Lue keskustelun säännöt.
Koronavilkku sovellus ja väärät altistumisilmoitukset?
02.09.2020 |
Koronavilkku ei kerro missä ja milloin on altistunut, joten mahdotonta sanoa onko kyseessä virheellinen ilmoitus.
Asun Helsingin keskustassa, alakerrassa on baari ja kauppa, sekä vilkkaasti liikennöity jalkakäytävä.
Näen kännykässä baarissa olijoiden bluetooth laitteet.
Joten näitä ilmoituksia alkaa takuulla tulemaan.
Mitä teen viittaanko kintaalla kaikkiin ilmoituksiin vai saikutanko sitten vapaaehtoisessa karanteenissa yhteen putkeen seuraavat puoli vuotta, maksaako työnantaja palkat tältä ajalta?
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?
Hönö on se, joka kuvittelee, että sovellus on käyttäjälle maksullinen ja ettei kukaan toimisi oikeaoppisesti altistustilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, sille yhdelle ihmiselle (tai perheelle) joka asuu suoraan koronalinkona toimivan baarin yläkerrassa, saattaa Koronavilkun kautta tulla turhia altistumisilmoituksia. Sovellus ei todennäköisesti ymmärrä, että asukkaan ja baarissa oleilevan koronatartuttajan välillä on betoninen välipohja, jos välipohjan rakenne päästää BT-yhteydet läpi. Suurin osa ihmisistä ei asu näin ja heille applikaatio antaa luotettavaa informaatiota.
Sovellus on tarkoituksella luotu sellaiseksi, ettei sen kautta saa tietoa missä ja milloin altistuminen on tapahtunut. Näin toimitaan tietoturvasyistä. Jos sovellus rekisteröisi tarkemmin paikka- ja aikatiedot, sitä syytettäisiin vakoilusoftaksi, eivätkä ihmiset lataisi sitä.
Edelleen, sen bluetoothin ja ilmoitukset voi kytkeä kotona pois päältä.
Vierailija kirjoitti:
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä tyhmemmäksi itseni koen näiden kaikenmaailman sovellusten kanssa.
Voin kyllä asentaa, mutta en silti tajua koko juttua, 2m - 15m ajan? kauempana altistumisraja kasvaa... ym? Taidan olla valtakunnan tyhmin , joten taidan pysyä kotona ihmetellen maailman menoa.
Onko yhden hetken hypetystä tämänkin kanssa sovelluksen kanssa, kunnes huomataan ettei siitä(kään) ole vastaavaa hyötyä? Mene tiedä, näkee ken elää.
Mitä kohtaa sinä et siis tajua? Ei sinun niitä laskukaavoja tarvitsekaan tajuta, kunhan ymmärrät, miten sinun pitää sovelluksen kanssa toimia.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä, sille yhdelle ihmiselle (tai perheelle) joka asuu suoraan koronalinkona toimivan baarin yläkerrassa, saattaa Koronavilkun kautta tulla turhia altistumisilmoituksia. Sovellus ei todennäköisesti ymmärrä, että asukkaan ja baarissa oleilevan koronatartuttajan välillä on betoninen välipohja, jos välipohjan rakenne päästää BT-yhteydet läpi. Suurin osa ihmisistä ei asu näin ja heille applikaatio antaa luotettavaa informaatiota.
Sovellus on tarkoituksella luotu sellaiseksi, ettei sen kautta saa tietoa missä ja milloin altistuminen on tapahtunut. Näin toimitaan tietoturvasyistä. Jos sovellus rekisteröisi tarkemmin paikka- ja aikatiedot, sitä syytettäisiin vakoilusoftaksi, eivätkä ihmiset lataisi sitä.
Eikö päinvastoin lähtökohtaisesti pitäisi elää niin, että aina altistuu? Siis aina, kun astuu kodista ulos, on vaara altistumiselle. Joku lääkäri näin sanoikin. Pitäisi käyttäytyä siten että jokainen ihminen on potentiaalinen altistaja, joten yrittää pitää kontaktit minimissä ja seuraa vointia ja menee testiin, jos on aihetta.
