Lue keskustelun säännöt.
Koronavilkku sovellus ja väärät altistumisilmoitukset?
02.09.2020 |
Koronavilkku ei kerro missä ja milloin on altistunut, joten mahdotonta sanoa onko kyseessä virheellinen ilmoitus.
Asun Helsingin keskustassa, alakerrassa on baari ja kauppa, sekä vilkkaasti liikennöity jalkakäytävä.
Näen kännykässä baarissa olijoiden bluetooth laitteet.
Joten näitä ilmoituksia alkaa takuulla tulemaan.
Mitä teen viittaanko kintaalla kaikkiin ilmoituksiin vai saikutanko sitten vapaaehtoisessa karanteenissa yhteen putkeen seuraavat puoli vuotta, maksaako työnantaja palkat tältä ajalta?
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Sinä olet se hönö.
Eikö herne hyppää sen verran, että koko sovelluksen pihvi on just siinä, että saataisiin ihmisille altistusvaroitus ja toivon mukaan, saataisiin ihmiset rajoittamaan omia sosiaalisia kontaktejaan sinä aikana, kun ihmisellä ei vielä ole oireita, mutta pystyy silti jo levittämään virusta eteenpäin. Idea siis on pyrkiä katkaisemaan sovelluksen avulla tartuntaketjuja ja sitä kautta auttamaan epidemia hillintää. Tämä ei ole mikään kaikkivoipa applikaatio, mutta yksi lisätyökalu.
Etkö sinäkään ymmärrä, että olet saattanut altistua jo monta kertaa vaikka Vilkku ei ole hälyttänyt yhtään mitään. Oireettomat kantajat ja vähäoireiset, jotka eivät ole käyneet testissä levittävät virusta. Näin ollen jokaisen pitää yrittää elää koko ajan siten että ymmärtää koko ajan altistuvansa. Ja tähän ei tarvita mitään vilkun ilmoitusta. Muistaa siis KOKO AJAN pitää kontaktit miniminä ja huolehtia turvaväleistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummallista että myös maailman maissa on tuo sovellus ladattu,
Mutta tietylle osalle suomalaisia ei kelpaa mitään.
Nyt ainakin valtio on kehittänyt välineen, jonka avulla altistunut saa suoraan ilmoituksen altistuksesta, vaan sekään ei kelpaa.
Eikö nuo tyhmät älykääpiöt käsitä, millaista se altistuneiden metsästys on tähän asti ihmisvoimin ollut, ja on edelleen, sillä sovellusta ei ole kaikilla suomalaisilla.
Altistuneiden etsiminen tapahtuu ihmisvoimin siten että:
- koronaan sairastuneelta kysellään, keiden kanssa hän on ollut tekemisissä
- sitten yritetään löytää nämä ihmiset jollakin konstin
- sitten soitellaan näille altistuneille ihmisille
- läheskään kaikki altistuneet ihmiset eivät ole samalta paikkakunnalta kuin sairastunut, joten he
eivät tiedä altistuneensa, koska eivät lue paikkakunnan lehtiä joissa asia uutisoidaan
- tälläinen altistuneiden jäljittäminen tarvitsee paljon ihmistyövoimaa ja helvetisti työtä ja se on kallsta
- Koronsovellus auttaa valtiota tässä työssä
- tarkoituskahan on saada altistuneet tietämään asia, ja toimimaan sen mukaan menemällä testeihin ja
jäämällä karanteeniin.
- tämä on se keino jolla viruksen leviämistä saadaan estettyä
Miten vaikeaa on käsittää tämä asia? Kertokaapa se, haluan kuulla.
Onko näin että Vilkku korvaa jäljittäjät? Voidaanko todella unohtaa ns. käsin tehtävän jäljittämisen tämän jälkeen.
