Halla-aho Hesarissa - Perussuomalaiset on nyt uusi Kokoomus, puolue hylkää osan vanhoista teeseistään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Mitkä ovat sellaisia "virkamiesvirkoja, joilla ei ole mitään merkitystä"?

Kaikenlaiset tarkastajat, valvojat, ylipäälliköt, ja EU:n pyöriäisvalvojat jotka eivät käytännössä tee mitään tai vastaa kenellekään. Venäjän byrokratian jäänne. Esimerkiksi huoltovarmuuskeskuksen johtajalaumat olivat tästä hyvä esimerkki. Paha vaan, että nämä itsekin tietävät hyödyttömyytensä ja osaavat erinomaisesti turvata työpaikkansa, joten jos yritetään leikata, se osuu aina tarpeelliseen väkeen, kuten opettajiin ja sairaanhoitajiin. 

-eri

Tuollaisia virkoja on todella vähän. Olen itse toiminut julkisella sektorilla useassa paikassa ja enemmänkin näkyi ongelmana se, ettei eläköityvien virkoja täytetty eikä moniin tehtäviin saatu vakinaisia virkoja. Tehtävät vaan jaetaan olemassaoleville työntekijöille, jotka eivät pysty huolehtimaan sellaisesta työmäärästä kunnolla tai joilla ei ole ko. tehtävään pätevyyttä.

Tarkastajien virat ovat tärkeitä, koska valtiollahan on usein lakisääteinen velvoite tarkistaa eri asioita, jotka liittyvät kansalaisten terveyteen, turvallisuuteen ja oikeuksiin.

Huoltovarmuuskeskuksen elintärkeä rooli tuli mielestäni selväksi normaaliälyisille tässä koronan aikana. Se että joku pomo siellä mokasi, osoitti vaan kristallinkirkkaasti miten tärkeästä tehtävästä on kyse (toki ko. johtajan pätevyys ei hommaan riittänyt).

Koska olet julkisella sektorilla, olet ilmeisesti näe kaikkea sitä sisäänrakennettua tehottomuutta ja tyhjäkäyntiä, vaan kuvittelet kaiken näennäisbyrokratian olevan tarpeellista. Itse olen ollut aina yksityisellä puolella, jossa tehokkuus on oikeasti elinehto. Julkisella puolella kukaan ei painosta tehokkuuteen, vaan yritetään turvata oma tontti. Yhdentekevää miteä on viivan alla.

Höpsis. ET ole ollut julkisella sektorilla töissä, ja silti kuvittelet tietäväsi paremmin hommat kuin minä, joka olen ollut siellä töissä. Sekä kunnalla että valtiolla.

Puhut myös kummia siitä mitä "viivan alle jää". EI, valtiolla ja kunnalla homma menee niin että vuodessa saadaan budjetista rahaa eri tehtäviin suunnitelmien mukaan summa X - sillä summalla työt on siis tehtävä, laadusta ei voi tinkiä, lisää työntekijöitä ei voi palkata, eikä tehtäviä, jos lakisääteisiä, voi jättää tekemättäkään. Tarvittaessa siis voi joutua tekemään palkatta ylitöitäkin. Siinä sulle tehokkuutta ja realiteettiä.

Mikä on näennäisbyrokratiaa? Yleensä tuollaista sanotaan julkisesta sektorista tajuamatta mistä on kyse. Virkamiehiä pidetään turhina, mutta auta armias mikä huuto syntyy jos jotain kansalaista ei palvella viimeisen päälle esim. koko ajan arvostellaan terveydenhoitoviranomaisia koronavirusasioissa, mutta toisaalla taas itketään että turhia noi valtion virkamiehet...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noniin, näyttihän se oikeat karvansa vihdoinkin, kylläpä se kestikin. Eli kosiskeli niitä työttömiä junttimiehiä äänestämään itseään, jotta saisi enemmän valtaa ja mainetta ja sitten kun nämä alamaiset on kivasti hyödynnetty ja tarvittava heiltä saatu niin tadaa! Kusee päälle palkinnoksi.

Moni meistä näki tämän kyllä ihan selvästi jo vuosia sitten, mutta tulee varmasti yllätyksenä monelle työttömälle/vähävaraiselle ja osa heistä ei vieläkään suostu uskomaan ja luopuomaan Halla-Ahon ihannoimisesta, eikun äänestyskopille uudestaan vaan, että saa itseltä etuuksia poissa.

On siinä ovela äijjä, voisi jopa sanoa että ihan Trumpin luokkaa, joka hänkin osoittautui tarkoituksella ilkeäksi joka vain esittää tyhmää.

Persujen äänestäjät eivät ole (tutkimusten mukaankin) pääsääntöisest tukielättejä, eivätkä vähävaraisia, vaan työssäkäyviä tai pk-yrittäjiä, eli sitä porukkaa kuka maksaa omista rahoistaan verojen muodossa nuo toisten tuet. Ne tukieläjät äänestää vasemmistoliittoa/demareita, ja eläkeläiset keskustaa/demareita.

Vihreiden äänestäjät ovat tutkimusten mukaan koulutetuimmat ja perussuomalaisten äänestäjät vähiten koulutetut.

ohis

Toisaalta, mitä ydinfyysikko tietää terveydenhoidosta, dippainssi sosiaalijärjestelmästä tai kulttuurikoordinaattori ulkopolitiikasta? Ammatti ja koulutus ei kanna yhtään sen pitemmälle kuin putkiasentajalla tai kampaajalla. Koulutus pätevöittää vain omalle alalle. Sinänsä hyödytön argumentti tuo sinun esittämäsi.

Olet väärässä. Kyllähän yliopistokoulutus ja osittain ammattikorkeakoulutuskin pätevöittää tiedonhankintaan ja analysointiin, tilastojen tulkintaan, hahmottamaan laajempia kokonaisuuksia, ajattelemaan asioita tieteellisesti ja teoreettisesti (etenkin yo), yms. Ihan eri tavalla kuin pelkkä amis.

Voi sinua pientä. Ne osaavat hakea oman alansa tietoa, vai mitä tietoa Suomen sosiaalijärjestelmästä tai ulkopolitiikan historiasta ajattelit löytää  jostain Elsevieristä?

Suurin osa akateemisesta koulutuksesta on tietyllä tapaa "autistista". Osaamisalue on hyvin kapea ja erikoistunut, aivan kuten autistisen lapsen tietous juna-aikataluista tai dinosauruksista.

Olipa aika naiivi määritelmä. Niin, yliopisto ei ole peruskoulu eikä lukio,  ne laaja-alaiset perustiedot pitää oppia siellä. Syvällistä tieteellistä tietoa ei voikaan hallita nykyään kuin melko rajalliselta alalta, koska tiedon määrä on niin valtava.  Tiedonhankintaa ja analysointia sekä kriittisyyttä yliopistossa sen sijaan kyllä opitaan.

Uuh. Onko täällä muitakin nuoria ja sinisilmäisiä? Suurin osa tieteenalueista noudattaa omia metodejaan. Jotain yhteiskunta-analyysiä tai "kvalitatiivista tutkimusta" on turha soveltaa vaikkapa eksakteissa luonnontieteissä.

Edelleenkään et todistanut yhtikäs mitään puhumalla kriittisyydestä ja analysoinnista. Koulutus erikoistaa hyvin, hyvin pieneen siivuun tietämystä, usein sellaiseen, millä tekee vähän jos mitään päivänpolitiikassa, ja siihen tietämyksen jalostamiseen liittyvät juurikin nuo alakohtaiset metodit.

Vierailija kirjoitti:

Monissa muissa maissa julkisen sektorit sairaalat ovat vähäosaisille, ja muut omistavat yksityisen terveysvakuutuksen jolla pääsee yksityiselle hoitoon.

Myös yksityiset koulut ovat muualla maailmassa todella yleisiä, eikä esim. jossain Iso-Britanniassa kenellekään tulisi edes mieleen laittaa lapsiaan alueen julkiseen kouluun, jos on varaa parempaan. Ruotsissakin kilpailu yksityiskouluihin pääsemisestä on kovaa, etenkin Tukholmassa (miksiköhän...).

Suomessakin aletaan varmasti jossain vaiheessa mennä siihen suuntaan, että maksukykyinen väestönosa haluaa lapsensa sellaisiin kouluihin joihin tulee vain maksukykyisten perheiden lapsia. Siitä ei sitten olekaan enää pitkä matka yksityiskouluihin.

Ja sama käy terveydenhuollolle.

No mitäs vikaa tässä on? Työssäkäyvät maksaa palvelut ensin veroilla tukieläteille ja sitten vielä omilla rahoillaan itselleen. Eikö tämä nimenomaan ole vasemmiston tavoite?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Mitkä ovat sellaisia "virkamiesvirkoja, joilla ei ole mitään merkitystä"?

Kaikenlaiset tarkastajat, valvojat, ylipäälliköt, ja EU:n pyöriäisvalvojat jotka eivät käytännössä tee mitään tai vastaa kenellekään. Venäjän byrokratian jäänne. Esimerkiksi huoltovarmuuskeskuksen johtajalaumat olivat tästä hyvä esimerkki. Paha vaan, että nämä itsekin tietävät hyödyttömyytensä ja osaavat erinomaisesti turvata työpaikkansa, joten jos yritetään leikata, se osuu aina tarpeelliseen väkeen, kuten opettajiin ja sairaanhoitajiin. 

-eri

Tuollaisia virkoja on todella vähän. Olen itse toiminut julkisella sektorilla useassa paikassa ja enemmänkin näkyi ongelmana se, ettei eläköityvien virkoja täytetty eikä moniin tehtäviin saatu vakinaisia virkoja. Tehtävät vaan jaetaan olemassaoleville työntekijöille, jotka eivät pysty huolehtimaan sellaisesta työmäärästä kunnolla tai joilla ei ole ko. tehtävään pätevyyttä.

Tarkastajien virat ovat tärkeitä, koska valtiollahan on usein lakisääteinen velvoite tarkistaa eri asioita, jotka liittyvät kansalaisten terveyteen, turvallisuuteen ja oikeuksiin.

Huoltovarmuuskeskuksen elintärkeä rooli tuli mielestäni selväksi normaaliälyisille tässä koronan aikana. Se että joku pomo siellä mokasi, osoitti vaan kristallinkirkkaasti miten tärkeästä tehtävästä on kyse (toki ko. johtajan pätevyys ei hommaan riittänyt).