Mitä uutta sovellus voi minulle kertoa jos ajattelen jo valmiiksi, että altistun joka päivä työmatkalla? Saanko automaattisesti karanteenin vilkun hälytyksestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä tyhmemmäksi itseni koen näiden kaikenmaailman sovellusten kanssa.
Voin kyllä asentaa, mutta en silti tajua koko juttua, 2m - 15m ajan? kauempana altistumisraja kasvaa... ym? Taidan olla valtakunnan tyhmin , joten taidan pysyä kotona ihmetellen maailman menoa.
Onko yhden hetken hypetystä tämänkin kanssa sovelluksen kanssa, kunnes huomataan ettei siitä(kään) ole vastaavaa hyötyä? Mene tiedä, näkee ken elää.
Mitä kohtaa sinä et siis tajua? Ei sinun niitä laskukaavoja tarvitsekaan tajuta, kunhan ymmärrät, miten sinun pitää sovelluksen kanssa toimia.
Eli kun vilkku hälyttää, soitat terveydenhuollon ammattilaiselle, joka sanoo, että seuraa vointia, näinkö??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Hönö on se, joka kuvittelee, että sovellus on käyttäjälle maksullinen ja ettei kukaan toimisi oikeaoppisesti altistustilanteessa.
Hönöhän on tässä tapauksessa valtio, joka tuhlaa rahoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Hönö on se, joka kuvittelee, että sovellus on käyttäjälle maksullinen ja ettei kukaan toimisi oikeaoppisesti altistustilanteessa.
Hönöhän on tässä tapauksessa valtio, joka tuhlaa rahoja.
Niin. Korona ja altistusketjujen jäljityshän on muuten ollut valtiolle täysin ilmaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Hönö on se, joka kuvittelee, että sovellus on käyttäjälle maksullinen ja ettei kukaan toimisi oikeaoppisesti altistustilanteessa.
Hönöhän on tässä tapauksessa valtio, joka tuhlaa rahoja.
Valtio olisi hönö, ellei tyhmä kansa vaatisi paniikissa konkreettisia toimenpiteitä tai päättäjien päitä vadille. On siis pakko käyttää rahaa turhaan appiin ja tehdä maskisuositus, jotta näyttäisi siltä että kaikki tehdään mikä kohtuudella voidaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä tyhmemmäksi itseni koen näiden kaikenmaailman sovellusten kanssa.
Voin kyllä asentaa, mutta en silti tajua koko juttua, 2m - 15m ajan? kauempana altistumisraja kasvaa... ym? Taidan olla valtakunnan tyhmin , joten taidan pysyä kotona ihmetellen maailman menoa.
Onko yhden hetken hypetystä tämänkin kanssa sovelluksen kanssa, kunnes huomataan ettei siitä(kään) ole vastaavaa hyötyä? Mene tiedä, näkee ken elää.
Mitä kohtaa sinä et siis tajua? Ei sinun niitä laskukaavoja tarvitsekaan tajuta, kunhan ymmärrät, miten sinun pitää sovelluksen kanssa toimia.
Eli kun vilkku hälyttää, soitat terveydenhuollon ammattilaiselle, joka sanoo, että seuraa vointia, näinkö??
Seuraan vointia ja vältän ylimääräisiä kontakteja mahdollisuuksien mukaan. Tämä ihan maalaisjärjellä. Näiden lisäksi sovellus antaa tarkemmat ohjeet. Ja kas, sinun ei tarvitse tietää yhtään mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?Hönö on se, joka kuvittelee, että sovellus on käyttäjälle maksullinen ja ettei kukaan toimisi oikeaoppisesti altistustilanteessa.
Hönöhän on tässä tapauksessa valtio, joka tuhlaa rahoja.
Niin. Korona ja altistusketjujen jäljityshän on muuten ollut valtiolle täysin ilmaista.
Sovellus ei voi korvata jäljityksen tekijöitä, koska sen dataan ei voi luottaa. Puhelin on voinut olla väärässä paikassa tms. Sovellus kertoo vain sen, että puhelin on altistunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä tyhmemmäksi itseni koen näiden kaikenmaailman sovellusten kanssa.