Jos Vilkku hälyttää, pääsenkö suoraan karanteeniin. Jos näin on, tästä on jotain hyötyä. Mutta pelkään pahoin., että vilkku suositteler ottamaan yhteyttä tetveydenhuoltoon, josss sanotaan , että seuraile vointia ja ota yhteyttä jos oireita ilmenee. Ja silloinhan tilanne on aivan sama kuin ilman mitään sovellusta.
Etkö osaa lukea, vai etkö ymmärrä lukemaasi?
Juurihan tuossa viestissä sanotaan, että edelleen jäljitetään ihmisvoimin altistuneita.
Koska kaikilla suomalaisilla ei ole mahdollisuutta ladata sovellusta, jotkut eivät halua ladata sitä.
Sovellus helpottaa asiaa vain niiltä osin kuinka moni lataa sovelluksen ja käyttää sitä ohjeiden mukaan.
Näin laajassa tartuntatauti sairaudessa on kaikki pienikin apu tarpeen.
Ja on etukäteen huomioitu ja laskettu, ja arvioitu sovelluksen tuoma hyöty prosenttilukuina.
Ja tuollainen hyöty lasketaan aina enemmän alakanttiin kuin liian korkeaksi.
Ei tuollaista sovellusta aivan silmät ummessa lähdetään kehittämään ja käyttöön ottamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Betoni ei katkaise.
Kuten mainitsin näen baarin asiakkaiden bluetooth laitteet kotonani.
Toissä olen myös yhdistänyt puhelimeni firman autoon ja joskus näen että puhelimeni automaattisesti yhdistyy siihen kun joku käynnistää auton joka on kaksi kerrosta alempana kellarissa.
Bluetooth pystyy olemaan Yhteydessä kauaempana kuin 2m oleviin laitteisiin, mutta se osaamyös laskea, kuinka kaukana laitteesta se on. Korona-appi ei vaihda tunnuksia kaikkien lähelle osuvien bluetoothlaitteiden kanssa, vaan vain niiden kanssa, jotka on riittävän kauan lähempänä kuin sen 2 metriä. Kun sun huonekorko on normaalisti vähintään 2,5, baarissa yleensä vähän enemmän, ja lisäksi väliin tulee välipohjan paksuus (noin 60cm-1metri) niin ei sieltä alakerrasta sulle mitään hälyjä tule.
Tuo 2 m ja 15 min on ihan naurettava. Ja altistukseen riittää vaikka aerosolipilvi. En ole koskaan muun kuin perheeni lähellä tuota. Mitä järkeä siis koko sovelluksessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Hönö on se, joka kuvittelee, että sovellus on käyttäjälle maksullinen ja ettei kukaan toimisi oikeaoppisesti altistustilanteessa.
Hönöhän on tässä tapauksessa valtio, joka tuhlaa rahoja.
Niin. Korona ja altistusketjujen jäljityshän on muuten ollut valtiolle täysin ilmaista.
Sovellus ei voi korvata jäljityksen tekijöitä, koska sen dataan ei voi luottaa. Puhelin on voinut olla väärässä paikassa tms. Sovellus kertoo vain sen, että puhelin on altistunut.
Mun puhelin ei käy yksin kaupassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä tyhmemmäksi itseni koen näiden kaikenmaailman sovellusten kanssa.
Voin kyllä asentaa, mutta en silti tajua koko juttua, 2m - 15m ajan? kauempana altistumisraja kasvaa... ym? Taidan olla valtakunnan tyhmin , joten taidan pysyä kotona ihmetellen maailman menoa.
Onko yhden hetken hypetystä tämänkin kanssa sovelluksen kanssa, kunnes huomataan ettei siitä(kään) ole vastaavaa hyötyä? Mene tiedä, näkee ken elää.
Mitä kohtaa sinä et siis tajua? Ei sinun niitä laskukaavoja tarvitsekaan tajuta, kunhan ymmärrät, miten sinun pitää sovelluksen kanssa toimia.
