitojuna odotti kohti Suomea. Mikko kertoo, että hänen oli pakko muuttaa jotain tai hän katkeroituisi. Kertoo, ettei voinut hyvin. Itsetunto oli huono ja hän kompensoi sitä kovalla kuorella, mikä sai hänet näyttämään ylimieliseltä. Hän kertoo, että hänellä oli Teflon-pinta, josta ei saanut otetta (Pakkasen vihje "kuinka minusta tuli niin jäinen?" tms) Kertoi olleensa huono isä ja puoliso, eikä itse enää pitäisi tästä Mikosta. Äkkiä nämä hänen kertomansa alkavat kuulostaa hieman Pakkasen vihjeitä ja hahmon luonnekin kävisi järkeen.
Sydäntensärkijä ja vasara vihjeinä voisivat liittyä Helmiä ja Sikoja -elokuvan Sydämeni osuman sai -biisiin. Talviurheiluvihje käy. Onko Mikko joskus loukkaantunut? Pakkanen kertoo loukkaantuneensa. Leppilampi on käynyt Eminemin keikalla, joten voisi valita Lose Yourself -kappaleen. Henkivartijavihjettä en ymmärrä yhtään, ja vihjeet ovat muutenkin liioiteltuja, mikäli olen oikeilla jäljillä. Englanti valitettavasti on vaan hämäystä, jottei tulisi tunnistetuksi. On esillä niin paljin, että yrittää johtaa harhaan. Mikko kertoi myös keväällä alkavansa tehdä taas musiikkia, ja kun korona on laskenut tuloja, lähtisi varmasti tällaiseen ohjelmaan.
Sanokaa minun sanoneen, moni tulee vielä pettymään, kun Pakkasen maskin takaa paljastuu kaikille tuttu Leppilammen pärstä. Mies on samoilla linjoilla kanssani. Jään odottamaan, käykö todella niin, että av-mammat tulee vielä repimään pelihousunsa, kun hahmo paljastuu. Jos Pakkanen todella on hän, täytyy myöntää, että lahjakas on, vaikkei ole koskaan suosikkihenkilöihini kuulunutkaan.
Ronn Mossit ja Hasselhoffit voi tässä vaiheessa kyllä unohtaa. Viimeisin biisi paljasti, ettei Pakkanen puhu äidinkielenään englantia.
Ei puhu englantia muttei myöskään suomea, joten ei ole Leppilampi. Englanti kun ei ole hämäystä. Ei tälläkään kaudella.
Mistä tiedät? Valitettavasti se voi olla. Ei ole mitään sääntöä, että joka kerta on ulkomaalainen mukana. Eletään korona-aikaa ja ulkomaisten artistien ottaminen korona-aikaan on haasteellista. Keväällä kun artistivalintoja on tehty, lennot oli jäissä. Voi olla, ettei ole uskallettu ottaa ulkomaisia artisteja, kun ei ole voitu taata, kuinka heidän lennättämisensä tänne onnistuu. Ulkomaalaisen artistin pitäisi olla Suomessa koko kuvausten ajan, koska joka kerta maahan tullessa olisi karanteeni vastassa.
Ei olekaan mitään sääntöä että pitäisi olla joku ulkkis mukana, mutta jos hahmo kerran puhuu pelkästään englantia, sille puhutaan pelkästään englantia, eikä se vaikuta edes ymmärtävän suomea, niin totta kai ihmiset olettaa, että se on ulkomaalainen.
Jos Pakkanen kerran on Leppilampi, niin miksi se esittäisi ulkomaalaista? Luulisi että tuontantotiimikin tajuaa, että eihän siitä seuraa mitään muuta kuin pettymys, kun suuri ulkomaalainen maailmantähti paljastuukin jenkeissä flopanneeksi TTK-juontajaksi.