Koska olet julkisella sektorilla, olet ilmeisesti näe kaikkea sitä sisäänrakennettua tehottomuutta ja tyhjäkäyntiä, vaan kuvittelet kaiken näennäisbyrokratian olevan tarpeellista. Itse olen ollut aina yksityisellä puolella, jossa tehokkuus on oikeasti elinehto. Julkisella puolella kukaan ei painosta tehokkuuteen, vaan yritetään turvata oma tontti. Yhdentekevää miteä on viivan alla.

Höpsis. ET ole ollut julkisella sektorilla töissä, ja silti kuvittelet tietäväsi paremmin hommat kuin minä, joka olen ollut siellä töissä. Sekä kunnalla että valtiolla.

Puhut myös kummia siitä mitä "viivan alle jää". EI, valtiolla ja kunnalla homma menee niin että vuodessa saadaan budjetista rahaa eri tehtäviin suunnitelmien mukaan summa X - sillä summalla työt on siis tehtävä, laadusta ei voi tinkiä, lisää työntekijöitä ei voi palkata, eikä tehtäviä, jos lakisääteisiä, voi jättää tekemättäkään. Tarvittaessa siis voi joutua tekemään palkatta ylitöitäkin. Siinä sulle tehokkuutta ja realiteettiä.

Mikä on näennäisbyrokratiaa? Yleensä tuollaista sanotaan julkisesta sektorista tajuamatta mistä on kyse. Virkamiehiä pidetään turhina, mutta auta armias mikä huuto syntyy jos jotain kansalaista ei palvella viimeisen päälle esim. koko ajan arvostellaan terveydenhoitoviranomaisia koronavirusasioissa, mutta toisaalla taas itketään että turhia noi valtion virkamiehet...

Näennäisbyrokratiaa on esim. se, että kehitetään asian tekemiseen prosessi joka antaa jokaiselle talossa olevalle jotenkin aiheeseen liittyvää osaamista omaavalle jonkun vaiheen tehtäväksi. Näin saatiin perusteltua koko porukan tarpeellisuus ja jos joku koittaa yhdenkin välivaiheen myöhemmin säästää sieltä välistä niin voidaan osoittaa ettei homma toimi ilman sitä. Sitten kun vuosikymmenten kuluessa nivotaan näitä prosesseja lomittain ja ristiin rastiin niin lopulta ei enää kukaan ulkopuolinen pysty hommasta säästämään muuten kuin rakentamalla systeemin kokonaan alusta uudelleen. 

Silti, yksityinen firma tekisi homman eri tavalla, vähemmillä resursseilla ja silti se toimisi tärkeimmiltä osiltaan koska yksityisillä firmoilla ei ole varaa pitää porukkaa tyhjäkäynnillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Ihmisillä on vain täysin harhainen käsitys, kuinka vähän tuolla on säästettävää. Kuvitelma siitä, että muutaman kulttuuriviran poistamalla pystyttäisiin pelastamaan Suomi, on irrationaalinen.

Todelliset säästökohteen ovat siellä, mistä perusduunari ei tahdo säästää. Ne ovat terveydenhoito, sosiaalituet, eläkkeet ja koulutus. Näistä tullaan kuitenkin tulevaisuudessa leikkaamaan, koska on pakko. Siinä se 55-vuotias, jonka eläke alkaa yli 65-vuotiaana, sitten yrittää työllistyä niukkojen tukien maailmassa. Kukaan ei vain palkkaa, kun ikää on liikaa.

Älä lässytä, jokainen julkisen sektorin iilimato tulee aina näihin ketjuihin selittämään ettei mitenkään ole muualla säästämisvaraa paitsi niissä aina vaan harvemmissa jotka oikeasti tekee kansalle palvelua. Silti, fakta on että suomessa on tuplasti julkista sektoria väkilukuun suhteutettuna kuin muissa maissa euroopassa. 

Kyllähän kirjoittaja on tuossa edellä oikeassa siitä, että Valtiolla ja virkamiehillä on lain asettama velvollisuus... Ne virkamiehet ovat siellä syystä, koska on luotu tällainen systeemi.

Siitä tosin voidaan olla eri mieltä, minkä tasoista ja laatuista valvontaa tarvitaan. Suomessa on tuon suhteen menty ihan mahdottomuuksiin. Esimerkiksi terveyskeskusmaksu ei aikoinaan edes maksanut takaisin sen perimiseen tarvittavaa tietojärjestelmää. Piti kuitenkin VALVOA, että kansa ei käytä liikaa resursseja.

Samanlaista valvontaa näkyi ja näkyy edelleen asumistukia haettaessa. Sitä paperipinoa aikoinaan katsoessa ei voinut kuin ihmetellä, ja kaikki jonkun 100e/kk rahan vuoksi. Taisi niiden papereiden selaamiseen mennä tuosta rahasta jo puolet. Usein virastoon pitää toimittaa samat paperit, jotka ne saavat muutenkin. Tuon voi ottaa jonkinlaisen v****** muodossa - tai ehkä ne tosiaan teettävät lisää byrokratiaa, koska se tuo niille lisää työpaikkoja ja -tehtäviä?

Omakotitalojen rakentajia vasta odottaakin VALVONTA, on sähkötarkastusta, viemäritarkastusta, on maankäytön suunnitelmaa, on rakennusmestaria katsomassa, on energialuokitusta ja herranjestas sitä menoa. Sama valvonta kaupungeissa hidastaa kaavoitusta siihen malliin, että asunnottomuus kasvaa.

Mutta kun pitää VALVOA. Mitä siitä tulee, jos jotain tapahtuu VALVOMATTA.

Valvonnan päälle laitetaan vielä toinen hauska lisä nimeltä suunnittelu. Esim. suomessa on kunnissa ja valtiolla ministeriöissä aivan jumalaton määrä ihmisiä suunnittelemassa esim. opetusta. Lopputulos on sitten jotain väenvängällä keksittyjä muutoksia jotka ei toimi mutta joita on pakko toteuttaa kun opetusvirastot käskee. Samalla ikuisuusongelmat kuten kiusaaminen, työrauhaongelmat ja paljon muuta on aina vaan korjaamatta. Kannattaisiko aloittaa vaikka siitä että ministeriö suunnittelee ja kunnat/maakunnat toteuttaa opetuksen niin ei tarvitse joka kunnan erikseen suunnitella hommia uusiksi ties minkä konsultin tai konsulentin maksullisten neuvojen mukaan.

Ja samaa loputonta suunnittelua vailla suuntaa on monessa muussakin paikassa. 

Niin varmaan sinusta olisi hyvä edelleen vaan piiskata lapsia että oppivat ulkoa sen kertotaulun, eiks jeh?

No haloo, tajuatko että Suomi on oppimisen ja opetuksen johtavia maita maailmassa. Mistäköhän syystä? Mieti sitä.

En tiedä miten vanha sinä olet mutta minä olen paljon lähempänä eläkettä kuin kouluaikoja eikä meidän aikaan ketään piiskattu. Eli kiva olkiukko. Sitäpaitsi koulutus ei lopu pisakokeeseen kuten suomessa tunnutaan luulevan. Jatkokoulutuksessa jokseenkin jokainen kehittynyt maa menee suomen ohi että hujahtaa ja suomen yliopistoista paraskin roikkuu jossain top parinsadan tienoilla vertailussa. Jotkut yksittäiset laitokset toki on parempia, tiedän. Tässä kuitenkin oli kyse koko koulutustasosta eikä yksittäisistä onnistujista. 

Taas mutuilua vailla faktaa.

Fakta oman yliopiston osalta on tämä: Helsingin yliopisto on vähintään 100 parhaan yliopiston joukossa maailmassa riippuen eri rankinlistoista ja alle 100 monissa spesifisissä aineissa.

Jatkokoulutus? Mitä tarkoitat sillä? Jatko-opintoja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noniin, näyttihän se oikeat karvansa vihdoinkin, kylläpä se kestikin. Eli kosiskeli niitä työttömiä junttimiehiä äänestämään itseään, jotta saisi enemmän valtaa ja mainetta ja sitten kun nämä alamaiset on kivasti hyödynnetty ja tarvittava heiltä saatu niin tadaa! Kusee päälle palkinnoksi.

Moni meistä näki tämän kyllä ihan selvästi jo vuosia sitten, mutta tulee varmasti yllätyksenä monelle työttömälle/vähävaraiselle ja osa heistä ei vieläkään suostu uskomaan ja luopuomaan Halla-Ahon ihannoimisesta, eikun äänestyskopille uudestaan vaan, että saa itseltä etuuksia poissa.

On siinä ovela äijjä, voisi jopa sanoa että ihan Trumpin luokkaa, joka hänkin osoittautui tarkoituksella ilkeäksi joka vain esittää tyhmää.

Persujen äänestäjät eivät ole (tutkimusten mukaankin) pääsääntöisest tukielättejä, eivätkä vähävaraisia, vaan työssäkäyviä tai pk-yrittäjiä, eli sitä porukkaa kuka maksaa omista rahoistaan verojen muodossa nuo toisten tuet. Ne tukieläjät äänestää vasemmistoliittoa/demareita, ja eläkeläiset keskustaa/demareita.

Vihreiden äänestäjät ovat tutkimusten mukaan koulutetuimmat ja perussuomalaisten äänestäjät vähiten koulutetut.

ohis

Toisaalta, mitä ydinfyysikko tietää terveydenhoidosta, dippainssi sosiaalijärjestelmästä tai kulttuurikoordinaattori ulkopolitiikasta? Ammatti ja koulutus ei kanna yhtään sen pitemmälle kuin putkiasentajalla tai kampaajalla. Koulutus pätevöittää vain omalle alalle. Sinänsä hyödytön argumentti tuo sinun esittämäsi.

Olet väärässä. Kyllähän yliopistokoulutus ja osittain ammattikorkeakoulutuskin pätevöittää tiedonhankintaan ja analysointiin, tilastojen tulkintaan, hahmottamaan laajempia kokonaisuuksia, ajattelemaan asioita tieteellisesti ja teoreettisesti (etenkin yo), yms. Ihan eri tavalla kuin pelkkä amis.