Eli kun vilkku hälyttää, soitat terveydenhuollon ammattilaiselle, joka sanoo, että seuraa vointia, näinkö??
Seuraan vointia ja vältän ylimääräisiä kontakteja mahdollisuuksien mukaan. Tämä ihan maalaisjärjellä. Näiden lisäksi sovellus antaa tarkemmat ohjeet. Ja kas, sinun ei tarvitse tietää yhtään mitään.
Niin siis tuota voinnin seuraamista ja kontaktien välttämistä tehdään jo ilman mitään sovellustakin. Ja tuo sovellus ei "kerro" kyllä yhtään mitään, paitsi kehotuksen ottaa yhteyttä terveydenhuoltoon, jos häly tulee. Ja sekin on tuttua ihan ilman sovellusta: jos on oireita, otetaan yhteyttä ammattilaisiin.
Mitä uutta sovellus siis tuo?
Ainoa hyöty olisi siinä, jos sen perusteella päsisi suoraan katanteeniin. Onko näin?
Ai mitä uutta? No esimerkiksi sen, että jos sinulla on niitä oireita, tiedät, että olet mahdollisesti altistunut ja sinut ohjataan todennäköisemmin testiin. Tällä hetkellä kontaktien määrää on kyllä vielä mahdollista säädellä aika paljonkin. On edelleen ihan sallittua kulkea julkisilla ja käydä yleisötapahtumissa ja kaupassa ja ravintoloissakin taidetaan nyt käydä aiempaa enemmän. Myös riskiryhmiä miettisin hieman enemmän, jos hälytyksen puhelimeeni saisin. Esimieskin saattaa olla kiinnostunut, haluaako sinut toimistolle vai etätöitä tekemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännää, että kukaan ei osaa vastata, että seuraako Vilkun hälytyksestä karanteeni?
Ilmeisesti palstalla ei ole tällä hetkellä yhtään asiaatuntevaa henkilöä.
Mutta sanoohan sen jo oma järkikikin.
Tottahan pitää toimia samoin kuin ne, jotka saavat altistumisilmoituksen siten, että joku heille soittaa terveyspuolelta. Soittaja antaa ohjeet miten toimia.
Kun itse saat ilmoituksen, että olet altistunut sinun tulee ottaa yhteys terveydenhuoltoon.
Sieltä saat ohjeet, miten toimia.
Niinhän koronavilkun ohjeissakin sanotaan.
Tähän virukseen voi siis altistua koko ajan vähäoireisten ja oireisten tartuttamana. Joten sieltä terveydenhuollosta saat vastauksen seurata vointia ja mennä testiin jos aihetta ilmenee.
Onko tässä jotain uutta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Sinä olet se hönö.
Eikö herne hyppää sen verran, että koko sovelluksen pihvi on just siinä, että saataisiin ihmisille altistusvaroitus ja toivon mukaan, saataisiin ihmiset rajoittamaan omia sosiaalisia kontaktejaan sinä aikana, kun ihmisellä ei vielä ole oireita, mutta pystyy silti jo levittämään virusta eteenpäin. Idea siis on pyrkiä katkaisemaan sovelluksen avulla tartuntaketjuja ja sitä kautta auttamaan epidemia hillintää. Tämä ei ole mikään kaikkivoipa applikaatio, mutta yksi lisätyökalu.
Etkö sinäkään ymmärrä, että olet saattanut altistua jo monta kertaa vaikka Vilkku ei ole hälyttänyt yhtään mitään. Oireettomat kantajat ja vähäoireiset, jotka eivät ole käyneet testissä levittävät virusta. Näin ollen jokaisen pitää yrittää elää koko ajan siten että ymmärtää koko ajan altistuvansa. Ja tähän ei tarvita mitään vilkun ilmoitusta. Muistaa siis KOKO AJAN pitää kontaktit miniminä ja huolehtia turvaväleistä.