No totta kai ihmiset olettaa, että on ulkomaalainen kyseessä. Ja esittäisi ulkomaalaista juuri siksi, että häntä ei tunnistettaisi. Tuotantotiimi tuskin tässä ajattelee katsojien pettymystä. Eiköhän näissä viihde edellä mennä.
No ei se kyllä ole edes hyvää viihdettä, jos väitetään että Pakkanen on joku maailmalla tunnettu stara, ja oikeasti se onkin joku Leppilampi. Väittäisin että noin merkittävä huijaaminen ei kovin positiivista vastaanottoa saa.
Itse asiassa missään ei ole väitetty, että Pakkanen on maailmalla tunnettu stara. Se on ihmisten omaa tulkintaa.
On kyllä annettu ymmärtää, että Pakkanen on ihan oikeasti siellä Amerikassa aikoinaan menestynyt. Leppilammen Hollywood-ura ei kai missään vaiheessa ehtinyt edes alkaa kun jo lässähti ja joutui palaamaan Suomeen.
Vihjeen voi myös ymmärtää niin, että kyseessä on esim. entinen lapsitähti tai joku joka on tullut Suomessa tunnetuksi tosi nuorena. Tämän jälkeen kyseinen henkilö on yrittänyt luoda uraa Jenkeissä ja päästä korkealla, mutta ei ole onnistunut kaikissa tavoitteissaan ja vastoinkäymisiä on ollut matkan varrella.
Muuten kyllä, mutta ei ole mitään syytä miksi hahmo silloin puhuisi englantia. Tällä kaudella on oltu tarkkoja, ettei oikea julkkis paljastu hahmon puheosuuksien takaa, eikä Leppilampikaan olisi sitä kautta paljastunut vaikka Pakkanen suomea haastelisi.
En ymmärrä kommenttiasi, miten niin ei ole mitään syytä, miksi hahmo silloin puhuisi englantia? Ei liity kirjoitukseeni mitenkään tuo asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se Something’s gotten hold of my heart/Sydämeni osuman sai ole ns. homobiisi? Voisko kertoa siitä, että Pakkanen on ehkä ollut joskus jonkinlainen homoikoni? On vähän sen oloinen.
Mä olen ehdottanut täällä sellaisia henkilöitä, mutta saan vaan alapeukkuja.
Ketä esimerkiksi? En oo lukenut koko ketjua.
Yhtä asiaa olen ihmetellyt:
Miksi Samu Haberia ei ole ehdotettu kuin ihan joku heti unohdettu ehdotus?
Samu ei mielestäni sovi Pakkasen pukuun vaikka kuinka kuristaisi korsetilla, mutta noin muuten teoriassa sopii vähintään yhtä hyvin kuin usein ehdotettu Bam Margeira tai Mikael Persebrand.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ile kysyi Pakkaselta "Are you serial killer of hearts?"
Eikä se liittynyt siihen vasaraan mitenkään.
Ei niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkanenhan on Adam Lambert! Vihjeessä sanoi jotain "lose my mind" ja sehän on suoraan hänen biisistään cockoo.
??? Häh??
Oletko joku tuotannon palkkaama hämmentäjä?Adam Lambert ei todellakaan laula noin huonosti eikä puhu noin huonoa englantia.
miten niin huonosti?
Ohis, mutta kyllä Adam laulaa paljon paremmin kuin Pakkanen. Pakkanen on ihan hyvä laulaja, mutta ei mikään super. Pakkanen on varmaan jostakin pohjoismaasta, Saksasta tai Itävallasta kotoisin aksentin ääntämisen perusteella.
Ensimmäisessä vihjevideossa näkyi kaikkien Pohjoismaiden liput.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pakkanen on selkeä Remontti-Reiska! Hänhän oli oikea sydäntensärkijä bodattuaan itsensä huikeaan kuntoon! Oma äitinikin katsoi Reiskaa vain niiden lihasten vuoksi ;).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkanenhan on Adam Lambert! Vihjeessä sanoi jotain "lose my mind" ja sehän on suoraan hänen biisistään cockoo.