Voi sinua pientä. Ne osaavat hakea oman alansa tietoa, vai mitä tietoa Suomen sosiaalijärjestelmästä tai ulkopolitiikan historiasta ajattelit löytää  jostain Elsevieristä?

Suurin osa akateemisesta koulutuksesta on tietyllä tapaa "autistista". Osaamisalue on hyvin kapea ja erikoistunut, aivan kuten autistisen lapsen tietous juna-aikataluista tai dinosauruksista.

Siksi jonkun kokoomusekonomistin onkin helppo heittää lonkalta, että leikataan peruspäivärahoja. Se näkee rahat vain numerona tileillä, ei sitä todellisuutta, minkä jonkin sosiaalityntekijä näkee, kun leikataan.

Lisäksi voi mainita akateemisen kuplan. Onhan se täälläkin nähty, että joukko hummaa vain omiensa parissa, koska rahvas.

Etpä taida ollut yliopistossa koskaan tai ainakaan viimeisten vuosikymmenten aikana, joten kuvittelet omiasi.

Nykyäänhän nimenomaan tiedonhankintaa yms. jopa opiskellaan erikseen. Lisäksi laaja-alaisuus opinnoissa ja useat tutkinnot ovat tätä päivää. Kuvitelmat "fakki-idiooteista" olivat muotia joskus 70-luvulla, eivät ajankohtaisia.

Toisaalta muutkin kommenttisi osat vaikuttavat haiskahtavat menneeltä maailmalta ja kuvitelluilta asioilta. Sosiaalityöntekijät ovat hekin korkeakoulutettuja jo olleet pitkään.

Voi sinua pientä. Taidat olla nuori ja sinisilmäinen.

Yliopistoista on tehty yritysten jatkeita. Osa on jopa yksityisiä säätiöitä, joiden rahoitus nojaa yrityksiin. Tutkimus on nimenomaan kärsinyt. Nykyiset tutkinnot ovat putkia, joista on tarkoitus valmistua viidessä vuodessa. Kaikki ylimääräinen ja tutkintoon kuulumaton pyritään karsimaan, koska se vaikeuttaa edellistä päämäärää. Pitää valmistua nopeasti, koska Elinkeinoelämä vaatii. Vain ja ainoastaan sellaiseen koulutukseen, joka hyödyttää rahallisesti suoraan, investoidaan.

Lue se edellinen postaus uudelleen, ja pohdi asiaa faktojen valossa. Sivistystä ala Kokoomus (ja kokoomuksen puisto-osasto?)

Puhutko Aalto-yliopistosta? Itse en ole viimeisten vuosien aikana huomannut Helsingin yliopistossa mitään mainitsemistsi ilmiöistä.

Mitkä ovat nuo säätiöt, joiden rahoitus nojaa yrityksiin ja mikä niiden rooli on tutkimuksessa?

Kela ja opetusministeriö opiskeluaikoja säätää, eikä yliopistot itse. Joten yksittäisen yrityksen teoreettisilla haluilla ja keskusteluilla yliopiston kanssa ei ole väliä. Yliopistoissa tehdään kuten ministeriö haluaa, samoin kelassa. Kukas siellä olikaan opetusministerinä?

Toki Suomessa valtio ohjeistaa yliopistoja, mutta meillä yliopistolain mukaan yliopistoilla on itsehallinto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noniin, näyttihän se oikeat karvansa vihdoinkin, kylläpä se kestikin. Eli kosiskeli niitä työttömiä junttimiehiä äänestämään itseään, jotta saisi enemmän valtaa ja mainetta ja sitten kun nämä alamaiset on kivasti hyödynnetty ja tarvittava heiltä saatu niin tadaa! Kusee päälle palkinnoksi.

Moni meistä näki tämän kyllä ihan selvästi jo vuosia sitten, mutta tulee varmasti yllätyksenä monelle työttömälle/vähävaraiselle ja osa heistä ei vieläkään suostu uskomaan ja luopuomaan Halla-Ahon ihannoimisesta, eikun äänestyskopille uudestaan vaan, että saa itseltä etuuksia poissa.

On siinä ovela äijjä, voisi jopa sanoa että ihan Trumpin luokkaa, joka hänkin osoittautui tarkoituksella ilkeäksi joka vain esittää tyhmää.

Persujen äänestäjät eivät ole (tutkimusten mukaankin) pääsääntöisest tukielättejä, eivätkä vähävaraisia, vaan työssäkäyviä tai pk-yrittäjiä, eli sitä porukkaa kuka maksaa omista rahoistaan verojen muodossa nuo toisten tuet. Ne tukieläjät äänestää vasemmistoliittoa/demareita, ja eläkeläiset keskustaa/demareita.

Vihreiden äänestäjät ovat tutkimusten mukaan koulutetuimmat ja perussuomalaisten äänestäjät vähiten koulutetut.

ohis

Toisaalta, mitä ydinfyysikko tietää terveydenhoidosta, dippainssi sosiaalijärjestelmästä tai kulttuurikoordinaattori ulkopolitiikasta? Ammatti ja koulutus ei kanna yhtään sen pitemmälle kuin putkiasentajalla tai kampaajalla. Koulutus pätevöittää vain omalle alalle. Sinänsä hyödytön argumentti tuo sinun esittämäsi.

Olet väärässä. Kyllähän yliopistokoulutus ja osittain ammattikorkeakoulutuskin pätevöittää tiedonhankintaan ja analysointiin, tilastojen tulkintaan, hahmottamaan laajempia kokonaisuuksia, ajattelemaan asioita tieteellisesti ja teoreettisesti (etenkin yo), yms. Ihan eri tavalla kuin pelkkä amis.

Voi sinua pientä. Ne osaavat hakea oman alansa tietoa, vai mitä tietoa Suomen sosiaalijärjestelmästä tai ulkopolitiikan historiasta ajattelit löytää  jostain Elsevieristä?

Suurin osa akateemisesta koulutuksesta on tietyllä tapaa "autistista". Osaamisalue on hyvin kapea ja erikoistunut, aivan kuten autistisen lapsen tietous juna-aikataluista tai dinosauruksista.

Olipa aika naiivi määritelmä. Niin, yliopisto ei ole peruskoulu eikä lukio,  ne laaja-alaiset perustiedot pitää oppia siellä. Syvällistä tieteellistä tietoa ei voikaan hallita nykyään kuin melko rajalliselta alalta, koska tiedon määrä on niin valtava.  Tiedonhankintaa ja analysointia sekä kriittisyyttä yliopistossa sen sijaan kyllä opitaan.

Uuh. Onko täällä muitakin nuoria ja sinisilmäisiä? Suurin osa tieteenalueista noudattaa omia metodejaan. Jotain yhteiskunta-analyysiä tai "kvalitatiivista tutkimusta" on turha soveltaa vaikkapa eksakteissa luonnontieteissä.

Edelleenkään et todistanut yhtikäs mitään puhumalla kriittisyydestä ja analysoinnista. Koulutus erikoistaa hyvin, hyvin pieneen siivuun tietämystä, usein sellaiseen, millä tekee vähän jos mitään päivänpolitiikassa, ja siihen tietämyksen jalostamiseen liittyvät juurikin nuo alakohtaiset metodit.

Ilmeisesti noin on siis ollut sinun alallasi, mutta oletko koskaan kuullut mm. yhteiskuntatieteistä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Mitkä ovat sellaisia "virkamiesvirkoja, joilla ei ole mitään merkitystä"?

Kaikenlaiset tarkastajat, valvojat, ylipäälliköt, ja EU:n pyöriäisvalvojat jotka eivät käytännössä tee mitään tai vastaa kenellekään. Venäjän byrokratian jäänne. Esimerkiksi huoltovarmuuskeskuksen johtajalaumat olivat tästä hyvä esimerkki. Paha vaan, että nämä itsekin tietävät hyödyttömyytensä ja osaavat erinomaisesti turvata työpaikkansa, joten jos yritetään leikata, se osuu aina tarpeelliseen väkeen, kuten opettajiin ja sairaanhoitajiin. 

-eri

Tuollaisia virkoja on todella vähän. Olen itse toiminut julkisella sektorilla useassa paikassa ja enemmänkin näkyi ongelmana se, ettei eläköityvien virkoja täytetty eikä moniin tehtäviin saatu vakinaisia virkoja. Tehtävät vaan jaetaan olemassaoleville työntekijöille, jotka eivät pysty huolehtimaan sellaisesta työmäärästä kunnolla tai joilla ei ole ko. tehtävään pätevyyttä.

Tarkastajien virat ovat tärkeitä, koska valtiollahan on usein lakisääteinen velvoite tarkistaa eri asioita, jotka liittyvät kansalaisten terveyteen, turvallisuuteen ja oikeuksiin.

Huoltovarmuuskeskuksen elintärkeä rooli tuli mielestäni selväksi normaaliälyisille tässä koronan aikana. Se että joku pomo siellä mokasi, osoitti vaan kristallinkirkkaasti miten tärkeästä tehtävästä on kyse (toki ko. johtajan pätevyys ei hommaan riittänyt).

Koska olet julkisella sektorilla, olet ilmeisesti näe kaikkea sitä sisäänrakennettua tehottomuutta ja tyhjäkäyntiä, vaan kuvittelet kaiken näennäisbyrokratian olevan tarpeellista. Itse olen ollut aina yksityisellä puolella, jossa tehokkuus on oikeasti elinehto. Julkisella puolella kukaan ei painosta tehokkuuteen, vaan yritetään turvata oma tontti. Yhdentekevää miteä on viivan alla.

Höpsis. ET ole ollut julkisella sektorilla töissä, ja silti kuvittelet tietäväsi paremmin hommat kuin minä, joka olen ollut siellä töissä. Sekä kunnalla että valtiolla.

Puhut myös kummia siitä mitä "viivan alle jää". EI, valtiolla ja kunnalla homma menee niin että vuodessa saadaan budjetista rahaa eri tehtäviin suunnitelmien mukaan summa X - sillä summalla työt on siis tehtävä, laadusta ei voi tinkiä, lisää työntekijöitä ei voi palkata, eikä tehtäviä, jos lakisääteisiä, voi jättää tekemättäkään. Tarvittaessa siis voi joutua tekemään palkatta ylitöitäkin. Siinä sulle tehokkuutta ja realiteettiä.