Olen eri, mutta minusta on epärealistista olettaa, että ihmiset eläisivät ehkä vuosia koko ajan niinkuin olisivat altistuneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos on kolmen alaikäisen lapsen huoltaja ja käytännössä aina lasten seurassa, lapsilla ei omia puhelimia. Ajatellaanko, että koko perhe on altistunut jos minäkin olen? Eli jos sovellus epäilisi minua altistuneeksi, pitääkö lastenkin elää karanteeninomaisesti 2 vk ajan?
Tuohan on aivan sama, kuin että olisit saanut altistumisilmoituksen vaikkapa puhelimen kautta.
Sinulle soitetaan, että olet ollut koronaa sairastavan ihmisen kanssa niin lähekkäin, että korona on tarttunut sinuun.
Miten silloin toimisit ja toimit?
Toimit siten, kuin soittaja sinulle sanoo.
Sama juttu kun saat ilmoituksen puhelimeesi Koronavilkusta.
Otat heti yhteyttä joko terveyskeskukseen tms. ja ilmoitat asiasta.
SInulle sanotaan sieltä, miten sinun tulee toimia.
Miten tämä voi olla näin vaikeaa, ettei edes perusasioita ymmärretä? Miten?
Jos on vain vilkkualtistus ilman paikkaa ja aikaa - jää henkilö ilman palkkaa tai korvausta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Sinä olet se hönö.
Eikö herne hyppää sen verran, että koko sovelluksen pihvi on just siinä, että saataisiin ihmisille altistusvaroitus ja toivon mukaan, saataisiin ihmiset rajoittamaan omia sosiaalisia kontaktejaan sinä aikana, kun ihmisellä ei vielä ole oireita, mutta pystyy silti jo levittämään virusta eteenpäin. Idea siis on pyrkiä katkaisemaan sovelluksen avulla tartuntaketjuja ja sitä kautta auttamaan epidemia hillintää. Tämä ei ole mikään kaikkivoipa applikaatio, mutta yksi lisätyökalu.
Etkö sinäkään ymmärrä, että olet saattanut altistua jo monta kertaa vaikka Vilkku ei ole hälyttänyt yhtään mitään. Oireettomat kantajat ja vähäoireiset, jotka eivät ole käyneet testissä levittävät virusta. Näin ollen jokaisen pitää yrittää elää koko ajan siten että ymmärtää koko ajan altistuvansa. Ja tähän ei tarvita mitään vilkun ilmoitusta. Muistaa siis KOKO AJAN pitää kontaktit miniminä ja huolehtia turvaväleistä.
No entä sitten? Puhallusratsioitakaan ei tarvita, kun monet ajavat kännissä niin, etteivät jää kiinni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä tyhmemmäksi itseni koen näiden kaikenmaailman sovellusten kanssa.
Voin kyllä asentaa, mutta en silti tajua koko juttua, 2m - 15m ajan? kauempana altistumisraja kasvaa... ym? Taidan olla valtakunnan tyhmin , joten taidan pysyä kotona ihmetellen maailman menoa.
Onko yhden hetken hypetystä tämänkin kanssa sovelluksen kanssa, kunnes huomataan ettei siitä(kään) ole vastaavaa hyötyä? Mene tiedä, näkee ken elää.
Mitä kohtaa sinä et siis tajua? Ei sinun niitä laskukaavoja tarvitsekaan tajuta, kunhan ymmärrät, miten sinun pitää sovelluksen kanssa toimia.
Eli kun vilkku hälyttää, soitat terveydenhuollon ammattilaiselle, joka sanoo, että seuraa vointia, näinkö??
Seuraan vointia ja vältän ylimääräisiä kontakteja mahdollisuuksien mukaan. Tämä ihan maalaisjärjellä. Näiden lisäksi sovellus antaa tarkemmat ohjeet. Ja kas, sinun ei tarvitse tietää yhtään mitään.