Voin kyllä asentaa, mutta en silti tajua koko juttua, 2m - 15m ajan? kauempana altistumisraja kasvaa... ym? Taidan olla valtakunnan tyhmin , joten taidan pysyä kotona ihmetellen maailman menoa.
Onko yhden hetken hypetystä tämänkin kanssa sovelluksen kanssa, kunnes huomataan ettei siitä(kään) ole vastaavaa hyötyä? Mene tiedä, näkee ken elää.
Mitä kohtaa sinä et siis tajua? Ei sinun niitä laskukaavoja tarvitsekaan tajuta, kunhan ymmärrät, miten sinun pitää sovelluksen kanssa toimia.
Eli kun vilkku hälyttää, soitat terveydenhuollon ammattilaiselle, joka sanoo, että seuraa vointia, näinkö??
Seuraan vointia ja vältän ylimääräisiä kontakteja mahdollisuuksien mukaan. Tämä ihan maalaisjärjellä. Näiden lisäksi sovellus antaa tarkemmat ohjeet. Ja kas, sinun ei tarvitse tietää yhtään mitään.
Niin siis tuota voinnin seuraamista ja kontaktien välttämistä tehdään jo ilman mitään sovellustakin. Ja tuo sovellus ei "kerro" kyllä yhtään mitään, paitsi kehotuksen ottaa yhteyttä terveydenhuoltoon, jos häly tulee. Ja sekin on tuttua ihan ilman sovellusta: jos on oireita, otetaan yhteyttä ammattilaisiin.
Mitä uutta sovellus siis tuo?
Ainoa hyöty olisi siinä, jos sen perusteella päsisi suoraan katanteeniin. Onko näin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kummallista että myös maailman maissa on tuo sovellus ladattu,
Mutta tietylle osalle suomalaisia ei kelpaa mitään.
Nyt ainakin valtio on kehittänyt välineen, jonka avulla altistunut saa suoraan ilmoituksen altistuksesta, vaan sekään ei kelpaa.
Eikö nuo tyhmät älykääpiöt käsitä, millaista se altistuneiden metsästys on tähän asti ihmisvoimin ollut, ja on edelleen, sillä sovellusta ei ole kaikilla suomalaisilla.
Altistuneiden etsiminen tapahtuu ihmisvoimin siten että:
- koronaan sairastuneelta kysellään, keiden kanssa hän on ollut tekemisissä
- sitten yritetään löytää nämä ihmiset jollakin konstin
- sitten soitellaan näille altistuneille ihmisille
- läheskään kaikki altistuneet ihmiset eivät ole samalta paikkakunnalta kuin sairastunut, joten he
eivät tiedä altistuneensa, koska eivät lue paikkakunnan lehtiä joissa asia uutisoidaan
- tälläinen altistuneiden jäljittäminen tarvitsee paljon ihmistyövoimaa ja helvetisti työtä ja se on kallsta
- Koronsovellus auttaa valtiota tässä työssä
- tarkoituskahan on saada altistuneet tietämään asia, ja toimimaan sen mukaan menemällä testeihin ja
jäämällä karanteeniin.
- tämä on se keino jolla viruksen leviämistä saadaan estettyä
Miten vaikeaa on käsittää tämä asia? Kertokaapa se, haluan kuulla.
Kun sinulla on tuo sovellus ja ilmoitus tulee, voit olla varma, että olet ollut koronaa sairastavaa lähellä, niin lähellä että, tartunta on mahdollinen.
Näin saat heti tiedon asiasta.
Jos sinulla sovellusta ei ole, et saa mitään tietoa altistumisesta. Voit saada tartunnan, mutta et tiedä sitä.
Voit sairastaa koronaa tiettämättäsi ja siten tarttuttaa lisää muita ihmisiä, koska sinulla saattaa korona, mutta et tiedä sitä, koska sinulla ei sattumalta ole mitään koronan oireita.
Sovellus saattaa juuri tällä hetkellä tuntu joidenkin mielestä turhalta, koska juuri nyt korona on Suomessa rauhallinen.