??? Häh??
Oletko joku tuotannon palkkaama hämmentäjä?Adam Lambert ei todellakaan laula noin huonosti eikä puhu noin huonoa englantia.
miten niin huonosti?
Ohis, mutta kyllä Adam laulaa paljon paremmin kuin Pakkanen. Pakkanen on ihan hyvä laulaja, mutta ei mikään super. Pakkanen on varmaan jostakin pohjoismaasta, Saksasta tai Itävallasta kotoisin aksentin ääntämisen perusteella.
Ensimmäisessä vihjevideossa näkyi kaikkien Pohjoismaiden liput.
Ja jenkkien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huutokauppakeisarin Markku voisi mahtua Pakkasen asuun jos oikein vahvalla korsetulla puristaisi ja tietysti korkkarit jalkaan.
Osaakohan Markku puhua ja laulaa englanniksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se Something’s gotten hold of my heart/Sydämeni osuman sai ole ns. homobiisi? Voisko kertoa siitä, että Pakkanen on ehkä ollut joskus jonkinlainen homoikoni? On vähän sen oloinen.
Mä olen ehdottanut täällä sellaisia henkilöitä, mutta saan vaan alapeukkuja.
Ketä esimerkiksi? En oo lukenut koko ketjua.
Conchita Wurst, Christal Snow
Vierailija kirjoitti:
Se äidin ja isän kiittäminen voisi mielestäni hyvin olla ironiaa, koska niinhän yleensä kiitellään ja sitten lisäsi siihen vielä ironisesti sen henkivartijoiden kiittämisen. Mielestäni tuo voi osoittaa myös sen, että ei oikeasti niin välitä palkinnoista. Oli vähän ihailua koko kohta.
Joo, tuo on varmaan Pakkasen kuvitelmaa. Hän on haaveillut Oscarista? ja miettinyt valmiiksi puhetta, mutta ei ole koskaan päässyt lähelle unelmaansa. Jonkin palkinnon hän on kuitenkin lapsuudessaan tai nuoruudessaan saanut ja tästä roolista/kappaleesta/urheilusuorituksesta hän on tullut tutuksi myös suomen kansalle. Lopetan tähän, koska Pakkanen alkaa kohta kuulostamaan Toni Niemiseltä.:D
Vierailija kirjoitti:
Yhtä asiaa olen ihmetellyt:
Miksi Samu Haberia ei ole ehdotettu kuin ihan joku heti unohdettu ehdotus?
Samu ei mielestäni sovi Pakkasen pukuun vaikka kuinka kuristaisi korsetilla, mutta noin muuten teoriassa sopii vähintään yhtä hyvin kuin usein ehdotettu Bam Margeira tai Mikael Persebrand.
Samu laulaa ja ääntää paremmin. Niinkuin itse jo totesit, ei mahdu Pakkasen asuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö se Something’s gotten hold of my heart/Sydämeni osuman sai ole ns. homobiisi? Voisko kertoa siitä, että Pakkanen on ehkä ollut joskus jonkinlainen homoikoni? On vähän sen oloinen.
Mä olen ehdottanut täällä sellaisia henkilöitä, mutta saan vaan alapeukkuja.
Ketä esimerkiksi? En oo lukenut koko ketjua.
Conchita Wurst, Christal Snow
Molemmat sopisivat fysiikaltaan, mutta ääneltään ei. Vihjeet eivät myöskään sovi kumpaankaan.
Alue: Aihe vapaa
Oli kyllä niin pikkuruinen patsas että vaikea tunnistaa keneksikään. Tarkoitan vain että jossain haastattelussa Peuhu sanoi ekan levynsä olleen Beethovenin levy. Ja on maininnut muissakin haastatteluissa kuuntelevansa klassista musiikkia. Mutta joo ainahan noi esinevihjeet on ollut vähän epämääräisiä.