Niin siis tuota voinnin seuraamista ja kontaktien välttämistä tehdään jo ilman mitään sovellustakin. Ja tuo sovellus ei "kerro" kyllä yhtään mitään, paitsi kehotuksen ottaa yhteyttä terveydenhuoltoon, jos häly tulee. Ja sekin on tuttua ihan ilman sovellusta: jos on oireita, otetaan yhteyttä ammattilaisiin.
Mitä uutta sovellus siis tuo?
Ainoa hyöty olisi siinä, jos sen perusteella päsisi suoraan katanteeniin. Onko näin?Ai mitä uutta? No esimerkiksi sen, että jos sinulla on niitä oireita, tiedät, että olet mahdollisesti altistunut ja sinut ohjataan todennäköisemmin testiin. Tällä hetkellä kontaktien määrää on kyllä vielä mahdollista säädellä aika paljonkin. On edelleen ihan sallittua kulkea julkisilla ja käydä yleisötapahtumissa ja kaupassa ja ravintoloissakin taidetaan nyt käydä aiempaa enemmän. Myös riskiryhmiä miettisin hieman enemmän, jos hälytyksen puhelimeeni saisin. Esimieskin saattaa olla kiinnostunut, haluaako sinut toimistolle vai etätöitä tekemään.
Etkö ymmärrä että myös vähäoireiset ja oireettomat tartuttavat, joten olet voinut altistua jo monta kertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäpä jos ap tulet vaikka sitten kertomaan kun vilkku piippaa ensimmäisenkään kerran.
Tottakai olet pois vähintään kolme kuukautta töistä ja työnantaja maksaa kaiken. Soita nyt välittämästi pomollesi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä tyhmemmäksi itseni koen näiden kaikenmaailman sovellusten kanssa.
Voin kyllä asentaa, mutta en silti tajua koko juttua, 2m - 15m ajan? kauempana altistumisraja kasvaa... ym? Taidan olla valtakunnan tyhmin , joten taidan pysyä kotona ihmetellen maailman menoa.
Onko yhden hetken hypetystä tämänkin kanssa sovelluksen kanssa, kunnes huomataan ettei siitä(kään) ole vastaavaa hyötyä? Mene tiedä, näkee ken elää.
Mitä kohtaa sinä et siis tajua? Ei sinun niitä laskukaavoja tarvitsekaan tajuta, kunhan ymmärrät, miten sinun pitää sovelluksen kanssa toimia.
Eli kun vilkku hälyttää, soitat terveydenhuollon ammattilaiselle, joka sanoo, että seuraa vointia, näinkö??
Seuraan vointia ja vältän ylimääräisiä kontakteja mahdollisuuksien mukaan. Tämä ihan maalaisjärjellä. Näiden lisäksi sovellus antaa tarkemmat ohjeet. Ja kas, sinun ei tarvitse tietää yhtään mitään.
Niin siis tuota voinnin seuraamista ja kontaktien välttämistä tehdään jo ilman mitään sovellustakin. Ja tuo sovellus ei "kerro" kyllä yhtään mitään, paitsi kehotuksen ottaa yhteyttä terveydenhuoltoon, jos häly tulee. Ja sekin on tuttua ihan ilman sovellusta: jos on oireita, otetaan yhteyttä ammattilaisiin.
Mitä uutta sovellus siis tuo?
Ainoa hyöty olisi siinä, jos sen perusteella päsisi suoraan katanteeniin. Onko näin?Ai mitä uutta? No esimerkiksi sen, että jos sinulla on niitä oireita, tiedät, että olet mahdollisesti altistunut ja sinut ohjataan todennäköisemmin testiin. Tällä hetkellä kontaktien määrää on kyllä vielä mahdollista säädellä aika paljonkin. On edelleen ihan sallittua kulkea julkisilla ja käydä yleisötapahtumissa ja kaupassa ja ravintoloissakin taidetaan nyt käydä aiempaa enemmän. Myös riskiryhmiä miettisin hieman enemmän, jos hälytyksen puhelimeeni saisin. Esimieskin saattaa olla kiinnostunut, haluaako sinut toimistolle vai etätöitä tekemään.