Mikä on näennäisbyrokratiaa? Yleensä tuollaista sanotaan julkisesta sektorista tajuamatta mistä on kyse. Virkamiehiä pidetään turhina, mutta auta armias mikä huuto syntyy jos jotain kansalaista ei palvella viimeisen päälle esim. koko ajan arvostellaan terveydenhoitoviranomaisia koronavirusasioissa, mutta toisaalla taas itketään että turhia noi valtion virkamiehet...

Näennäisbyrokratiaa on esim. se, että kehitetään asian tekemiseen prosessi joka antaa jokaiselle talossa olevalle jotenkin aiheeseen liittyvää osaamista omaavalle jonkun vaiheen tehtäväksi. Näin saatiin perusteltua koko porukan tarpeellisuus ja jos joku koittaa yhdenkin välivaiheen myöhemmin säästää sieltä välistä niin voidaan osoittaa ettei homma toimi ilman sitä. Sitten kun vuosikymmenten kuluessa nivotaan näitä prosesseja lomittain ja ristiin rastiin niin lopulta ei enää kukaan ulkopuolinen pysty hommasta säästämään muuten kuin rakentamalla systeemin kokonaan alusta uudelleen. 

Silti, yksityinen firma tekisi homman eri tavalla, vähemmillä resursseilla ja silti se toimisi tärkeimmiltä osiltaan koska yksityisillä firmoilla ei ole varaa pitää porukkaa tyhjäkäynnillä.

En ole julkisella sektorilla koskaan kuullut tuollaisista, anna konkreettinen esimerkki.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä niin. Suomessa on ollut huutava pula talousoikeistolaisesta konservatiivipuolueesta.

Kokoomus on aivan liian liberaali tällaiselle jäärälle.

kokoomusko liian liberaali? Nyt kyllä naurattaa... Pieni nytkähdys terveempään suuntaan tapahtui lepomäen valinnan myötä mutta tuskin riittävä. Kaukana liberaalista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Ihmisillä on vain täysin harhainen käsitys, kuinka vähän tuolla on säästettävää. Kuvitelma siitä, että muutaman kulttuuriviran poistamalla pystyttäisiin pelastamaan Suomi, on irrationaalinen.

Todelliset säästökohteen ovat siellä, mistä perusduunari ei tahdo säästää. Ne ovat terveydenhoito, sosiaalituet, eläkkeet ja koulutus. Näistä tullaan kuitenkin tulevaisuudessa leikkaamaan, koska on pakko. Siinä se 55-vuotias, jonka eläke alkaa yli 65-vuotiaana, sitten yrittää työllistyä niukkojen tukien maailmassa. Kukaan ei vain palkkaa, kun ikää on liikaa.

Älä lässytä, jokainen julkisen sektorin iilimato tulee aina näihin ketjuihin selittämään ettei mitenkään ole muualla säästämisvaraa paitsi niissä aina vaan harvemmissa jotka oikeasti tekee kansalle palvelua. Silti, fakta on että suomessa on tuplasti julkista sektoria väkilukuun suhteutettuna kuin muissa maissa euroopassa. 

Kyllähän kirjoittaja on tuossa edellä oikeassa siitä, että Valtiolla ja virkamiehillä on lain asettama velvollisuus... Ne virkamiehet ovat siellä syystä, koska on luotu tällainen systeemi.

Siitä tosin voidaan olla eri mieltä, minkä tasoista ja laatuista valvontaa tarvitaan. Suomessa on tuon suhteen menty ihan mahdottomuuksiin. Esimerkiksi terveyskeskusmaksu ei aikoinaan edes maksanut takaisin sen perimiseen tarvittavaa tietojärjestelmää. Piti kuitenkin VALVOA, että kansa ei käytä liikaa resursseja.

Samanlaista valvontaa näkyi ja näkyy edelleen asumistukia haettaessa. Sitä paperipinoa aikoinaan katsoessa ei voinut kuin ihmetellä, ja kaikki jonkun 100e/kk rahan vuoksi. Taisi niiden papereiden selaamiseen mennä tuosta rahasta jo puolet. Usein virastoon pitää toimittaa samat paperit, jotka ne saavat muutenkin. Tuon voi ottaa jonkinlaisen v****** muodossa - tai ehkä ne tosiaan teettävät lisää byrokratiaa, koska se tuo niille lisää työpaikkoja ja -tehtäviä?

Omakotitalojen rakentajia vasta odottaakin VALVONTA, on sähkötarkastusta, viemäritarkastusta, on maankäytön suunnitelmaa, on rakennusmestaria katsomassa, on energialuokitusta ja herranjestas sitä menoa. Sama valvonta kaupungeissa hidastaa kaavoitusta siihen malliin, että asunnottomuus kasvaa.

Mutta kun pitää VALVOA. Mitä siitä tulee, jos jotain tapahtuu VALVOMATTA.

Kannattaa käydä muissa maissa katsomassa miten asiat ovat siellä. Monella Suomen systeemeihin tottuneella voi nousta karvat niskassa pystyyn.

Niin, monissa muissa maissa tosiaan terveydenhoito on sekä halvempaa että oikeasti toimii. Eikä esim. elinajanodotuksissa ole sillä ihmisryhmällä jonka on pakko käyttää julkisia niin pahaa pudotusta kuin suomessa työterveydenhoidossa oleviin verrattuna.

Lisäksi monessa muussa maassa poliitikot lentäsi pihalle samantien jos ne koittaisi selittää ettei nyt kerkiä korjaamaan vanhustenhoitoa. Suomessa nää "humanistit" lykkäsi senkin taas kerran seuraavalle hallitukselle.

Eli olet oikeassa, eroja on ja karvatkin nousee pystyyn muttei aivan niin päin kuin sinä väität.

Mitä nämä monetmuutmaat ovat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Mitkä ovat sellaisia "virkamiesvirkoja, joilla ei ole mitään merkitystä"?

Kaikenlaiset tarkastajat, valvojat, ylipäälliköt, ja EU:n pyöriäisvalvojat jotka eivät käytännössä tee mitään tai vastaa kenellekään. Venäjän byrokratian jäänne. Esimerkiksi huoltovarmuuskeskuksen johtajalaumat olivat tästä hyvä esimerkki. Paha vaan, että nämä itsekin tietävät hyödyttömyytensä ja osaavat erinomaisesti turvata työpaikkansa, joten jos yritetään leikata, se osuu aina tarpeelliseen väkeen, kuten opettajiin ja sairaanhoitajiin. 

-eri

Tuollaisia virkoja on todella vähän. Olen itse toiminut julkisella sektorilla useassa paikassa ja enemmänkin näkyi ongelmana se, ettei eläköityvien virkoja täytetty eikä moniin tehtäviin saatu vakinaisia virkoja. Tehtävät vaan jaetaan olemassaoleville työntekijöille, jotka eivät pysty huolehtimaan sellaisesta työmäärästä kunnolla tai joilla ei ole ko. tehtävään pätevyyttä.

Tarkastajien virat ovat tärkeitä, koska valtiollahan on usein lakisääteinen velvoite tarkistaa eri asioita, jotka liittyvät kansalaisten terveyteen, turvallisuuteen ja oikeuksiin.

Huoltovarmuuskeskuksen elintärkeä rooli tuli mielestäni selväksi normaaliälyisille tässä koronan aikana. Se että joku pomo siellä mokasi, osoitti vaan kristallinkirkkaasti miten tärkeästä tehtävästä on kyse (toki ko. johtajan pätevyys ei hommaan riittänyt).

Koska olet julkisella sektorilla, olet ilmeisesti näe kaikkea sitä sisäänrakennettua tehottomuutta ja tyhjäkäyntiä, vaan kuvittelet kaiken näennäisbyrokratian olevan tarpeellista. Itse olen ollut aina yksityisellä puolella, jossa tehokkuus on oikeasti elinehto. Julkisella puolella kukaan ei painosta tehokkuuteen, vaan yritetään turvata oma tontti. Yhdentekevää miteä on viivan alla.

Höpsis. ET ole ollut julkisella sektorilla töissä, ja silti kuvittelet tietäväsi paremmin hommat kuin minä, joka olen ollut siellä töissä. Sekä kunnalla että valtiolla.

Puhut myös kummia siitä mitä "viivan alle jää". EI, valtiolla ja kunnalla homma menee niin että vuodessa saadaan budjetista rahaa eri tehtäviin suunnitelmien mukaan summa X - sillä summalla työt on siis tehtävä, laadusta ei voi tinkiä, lisää työntekijöitä ei voi palkata, eikä tehtäviä, jos lakisääteisiä, voi jättää tekemättäkään. Tarvittaessa siis voi joutua tekemään palkatta ylitöitäkin. Siinä sulle tehokkuutta ja realiteettiä.

Mikä on näennäisbyrokratiaa? Yleensä tuollaista sanotaan julkisesta sektorista tajuamatta mistä on kyse. Virkamiehiä pidetään turhina, mutta auta armias mikä huuto syntyy jos jotain kansalaista ei palvella viimeisen päälle esim. koko ajan arvostellaan terveydenhoitoviranomaisia koronavirusasioissa, mutta toisaalla taas itketään että turhia noi valtion virkamiehet...

Sinä taas olet tullut aivopestyksi julkisen puolen tehottomiin käytäntöihin, ja siksi et pysty näkemään asioita sen ulkopuolelta. Näennäisbyrokratiaa on kaikki tämä valvominen ja tarkastaminen sen itsensä vuoksi, jossa Suomi oikein kunnostautuu kansakuntana. Meillä ollaan kaikki direktiivin pilkutkin nussimassa viimeisen päälle, vaikka EU ei edes edellyttäisi moista kuuliaisuutta. Tavoitteena ei niinkään ole asioiden tekeminen tehokkaasti, vaan se, että vaikuttaisi siltä, että asioita saadaan aikaan. Vaikka todellisuudessa ei saada. Mietintöjä, lausuntoja ja raportteja kyllä tuotetaan ja puheita kirjoitellaan. Tulosvastuun puute on näin yksityiseltä sektorilta katsottuna aivan pöyristyttävä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Mitkä ovat sellaisia "virkamiesvirkoja, joilla ei ole mitään merkitystä"?

Kaikenlaiset tarkastajat, valvojat, ylipäälliköt, ja EU:n pyöriäisvalvojat jotka eivät käytännössä tee mitään tai vastaa kenellekään. Venäjän byrokratian jäänne. Esimerkiksi huoltovarmuuskeskuksen johtajalaumat olivat tästä hyvä esimerkki. Paha vaan, että nämä itsekin tietävät hyödyttömyytensä ja osaavat erinomaisesti turvata työpaikkansa, joten jos yritetään leikata, se osuu aina tarpeelliseen väkeen, kuten opettajiin ja sairaanhoitajiin. 

-eri

Tuollaisia virkoja on todella vähän. Olen itse toiminut julkisella sektorilla useassa paikassa ja enemmänkin näkyi ongelmana se, ettei eläköityvien virkoja täytetty eikä moniin tehtäviin saatu vakinaisia virkoja. Tehtävät vaan jaetaan olemassaoleville työntekijöille, jotka eivät pysty huolehtimaan sellaisesta työmäärästä kunnolla tai joilla ei ole ko. tehtävään pätevyyttä.

Tarkastajien virat ovat tärkeitä, koska valtiollahan on usein lakisääteinen velvoite tarkistaa eri asioita, jotka liittyvät kansalaisten terveyteen, turvallisuuteen ja oikeuksiin.

Huoltovarmuuskeskuksen elintärkeä rooli tuli mielestäni selväksi normaaliälyisille tässä koronan aikana. Se että joku pomo siellä mokasi, osoitti vaan kristallinkirkkaasti miten tärkeästä tehtävästä on kyse (toki ko. johtajan pätevyys ei hommaan riittänyt).

Koska olet julkisella sektorilla, olet ilmeisesti näe kaikkea sitä sisäänrakennettua tehottomuutta ja tyhjäkäyntiä, vaan kuvittelet kaiken näennäisbyrokratian olevan tarpeellista. Itse olen ollut aina yksityisellä puolella, jossa tehokkuus on oikeasti elinehto. Julkisella puolella kukaan ei painosta tehokkuuteen, vaan yritetään turvata oma tontti. Yhdentekevää miteä on viivan alla.

Höpsis. ET ole ollut julkisella sektorilla töissä, ja silti kuvittelet tietäväsi paremmin hommat kuin minä, joka olen ollut siellä töissä. Sekä kunnalla että valtiolla.

Puhut myös kummia siitä mitä "viivan alle jää". EI, valtiolla ja kunnalla homma menee niin että vuodessa saadaan budjetista rahaa eri tehtäviin suunnitelmien mukaan summa X - sillä summalla työt on siis tehtävä, laadusta ei voi tinkiä, lisää työntekijöitä ei voi palkata, eikä tehtäviä, jos lakisääteisiä, voi jättää tekemättäkään. Tarvittaessa siis voi joutua tekemään palkatta ylitöitäkin. Siinä sulle tehokkuutta ja realiteettiä.

Mikä on näennäisbyrokratiaa? Yleensä tuollaista sanotaan julkisesta sektorista tajuamatta mistä on kyse. Virkamiehiä pidetään turhina, mutta auta armias mikä huuto syntyy jos jotain kansalaista ei palvella viimeisen päälle esim. koko ajan arvostellaan terveydenhoitoviranomaisia koronavirusasioissa, mutta toisaalla taas itketään että turhia noi valtion virkamiehet...

Näennäisbyrokratiaa on esim. se, että kehitetään asian tekemiseen prosessi joka antaa jokaiselle talossa olevalle jotenkin aiheeseen liittyvää osaamista omaavalle jonkun vaiheen tehtäväksi. Näin saatiin perusteltua koko porukan tarpeellisuus ja jos joku koittaa yhdenkin välivaiheen myöhemmin säästää sieltä välistä niin voidaan osoittaa ettei homma toimi ilman sitä. Sitten kun vuosikymmenten kuluessa nivotaan näitä prosesseja lomittain ja ristiin rastiin niin lopulta ei enää kukaan ulkopuolinen pysty hommasta säästämään muuten kuin rakentamalla systeemin kokonaan alusta uudelleen. 

Silti, yksityinen firma tekisi homman eri tavalla, vähemmillä resursseilla ja silti se toimisi tärkeimmiltä osiltaan koska yksityisillä firmoilla ei ole varaa pitää porukkaa tyhjäkäynnillä.

Valtiolla esim. ei yleensä ole ihmisiä tyhjäkäynnillä, koska jokainen joutuu omien tehtäviensä lisäksi osallistumaan muihin tiiminsä töihin ja projekteihin, esim. kansalaisten opastamiseen ja palveluun, yms. Varsinkin jos on virkamies, et ole työsopimuksella vaan sinut on kutsuttu palvelukseen ja valtion virkamiehen työtehtäviä pitää noudattaa tarkemmin kuin tavallisessa työssä.

Näyttää siis siltä ettet tiedä saati tajua näistä asioista mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Ihmisillä on vain täysin harhainen käsitys, kuinka vähän tuolla on säästettävää. Kuvitelma siitä, että muutaman kulttuuriviran poistamalla pystyttäisiin pelastamaan Suomi, on irrationaalinen.

Todelliset säästökohteen ovat siellä, mistä perusduunari ei tahdo säästää. Ne ovat terveydenhoito, sosiaalituet, eläkkeet ja koulutus. Näistä tullaan kuitenkin tulevaisuudessa leikkaamaan, koska on pakko. Siinä se 55-vuotias, jonka eläke alkaa yli 65-vuotiaana, sitten yrittää työllistyä niukkojen tukien maailmassa. Kukaan ei vain palkkaa, kun ikää on liikaa.

Älä lässytä, jokainen julkisen sektorin iilimato tulee aina näihin ketjuihin selittämään ettei mitenkään ole muualla säästämisvaraa paitsi niissä aina vaan harvemmissa jotka oikeasti tekee kansalle palvelua. Silti, fakta on että suomessa on tuplasti julkista sektoria väkilukuun suhteutettuna kuin muissa maissa euroopassa. 

Kyllähän kirjoittaja on tuossa edellä oikeassa siitä, että Valtiolla ja virkamiehillä on lain asettama velvollisuus... Ne virkamiehet ovat siellä syystä, koska on luotu tällainen systeemi.

Siitä tosin voidaan olla eri mieltä, minkä tasoista ja laatuista valvontaa tarvitaan. Suomessa on tuon suhteen menty ihan mahdottomuuksiin. Esimerkiksi terveyskeskusmaksu ei aikoinaan edes maksanut takaisin sen perimiseen tarvittavaa tietojärjestelmää. Piti kuitenkin VALVOA, että kansa ei käytä liikaa resursseja.

Samanlaista valvontaa näkyi ja näkyy edelleen asumistukia haettaessa. Sitä paperipinoa aikoinaan katsoessa ei voinut kuin ihmetellä, ja kaikki jonkun 100e/kk rahan vuoksi. Taisi niiden papereiden selaamiseen mennä tuosta rahasta jo puolet. Usein virastoon pitää toimittaa samat paperit, jotka ne saavat muutenkin. Tuon voi ottaa jonkinlaisen v****** muodossa - tai ehkä ne tosiaan teettävät lisää byrokratiaa, koska se tuo niille lisää työpaikkoja ja -tehtäviä?

Omakotitalojen rakentajia vasta odottaakin VALVONTA, on sähkötarkastusta, viemäritarkastusta, on maankäytön suunnitelmaa, on rakennusmestaria katsomassa, on energialuokitusta ja herranjestas sitä menoa. Sama valvonta kaupungeissa hidastaa kaavoitusta siihen malliin, että asunnottomuus kasvaa.

Mutta kun pitää VALVOA. Mitä siitä tulee, jos jotain tapahtuu VALVOMATTA.

Valvonnan päälle laitetaan vielä toinen hauska lisä nimeltä suunnittelu. Esim. suomessa on kunnissa ja valtiolla ministeriöissä aivan jumalaton määrä ihmisiä suunnittelemassa esim. opetusta. Lopputulos on sitten jotain väenvängällä keksittyjä muutoksia jotka ei toimi mutta joita on pakko toteuttaa kun opetusvirastot käskee. Samalla ikuisuusongelmat kuten kiusaaminen, työrauhaongelmat ja paljon muuta on aina vaan korjaamatta. Kannattaisiko aloittaa vaikka siitä että ministeriö suunnittelee ja kunnat/maakunnat toteuttaa opetuksen niin ei tarvitse joka kunnan erikseen suunnitella hommia uusiksi ties minkä konsultin tai konsulentin maksullisten neuvojen mukaan.

Ja samaa loputonta suunnittelua vailla suuntaa on monessa muussakin paikassa. 

Niin varmaan sinusta olisi hyvä edelleen vaan piiskata lapsia että oppivat ulkoa sen kertotaulun, eiks jeh?

No haloo, tajuatko että Suomi on oppimisen ja opetuksen johtavia maita maailmassa. Mistäköhän syystä? Mieti sitä.

En tiedä miten vanha sinä olet mutta minä olen paljon lähempänä eläkettä kuin kouluaikoja eikä meidän aikaan ketään piiskattu. Eli kiva olkiukko. Sitäpaitsi koulutus ei lopu pisakokeeseen kuten suomessa tunnutaan luulevan. Jatkokoulutuksessa jokseenkin jokainen kehittynyt maa menee suomen ohi että hujahtaa ja suomen yliopistoista paraskin roikkuu jossain top parinsadan tienoilla vertailussa. Jotkut yksittäiset laitokset toki on parempia, tiedän. Tässä kuitenkin oli kyse koko koulutustasosta eikä yksittäisistä onnistujista. 

Taas mutuilua vailla faktaa.

Fakta oman yliopiston osalta on tämä: Helsingin yliopisto on vähintään 100 parhaan yliopiston joukossa maailmassa riippuen eri rankinlistoista ja alle 100 monissa spesifisissä aineissa.

Jatkokoulutus? Mitä tarkoitat sillä? Jatko-opintoja?

olet yliopistossa muttet tiedä mitä jatko-opinnot tarkoittaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Mitkä ovat sellaisia "virkamiesvirkoja, joilla ei ole mitään merkitystä"?