Etkö ymmärrä että myös vähäoireiset ja oireettomat tartuttavat, joten olet voinut altistua jo monta kertaa.
Niin? Entä sitten? MInulle on ainakin pikkuisen eroa informaatiossa "olen voinut altistua" ja "olen todennäköisesti altistunut".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Sinä olet se hönö.
Eikö herne hyppää sen verran, että koko sovelluksen pihvi on just siinä, että saataisiin ihmisille altistusvaroitus ja toivon mukaan, saataisiin ihmiset rajoittamaan omia sosiaalisia kontaktejaan sinä aikana, kun ihmisellä ei vielä ole oireita, mutta pystyy silti jo levittämään virusta eteenpäin. Idea siis on pyrkiä katkaisemaan sovelluksen avulla tartuntaketjuja ja sitä kautta auttamaan epidemia hillintää. Tämä ei ole mikään kaikkivoipa applikaatio, mutta yksi lisätyökalu.
Etkö sinäkään ymmärrä, että olet saattanut altistua jo monta kertaa vaikka Vilkku ei ole hälyttänyt yhtään mitään. Oireettomat kantajat ja vähäoireiset, jotka eivät ole käyneet testissä levittävät virusta. Näin ollen jokaisen pitää yrittää elää koko ajan siten että ymmärtää koko ajan altistuvansa. Ja tähän ei tarvita mitään vilkun ilmoitusta. Muistaa siis KOKO AJAN pitää kontaktit miniminä ja huolehtia turvaväleistä.
No entä sitten? Puhallusratsioitakaan ei tarvita, kun monet ajavat kännissä niin, etteivät jää kiinni?
Koronan torjunnassa on tarkoitus pitää kaikkiin ihmisiin turvaväli juuri sen takia, koska emme tiedä varmuudella kuka on kantaja. On myös vääriä positiivisia ja vääriä negatiivisia testituloksia.
Tällä sovelluksella taataan se, että korona pyörii keskuudessamme vuosien ajan. En lataa sovellusta ja kaikkia, jotka ovat sen ladanneet pidän aivopestyinä lampaina vailla kykyä omaan ajatteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Sinä olet se hönö.
Eikö herne hyppää sen verran, että koko sovelluksen pihvi on just siinä, että saataisiin ihmisille altistusvaroitus ja toivon mukaan, saataisiin ihmiset rajoittamaan omia sosiaalisia kontaktejaan sinä aikana, kun ihmisellä ei vielä ole oireita, mutta pystyy silti jo levittämään virusta eteenpäin. Idea siis on pyrkiä katkaisemaan sovelluksen avulla tartuntaketjuja ja sitä kautta auttamaan epidemia hillintää. Tämä ei ole mikään kaikkivoipa applikaatio, mutta yksi lisätyökalu.
Etkö sinäkään ymmärrä, että olet saattanut altistua jo monta kertaa vaikka Vilkku ei ole hälyttänyt yhtään mitään. Oireettomat kantajat ja vähäoireiset, jotka eivät ole käyneet testissä levittävät virusta. Näin ollen jokaisen pitää yrittää elää koko ajan siten että ymmärtää koko ajan altistuvansa. Ja tähän ei tarvita mitään vilkun ilmoitusta. Muistaa siis KOKO AJAN pitää kontaktit miniminä ja huolehtia turvaväleistä.
No entä sitten? Puhallusratsioitakaan ei tarvita, kun monet ajavat kännissä niin, etteivät jää kiinni?
Koronan torjunnassa on tarkoitus pitää kaikkiin ihmisiin turvaväli juuri sen takia, koska emme tiedä varmuudella kuka on kantaja. On myös vääriä positiivisia ja vääriä negatiivisia testituloksia.