Kaikenlaiset tarkastajat, valvojat, ylipäälliköt, ja EU:n pyöriäisvalvojat jotka eivät käytännössä tee mitään tai vastaa kenellekään. Venäjän byrokratian jäänne. Esimerkiksi huoltovarmuuskeskuksen johtajalaumat olivat tästä hyvä esimerkki. Paha vaan, että nämä itsekin tietävät hyödyttömyytensä ja osaavat erinomaisesti turvata työpaikkansa, joten jos yritetään leikata, se osuu aina tarpeelliseen väkeen, kuten opettajiin ja sairaanhoitajiin. 

-eri

Tuollaisia virkoja on todella vähän. Olen itse toiminut julkisella sektorilla useassa paikassa ja enemmänkin näkyi ongelmana se, ettei eläköityvien virkoja täytetty eikä moniin tehtäviin saatu vakinaisia virkoja. Tehtävät vaan jaetaan olemassaoleville työntekijöille, jotka eivät pysty huolehtimaan sellaisesta työmäärästä kunnolla tai joilla ei ole ko. tehtävään pätevyyttä.

Tarkastajien virat ovat tärkeitä, koska valtiollahan on usein lakisääteinen velvoite tarkistaa eri asioita, jotka liittyvät kansalaisten terveyteen, turvallisuuteen ja oikeuksiin.

Huoltovarmuuskeskuksen elintärkeä rooli tuli mielestäni selväksi normaaliälyisille tässä koronan aikana. Se että joku pomo siellä mokasi, osoitti vaan kristallinkirkkaasti miten tärkeästä tehtävästä on kyse (toki ko. johtajan pätevyys ei hommaan riittänyt).

Koska olet julkisella sektorilla, olet ilmeisesti näe kaikkea sitä sisäänrakennettua tehottomuutta ja tyhjäkäyntiä, vaan kuvittelet kaiken näennäisbyrokratian olevan tarpeellista. Itse olen ollut aina yksityisellä puolella, jossa tehokkuus on oikeasti elinehto. Julkisella puolella kukaan ei painosta tehokkuuteen, vaan yritetään turvata oma tontti. Yhdentekevää miteä on viivan alla.

Höpsis. ET ole ollut julkisella sektorilla töissä, ja silti kuvittelet tietäväsi paremmin hommat kuin minä, joka olen ollut siellä töissä. Sekä kunnalla että valtiolla.

Puhut myös kummia siitä mitä "viivan alle jää". EI, valtiolla ja kunnalla homma menee niin että vuodessa saadaan budjetista rahaa eri tehtäviin suunnitelmien mukaan summa X - sillä summalla työt on siis tehtävä, laadusta ei voi tinkiä, lisää työntekijöitä ei voi palkata, eikä tehtäviä, jos lakisääteisiä, voi jättää tekemättäkään. Tarvittaessa siis voi joutua tekemään palkatta ylitöitäkin. Siinä sulle tehokkuutta ja realiteettiä.

Mikä on näennäisbyrokratiaa? Yleensä tuollaista sanotaan julkisesta sektorista tajuamatta mistä on kyse. Virkamiehiä pidetään turhina, mutta auta armias mikä huuto syntyy jos jotain kansalaista ei palvella viimeisen päälle esim. koko ajan arvostellaan terveydenhoitoviranomaisia koronavirusasioissa, mutta toisaalla taas itketään että turhia noi valtion virkamiehet...

Näennäisbyrokratiaa on esim. se, että kehitetään asian tekemiseen prosessi joka antaa jokaiselle talossa olevalle jotenkin aiheeseen liittyvää osaamista omaavalle jonkun vaiheen tehtäväksi. Näin saatiin perusteltua koko porukan tarpeellisuus ja jos joku koittaa yhdenkin välivaiheen myöhemmin säästää sieltä välistä niin voidaan osoittaa ettei homma toimi ilman sitä. Sitten kun vuosikymmenten kuluessa nivotaan näitä prosesseja lomittain ja ristiin rastiin niin lopulta ei enää kukaan ulkopuolinen pysty hommasta säästämään muuten kuin rakentamalla systeemin kokonaan alusta uudelleen. 

Silti, yksityinen firma tekisi homman eri tavalla, vähemmillä resursseilla ja silti se toimisi tärkeimmiltä osiltaan koska yksityisillä firmoilla ei ole varaa pitää porukkaa tyhjäkäynnillä.

En ole julkisella sektorilla koskaan kuullut tuollaisista, anna konkreettinen esimerkki.

Et ole julkisella sektorilla vaan joku työtön länkyttäjä joka luulee osallistuvansa keskusteluun hokemalla joka kohdassa että anna linkki.  kvg.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Mitkä ovat sellaisia "virkamiesvirkoja, joilla ei ole mitään merkitystä"?

Kaikenlaiset tarkastajat, valvojat, ylipäälliköt, ja EU:n pyöriäisvalvojat jotka eivät käytännössä tee mitään tai vastaa kenellekään. Venäjän byrokratian jäänne. Esimerkiksi huoltovarmuuskeskuksen johtajalaumat olivat tästä hyvä esimerkki. Paha vaan, että nämä itsekin tietävät hyödyttömyytensä ja osaavat erinomaisesti turvata työpaikkansa, joten jos yritetään leikata, se osuu aina tarpeelliseen väkeen, kuten opettajiin ja sairaanhoitajiin. 

-eri

Tuollaisia virkoja on todella vähän. Olen itse toiminut julkisella sektorilla useassa paikassa ja enemmänkin näkyi ongelmana se, ettei eläköityvien virkoja täytetty eikä moniin tehtäviin saatu vakinaisia virkoja. Tehtävät vaan jaetaan olemassaoleville työntekijöille, jotka eivät pysty huolehtimaan sellaisesta työmäärästä kunnolla tai joilla ei ole ko. tehtävään pätevyyttä.

Tarkastajien virat ovat tärkeitä, koska valtiollahan on usein lakisääteinen velvoite tarkistaa eri asioita, jotka liittyvät kansalaisten terveyteen, turvallisuuteen ja oikeuksiin.

Huoltovarmuuskeskuksen elintärkeä rooli tuli mielestäni selväksi normaaliälyisille tässä koronan aikana. Se että joku pomo siellä mokasi, osoitti vaan kristallinkirkkaasti miten tärkeästä tehtävästä on kyse (toki ko. johtajan pätevyys ei hommaan riittänyt).

Koska olet julkisella sektorilla, olet ilmeisesti näe kaikkea sitä sisäänrakennettua tehottomuutta ja tyhjäkäyntiä, vaan kuvittelet kaiken näennäisbyrokratian olevan tarpeellista. Itse olen ollut aina yksityisellä puolella, jossa tehokkuus on oikeasti elinehto. Julkisella puolella kukaan ei painosta tehokkuuteen, vaan yritetään turvata oma tontti. Yhdentekevää miteä on viivan alla.

Höpsis. ET ole ollut julkisella sektorilla töissä, ja silti kuvittelet tietäväsi paremmin hommat kuin minä, joka olen ollut siellä töissä. Sekä kunnalla että valtiolla.

Puhut myös kummia siitä mitä "viivan alle jää". EI, valtiolla ja kunnalla homma menee niin että vuodessa saadaan budjetista rahaa eri tehtäviin suunnitelmien mukaan summa X - sillä summalla työt on siis tehtävä, laadusta ei voi tinkiä, lisää työntekijöitä ei voi palkata, eikä tehtäviä, jos lakisääteisiä, voi jättää tekemättäkään. Tarvittaessa siis voi joutua tekemään palkatta ylitöitäkin. Siinä sulle tehokkuutta ja realiteettiä.

Mikä on näennäisbyrokratiaa? Yleensä tuollaista sanotaan julkisesta sektorista tajuamatta mistä on kyse. Virkamiehiä pidetään turhina, mutta auta armias mikä huuto syntyy jos jotain kansalaista ei palvella viimeisen päälle esim. koko ajan arvostellaan terveydenhoitoviranomaisia koronavirusasioissa, mutta toisaalla taas itketään että turhia noi valtion virkamiehet...

Sinä taas olet tullut aivopestyksi julkisen puolen tehottomiin käytäntöihin, ja siksi et pysty näkemään asioita sen ulkopuolelta. Näennäisbyrokratiaa on kaikki tämä valvominen ja tarkastaminen sen itsensä vuoksi, jossa Suomi oikein kunnostautuu kansakuntana. Meillä ollaan kaikki direktiivin pilkutkin nussimassa viimeisen päälle, vaikka EU ei edes edellyttäisi moista kuuliaisuutta. Tavoitteena ei niinkään ole asioiden tekeminen tehokkaasti, vaan se, että vaikuttaisi siltä, että asioita saadaan aikaan. Vaikka todellisuudessa ei saada. Mietintöjä, lausuntoja ja raportteja kyllä tuotetaan ja puheita kirjoitellaan. Tulosvastuun puute on näin yksityiseltä sektorilta katsottuna aivan pöyristyttävä.

Meillä nyt on tapana tutkia asiat kunnolla, tehdä säännöt ja noudattaa niitä. Se voi sua kenties ärsyttää jos asut ulkomailla jossa on hälläväliä meininki.

Suomessa kuitenkin nousee todella iso haloo jos veronmaksajien rahoilla mokaillaan. Eipä tarvitse viimeaikaista nostaa esiin kuin Huoltovarmuuskeskuksen maskimoka. Sinun lisäksesi en tunne ketään suomalaista, jonka mielestä oli oikein on noudattamatta pilkuntarkasti hankintalakia.

Mutta näin tehdään meillä Suomessa, valtion virkamiehet saavat palkkansa meiltä veronmaksajilta ja me tykätän että duunit tehdään just nappiin eikä vähän sinne päin.

Vierailija kirjoitti:

Perusporvari kirjoitti:

Eiköhän Kokkarit sovi ensi vaalien jälkeen samaan hallitukseen Persujen kanssa. Siinä on sitten tyttöhallituksen kannattajilla hatuistaan kiinni pitelemistä.

Veikkaan että myös moni Persujen kannattaja voi siinä vaiheessa saada vähän näpeilleen.

Ei se kuule tunnu missään. Eniten harmittaa aina se, että joutuu tekemään terveiden ihmisten työt eli elättämään heitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Ihmisillä on vain täysin harhainen käsitys, kuinka vähän tuolla on säästettävää. Kuvitelma siitä, että muutaman kulttuuriviran poistamalla pystyttäisiin pelastamaan Suomi, on irrationaalinen.