Juu, on tarkoitus, mutta käytännössä se ei nyt vain täydellisesti voi toteutua. Eihän tässä mitään hätää olisi, jos kaikki voisivat vain lukittautua kopperoihin menemättä koskaan ulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Sinä olet se hönö.
Eikö herne hyppää sen verran, että koko sovelluksen pihvi on just siinä, että saataisiin ihmisille altistusvaroitus ja toivon mukaan, saataisiin ihmiset rajoittamaan omia sosiaalisia kontaktejaan sinä aikana, kun ihmisellä ei vielä ole oireita, mutta pystyy silti jo levittämään virusta eteenpäin. Idea siis on pyrkiä katkaisemaan sovelluksen avulla tartuntaketjuja ja sitä kautta auttamaan epidemia hillintää. Tämä ei ole mikään kaikkivoipa applikaatio, mutta yksi lisätyökalu.
Etkö sinäkään ymmärrä, että olet saattanut altistua jo monta kertaa vaikka Vilkku ei ole hälyttänyt yhtään mitään. Oireettomat kantajat ja vähäoireiset, jotka eivät ole käyneet testissä levittävät virusta. Näin ollen jokaisen pitää yrittää elää koko ajan siten että ymmärtää koko ajan altistuvansa. Ja tähän ei tarvita mitään vilkun ilmoitusta. Muistaa siis KOKO AJAN pitää kontaktit miniminä ja huolehtia turvaväleistä.
Olen eri, mutta minusta on epärealistista olettaa, että ihmiset eläisivät ehkä vuosia koko ajan niinkuin olisivat altistuneita.
Ehkä näin on, mutta tässä olikin kyse tämän kyseisen sovelluksen kyvystä tunnistaa altistukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Betoni ei katkaise.
Kuten mainitsin näen baarin asiakkaiden bluetooth laitteet kotonani.
Toissä olen myös yhdistänyt puhelimeni firman autoon ja joskus näen että puhelimeni automaattisesti yhdistyy siihen kun joku käynnistää auton joka on kaksi kerrosta alempana kellarissa.
Bluetooth pystyy olemaan Yhteydessä kauaempana kuin 2m oleviin laitteisiin, mutta se osaamyös laskea, kuinka kaukana laitteesta se on. Korona-appi ei vaihda tunnuksia kaikkien lähelle osuvien bluetoothlaitteiden kanssa, vaan vain niiden kanssa, jotka on riittävän kauan lähempänä kuin sen 2 metriä. Kun sun huonekorko on normaalisti vähintään 2,5, baarissa yleensä vähän enemmän, ja lisäksi väliin tulee välipohjan paksuus (noin 60cm-1metri) niin ei sieltä alakerrasta sulle mitään hälyjä tule.
Tuo 2 m ja 15 min on ihan naurettava. Ja altistukseen riittää vaikka aerosolipilvi. En ole koskaan muun kuin perheeni lähellä tuota. Mitä järkeä siis koko sovelluksessa?
Se 2m ja 15min ei ole mikään kiveen hakattu raja vaan esimerkki siitä miten sovelluksen algoritmi on tällä hetkellä kalibroitu. Mikäli etäisyys on pienempi kuin 2m niin vaadittu aika lyhenee, jos pidempi niin pitenee. Jos matkustat pari pysäkkiä sporalla ja vaunun toisessa päässä on tartuttaja niin et saa hälyä, mutta jos matkustat junalla Tampereelle ja vastaavalla etäisyydellä on tartuttaja niin saatat saadakin.
Mitä jos on kolmen alaikäisen lapsen huoltaja ja käytännössä aina lasten seurassa, lapsilla ei omia puhelimia. Ajatellaanko, että koko perhe on altistunut jos minäkin olen? Eli jos sovellus epäilisi minua altistuneeksi, pitääkö lastenkin elää karanteeninomaisesti 2 vk ajan?