Todelliset säästökohteen ovat siellä, mistä perusduunari ei tahdo säästää. Ne ovat terveydenhoito, sosiaalituet, eläkkeet ja koulutus. Näistä tullaan kuitenkin tulevaisuudessa leikkaamaan, koska on pakko. Siinä se 55-vuotias, jonka eläke alkaa yli 65-vuotiaana, sitten yrittää työllistyä niukkojen tukien maailmassa. Kukaan ei vain palkkaa, kun ikää on liikaa.

Älä lässytä, jokainen julkisen sektorin iilimato tulee aina näihin ketjuihin selittämään ettei mitenkään ole muualla säästämisvaraa paitsi niissä aina vaan harvemmissa jotka oikeasti tekee kansalle palvelua. Silti, fakta on että suomessa on tuplasti julkista sektoria väkilukuun suhteutettuna kuin muissa maissa euroopassa. 

Kyllähän kirjoittaja on tuossa edellä oikeassa siitä, että Valtiolla ja virkamiehillä on lain asettama velvollisuus... Ne virkamiehet ovat siellä syystä, koska on luotu tällainen systeemi.

Siitä tosin voidaan olla eri mieltä, minkä tasoista ja laatuista valvontaa tarvitaan. Suomessa on tuon suhteen menty ihan mahdottomuuksiin. Esimerkiksi terveyskeskusmaksu ei aikoinaan edes maksanut takaisin sen perimiseen tarvittavaa tietojärjestelmää. Piti kuitenkin VALVOA, että kansa ei käytä liikaa resursseja.

Samanlaista valvontaa näkyi ja näkyy edelleen asumistukia haettaessa. Sitä paperipinoa aikoinaan katsoessa ei voinut kuin ihmetellä, ja kaikki jonkun 100e/kk rahan vuoksi. Taisi niiden papereiden selaamiseen mennä tuosta rahasta jo puolet. Usein virastoon pitää toimittaa samat paperit, jotka ne saavat muutenkin. Tuon voi ottaa jonkinlaisen v****** muodossa - tai ehkä ne tosiaan teettävät lisää byrokratiaa, koska se tuo niille lisää työpaikkoja ja -tehtäviä?

Omakotitalojen rakentajia vasta odottaakin VALVONTA, on sähkötarkastusta, viemäritarkastusta, on maankäytön suunnitelmaa, on rakennusmestaria katsomassa, on energialuokitusta ja herranjestas sitä menoa. Sama valvonta kaupungeissa hidastaa kaavoitusta siihen malliin, että asunnottomuus kasvaa.

Mutta kun pitää VALVOA. Mitä siitä tulee, jos jotain tapahtuu VALVOMATTA.

Valvonnan päälle laitetaan vielä toinen hauska lisä nimeltä suunnittelu. Esim. suomessa on kunnissa ja valtiolla ministeriöissä aivan jumalaton määrä ihmisiä suunnittelemassa esim. opetusta. Lopputulos on sitten jotain väenvängällä keksittyjä muutoksia jotka ei toimi mutta joita on pakko toteuttaa kun opetusvirastot käskee. Samalla ikuisuusongelmat kuten kiusaaminen, työrauhaongelmat ja paljon muuta on aina vaan korjaamatta. Kannattaisiko aloittaa vaikka siitä että ministeriö suunnittelee ja kunnat/maakunnat toteuttaa opetuksen niin ei tarvitse joka kunnan erikseen suunnitella hommia uusiksi ties minkä konsultin tai konsulentin maksullisten neuvojen mukaan.

Ja samaa loputonta suunnittelua vailla suuntaa on monessa muussakin paikassa. 

Niin varmaan sinusta olisi hyvä edelleen vaan piiskata lapsia että oppivat ulkoa sen kertotaulun, eiks jeh?

No haloo, tajuatko että Suomi on oppimisen ja opetuksen johtavia maita maailmassa. Mistäköhän syystä? Mieti sitä.

En tiedä miten vanha sinä olet mutta minä olen paljon lähempänä eläkettä kuin kouluaikoja eikä meidän aikaan ketään piiskattu. Eli kiva olkiukko. Sitäpaitsi koulutus ei lopu pisakokeeseen kuten suomessa tunnutaan luulevan. Jatkokoulutuksessa jokseenkin jokainen kehittynyt maa menee suomen ohi että hujahtaa ja suomen yliopistoista paraskin roikkuu jossain top parinsadan tienoilla vertailussa. Jotkut yksittäiset laitokset toki on parempia, tiedän. Tässä kuitenkin oli kyse koko koulutustasosta eikä yksittäisistä onnistujista. 

Taas mutuilua vailla faktaa.

Fakta oman yliopiston osalta on tämä: Helsingin yliopisto on vähintään 100 parhaan yliopiston joukossa maailmassa riippuen eri rankinlistoista ja alle 100 monissa spesifisissä aineissa.

Jatkokoulutus? Mitä tarkoitat sillä? Jatko-opintoja?

olet yliopistossa muttet tiedä mitä jatko-opinnot tarkoittaa?

Jatkokoulutus on yleisempi asia, yliopistoissa puhutaan yleensä jatko-opinnoista, jos tarkoitetaan tohtoriopintoja. Ammatillinen jatkokoulutus sen sijaan voi tarkoittaa paljon laajempaa skaalaa opintoja.

Taitaa olla nyt sinä, jolla on terminologia hukassa.

Nyt odotan että kerrot mikä ongelma on meillä siis tieteellisissä jatko-opinnoissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Mitkä ovat sellaisia "virkamiesvirkoja, joilla ei ole mitään merkitystä"?

Kaikenlaiset tarkastajat, valvojat, ylipäälliköt, ja EU:n pyöriäisvalvojat jotka eivät käytännössä tee mitään tai vastaa kenellekään. Venäjän byrokratian jäänne. Esimerkiksi huoltovarmuuskeskuksen johtajalaumat olivat tästä hyvä esimerkki. Paha vaan, että nämä itsekin tietävät hyödyttömyytensä ja osaavat erinomaisesti turvata työpaikkansa, joten jos yritetään leikata, se osuu aina tarpeelliseen väkeen, kuten opettajiin ja sairaanhoitajiin. 

-eri

Tuollaisia virkoja on todella vähän. Olen itse toiminut julkisella sektorilla useassa paikassa ja enemmänkin näkyi ongelmana se, ettei eläköityvien virkoja täytetty eikä moniin tehtäviin saatu vakinaisia virkoja. Tehtävät vaan jaetaan olemassaoleville työntekijöille, jotka eivät pysty huolehtimaan sellaisesta työmäärästä kunnolla tai joilla ei ole ko. tehtävään pätevyyttä.

Tarkastajien virat ovat tärkeitä, koska valtiollahan on usein lakisääteinen velvoite tarkistaa eri asioita, jotka liittyvät kansalaisten terveyteen, turvallisuuteen ja oikeuksiin.

Huoltovarmuuskeskuksen elintärkeä rooli tuli mielestäni selväksi normaaliälyisille tässä koronan aikana. Se että joku pomo siellä mokasi, osoitti vaan kristallinkirkkaasti miten tärkeästä tehtävästä on kyse (toki ko. johtajan pätevyys ei hommaan riittänyt).

Koska olet julkisella sektorilla, olet ilmeisesti näe kaikkea sitä sisäänrakennettua tehottomuutta ja tyhjäkäyntiä, vaan kuvittelet kaiken näennäisbyrokratian olevan tarpeellista. Itse olen ollut aina yksityisellä puolella, jossa tehokkuus on oikeasti elinehto. Julkisella puolella kukaan ei painosta tehokkuuteen, vaan yritetään turvata oma tontti. Yhdentekevää miteä on viivan alla.

Höpsis. ET ole ollut julkisella sektorilla töissä, ja silti kuvittelet tietäväsi paremmin hommat kuin minä, joka olen ollut siellä töissä. Sekä kunnalla että valtiolla.

Puhut myös kummia siitä mitä "viivan alle jää". EI, valtiolla ja kunnalla homma menee niin että vuodessa saadaan budjetista rahaa eri tehtäviin suunnitelmien mukaan summa X - sillä summalla työt on siis tehtävä, laadusta ei voi tinkiä, lisää työntekijöitä ei voi palkata, eikä tehtäviä, jos lakisääteisiä, voi jättää tekemättäkään. Tarvittaessa siis voi joutua tekemään palkatta ylitöitäkin. Siinä sulle tehokkuutta ja realiteettiä.

Mikä on näennäisbyrokratiaa? Yleensä tuollaista sanotaan julkisesta sektorista tajuamatta mistä on kyse. Virkamiehiä pidetään turhina, mutta auta armias mikä huuto syntyy jos jotain kansalaista ei palvella viimeisen päälle esim. koko ajan arvostellaan terveydenhoitoviranomaisia koronavirusasioissa, mutta toisaalla taas itketään että turhia noi valtion virkamiehet...

Sinä taas olet tullut aivopestyksi julkisen puolen tehottomiin käytäntöihin, ja siksi et pysty näkemään asioita sen ulkopuolelta. Näennäisbyrokratiaa on kaikki tämä valvominen ja tarkastaminen sen itsensä vuoksi, jossa Suomi oikein kunnostautuu kansakuntana. Meillä ollaan kaikki direktiivin pilkutkin nussimassa viimeisen päälle, vaikka EU ei edes edellyttäisi moista kuuliaisuutta. Tavoitteena ei niinkään ole asioiden tekeminen tehokkaasti, vaan se, että vaikuttaisi siltä, että asioita saadaan aikaan. Vaikka todellisuudessa ei saada. Mietintöjä, lausuntoja ja raportteja kyllä tuotetaan ja puheita kirjoitellaan. Tulosvastuun puute on näin yksityiseltä sektorilta katsottuna aivan pöyristyttävä.

Meillä nyt on tapana tutkia asiat kunnolla, tehdä säännöt ja noudattaa niitä. Se voi sua kenties ärsyttää jos asut ulkomailla jossa on hälläväliä meininki.

Suomessa kuitenkin nousee todella iso haloo jos veronmaksajien rahoilla mokaillaan. Eipä tarvitse viimeaikaista nostaa esiin kuin Huoltovarmuuskeskuksen maskimoka. Sinun lisäksesi en tunne ketään suomalaista, jonka mielestä oli oikein on noudattamatta pilkuntarkasti hankintalakia.

Mutta näin tehdään meillä Suomessa, valtion virkamiehet saavat palkkansa meiltä veronmaksajilta ja me tykätän että duunit tehdään just nappiin eikä vähän sinne päin.

Niin, siinäpä nähtiin että julkinen sektori on sekä tehoton ja ammattitaidoton että isopalkkainen. Muistetaan, että ennen maskimokaa varastoista löytyi sikainfluenssan aikaisia maskeja, joiden kuminauhat hapertuivat käsiin. Herää kysymys, mitä tämä johtajalauma oli oikein vuosikaudet siellä suojatyöpaikoissaan puuhaillut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä todellakin saatu väitettyä näin monta sivua asiasta, itselle Halla-ahon teksti oli selvää.

"Työn vastaanottamisen ja yrittämisen pitää olla aina kannustavaa, ja Suomi elää vientisektorin menestyksestä."

Vai onko todellakin niin että palstalla suurin osa haluaa hengailla tukien varassa koko ikänsä ? Samoin teollisuus pitää saada tuhottua ?

Luulisi että oppositiossa pohdiskelemalla ja ilman vallan tuomia häiriötekijöitä saisi puserrettua jotain vähän enemmän kuin löysiä itsestäänselvyyksiä jotka jokainen joka vähänkin seuraa asioita tietää. Persujen ominaispiirre näyttää olevan se, että nuo tyytyy siihen ekaan tulleeseen ajatukseen eikä jatka pidemmälle. 

Ketjun uutinenkin piti jakaa neljään viestiin että mahtui rajoituksiin, uudestaanko sitä pitäisi joka paikkaan laittaa ? Puolueohjelmiakin osaa varmaan jokainen lukea. Eipä tuo sinunkaan teksti oikein mitään anna keskustelulle vai onko siinä nyt joku piilotettu hallituksen oivallus budjetin tasapainoon saamiseksi ? Aika vähän halkitukseltakaan on tullut mitään mitä nyt yksittäisiä otsikoita uutisissa. Marin tilaamassa VM materiaaleissa on jo jotain, mutta ne ei taida kelvata, eli onko jotain suunnitelmaa olemassa vai mennään tunteella eteenpäin ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Halla-aho on viemässä puoluettaan marginaaliin. Pelkillä väkivaltaisten miesten äänillä ei kannatusta heru riittävästi.

Minä olen helsinkiläinen virkamiesnainen ja äänestän persuja. Olen myös täsmälleen samaa mieltä Halla-ahon talouspolitiikan kanssa, Suomella ei ole varaa jakaa verorahoja ympäri maailmaa kaikenlaisiin ideologisiin projekteihin, joista ei ole Suomelle useimmiten kuin haittaa. Myös EU:n suuntaan tulisi olla huomattavasti tiukempi; mitä ne voivat tehdä, erottaa EUsta? Näinkö on käynyt Unkarillekin?

"virkamiesnainen ja äänestän persuja" - suiitä vaan, mutta ilmeisesti haluat työttömäksi, sillä Persujen talouspolitiikalla julkinen sektori kutistetaan minimiin, eli poliisitoimeen, rajavartiostoon ja johonkin hyvin marginaaliseen muuhun. Perussuomalaiset eivät voisi halveksua mitään enempää kuin virkamiesnaisia.

Julkinen sektori on liian suuri, ja siellä on paljon toimintoja mistä voi leikata tai lopettaa kokonaan. Ymmärrän kyllä mitä julkisen sektorin pienentäminen tarkoittaa omalta kannaltani, ja olen siihen aivan valmis. Ja tuollaiset tunteisiin vetoavat mielikuvat virkamiesnaisten halveksunnasta eivät hetkauta minua mihinkään suuntaan, valitsen puolueen asiakysymysten perusteella, en ideologian tai tunteiden. Minun ei tarvitse pitää edes Halla-ahosta henkilönä äänestääkseni häntä.

Perusuomalaiset haluavat leikata julkista sektoria ja sen kustannuksia. Siellä on paljon naisia töissä. Mikäs näistä julkisen sektorin palveluista on joutava? 

Varhaiskasvatus, Ala- ja yläkoulu, Ammatillinen koulutus, Lukiokoulutus, Ammattikorkeakoulutus

Yliopistokoulutus ja yliopistotutkimus, Muu täydentävä koulutus, Sosiaalityön palvelut

Yhteisöllisyyttä tukevat palvelut, Nuorisotyön palvelut, Liikuntatyön palvelut, Kulttuurityön palvelut

Rakennettu ympäristö ja sen kunnossapito, Hallinto ja päätöksenteko, Turvallisuus ja oikeus

Työ- ja elinkeinopalvelut

 

Et ole näköjään ymmärtänyt mitä julkista sektoria halutaan leikata. Ei kukaan ole noista vähentämässä vaan julkisen virkamiesvirkoja joilla ei ole mitään merkitystä! Kaverin kaverille hyväveljet saakin mennä! Herätyskelloja nyt!

Mitkä ovat sellaisia "virkamiesvirkoja, joilla ei ole mitään merkitystä"?

Kaikenlaiset tarkastajat, valvojat, ylipäälliköt, ja EU:n pyöriäisvalvojat jotka eivät käytännössä tee mitään tai vastaa kenellekään. Venäjän byrokratian jäänne. Esimerkiksi huoltovarmuuskeskuksen johtajalaumat olivat tästä hyvä esimerkki. Paha vaan, että nämä itsekin tietävät hyödyttömyytensä ja osaavat erinomaisesti turvata työpaikkansa, joten jos yritetään leikata, se osuu aina tarpeelliseen väkeen, kuten opettajiin ja sairaanhoitajiin. 

-eri

Tuollaisia virkoja on todella vähän. Olen itse toiminut julkisella sektorilla useassa paikassa ja enemmänkin näkyi ongelmana se, ettei eläköityvien virkoja täytetty eikä moniin tehtäviin saatu vakinaisia virkoja. Tehtävät vaan jaetaan olemassaoleville työntekijöille, jotka eivät pysty huolehtimaan sellaisesta työmäärästä kunnolla tai joilla ei ole ko. tehtävään pätevyyttä.

Tarkastajien virat ovat tärkeitä, koska valtiollahan on usein lakisääteinen velvoite tarkistaa eri asioita, jotka liittyvät kansalaisten terveyteen, turvallisuuteen ja oikeuksiin.

Huoltovarmuuskeskuksen elintärkeä rooli tuli mielestäni selväksi normaaliälyisille tässä koronan aikana. Se että joku pomo siellä mokasi, osoitti vaan kristallinkirkkaasti miten tärkeästä tehtävästä on kyse (toki ko. johtajan pätevyys ei hommaan riittänyt).

Koska olet julkisella sektorilla, olet ilmeisesti näe kaikkea sitä sisäänrakennettua tehottomuutta ja tyhjäkäyntiä, vaan kuvittelet kaiken näennäisbyrokratian olevan tarpeellista. Itse olen ollut aina yksityisellä puolella, jossa tehokkuus on oikeasti elinehto. Julkisella puolella kukaan ei painosta tehokkuuteen, vaan yritetään turvata oma tontti. Yhdentekevää miteä on viivan alla.

Höpsis. ET ole ollut julkisella sektorilla töissä, ja silti kuvittelet tietäväsi paremmin hommat kuin minä, joka olen ollut siellä töissä. Sekä kunnalla että valtiolla.

Puhut myös kummia siitä mitä "viivan alle jää". EI, valtiolla ja kunnalla homma menee niin että vuodessa saadaan budjetista rahaa eri tehtäviin suunnitelmien mukaan summa X - sillä summalla työt on siis tehtävä, laadusta ei voi tinkiä, lisää työntekijöitä ei voi palkata, eikä tehtäviä, jos lakisääteisiä, voi jättää tekemättäkään. Tarvittaessa siis voi joutua tekemään palkatta ylitöitäkin. Siinä sulle tehokkuutta ja realiteettiä.

Mikä on näennäisbyrokratiaa? Yleensä tuollaista sanotaan julkisesta sektorista tajuamatta mistä on kyse. Virkamiehiä pidetään turhina, mutta auta armias mikä huuto syntyy jos jotain kansalaista ei palvella viimeisen päälle esim. koko ajan arvostellaan terveydenhoitoviranomaisia koronavirusasioissa, mutta toisaalla taas itketään että turhia noi valtion virkamiehet...

Näennäisbyrokratiaa on esim. se, että kehitetään asian tekemiseen prosessi joka antaa jokaiselle talossa olevalle jotenkin aiheeseen liittyvää osaamista omaavalle jonkun vaiheen tehtäväksi. Näin saatiin perusteltua koko porukan tarpeellisuus ja jos joku koittaa yhdenkin välivaiheen myöhemmin säästää sieltä välistä niin voidaan osoittaa ettei homma toimi ilman sitä. Sitten kun vuosikymmenten kuluessa nivotaan näitä prosesseja lomittain ja ristiin rastiin niin lopulta ei enää kukaan ulkopuolinen pysty hommasta säästämään muuten kuin rakentamalla systeemin kokonaan alusta uudelleen. 

Silti, yksityinen firma tekisi homman eri tavalla, vähemmillä resursseilla ja silti se toimisi tärkeimmiltä osiltaan koska yksityisillä firmoilla ei ole varaa pitää porukkaa tyhjäkäynnillä.

En ole julkisella sektorilla koskaan kuullut tuollaisista, anna konkreettinen esimerkki.

Et ole julkisella sektorilla vaan joku työtön länkyttäjä joka luulee osallistuvansa keskusteluun hokemalla joka kohdassa että anna linkki.  kvg.

Kyllä olen ollut julkisella sektorilla töissä useaan otteeseen. Vuosina 2000-2003, 2009-2014 (valtiolla) 2006 (Helsingin kaupungilla), sekä 2015 alkaen eräässä oppilaitoksessa. Ja itse asiassa vuosina 1989-1991 muun valtion kuin Suomen palveluksessa. Voi olla pari lyhyempääkin keikkaa yhteen oppilaitokseen ja pariin valtion virastoon.