Mutta jos virus alkaa taas levitä, kuten näyttää, sovellus on yksi tärkeimmistä asioista saada tartuntaketjut NOPEASTI hallintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kummallista että myös maailman maissa on tuo sovellus ladattu,
Mutta tietylle osalle suomalaisia ei kelpaa mitään.
Nyt ainakin valtio on kehittänyt välineen, jonka avulla altistunut saa suoraan ilmoituksen altistuksesta, vaan sekään ei kelpaa.
Eikö nuo tyhmät älykääpiöt käsitä, millaista se altistuneiden metsästys on tähän asti ihmisvoimin ollut, ja on edelleen, sillä sovellusta ei ole kaikilla suomalaisilla.
Altistuneiden etsiminen tapahtuu ihmisvoimin siten että:
- koronaan sairastuneelta kysellään, keiden kanssa hän on ollut tekemisissä
- sitten yritetään löytää nämä ihmiset jollakin konstin
- sitten soitellaan näille altistuneille ihmisille
- läheskään kaikki altistuneet ihmiset eivät ole samalta paikkakunnalta kuin sairastunut, joten he
eivät tiedä altistuneensa, koska eivät lue paikkakunnan lehtiä joissa asia uutisoidaan
- tälläinen altistuneiden jäljittäminen tarvitsee paljon ihmistyövoimaa ja helvetisti työtä ja se on kallsta
- Koronsovellus auttaa valtiota tässä työssä
- tarkoituskahan on saada altistuneet tietämään asia, ja toimimaan sen mukaan menemällä testeihin ja
jäämällä karanteeniin.
- tämä on se keino jolla viruksen leviämistä saadaan estettyä
Miten vaikeaa on käsittää tämä asia? Kertokaapa se, haluan kuulla.
Onko näin että Vilkku korvaa jäljittäjät? Voidaanko todella unohtaa ns. käsin tehtävän jäljittämisen tämän jälkeen.
Jos Vilkku hälyttää, pääsenkö suoraan karanteeniin. Jos näin on, tästä on jotain hyötyä. Mutta pelkään pahoin., että vilkku suositteler ottamaan yhteyttä tetveydenhuoltoon, josss sanotaan , että seuraile vointia ja ota yhteyttä jos oireita ilmenee. Ja silloinhan tilanne on aivan sama kuin ilman mitään sovellusta.
Vierailija kirjoitti:
Kun sinulla on tuo sovellus ja ilmoitus tulee, voit olla varma, että olet ollut koronaa sairastavaa lähellä, niin lähellä että, tartunta on mahdollinen.
Näin saat heti tiedon asiasta.
Jos sinulla sovellusta ei ole, et saa mitään tietoa altistumisesta. Voit saada tartunnan, mutta et tiedä sitä.
Voit sairastaa koronaa tiettämättäsi ja siten tarttuttaa lisää muita ihmisiä, koska sinulla saattaa korona, mutta et tiedä sitä, koska sinulla ei sattumalta ole mitään koronan paikassaoireita.
Sovellus saattaa juuri tällä hetkellä tuntu joidenkin mielestä turhalta, koska juuri nyt korona on Suomessa rauhallinen.
Mutta jos virus alkaa taas levitä, kuten näyttää, sovellus on yksi tärkeimmistä asioista saada tartuntaketjut NOPEASTI hallintaan.
Miten joidenkin on vaikea ymmärtää sitä, että altistut tälle virukselle joka hetki, ilman puhelinta tai puhelimen kanssa, koska keskuudessamme on niin paljon oireettomia kantajia, jotka eivät ole käyneet testeissä ja rekisteröityneet vilkkuun. Ei sovellus tunnu turhalta sen takia, että virustilanne on rauhallinen vaa sen takia, että se ei tunnista kaikkia altistuneita ja on siten hyödytön. Ja varsinkin siinä tapauksessa, jos sen ilmoittamasta varmasta altistuksesta ei seuraa suoraa karanteenia.
Jännää, että kukaan ei osaa vastata, että seuraako Vilkun hälytyksestä karanteeni?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue sovelluksen ohjeet. Ei niitä aiheettomia ilmoituksia tule, koska etäisyyden tartunnan saaneeseen on oltava max 2 metriä viidentoista minuutin ajan. Mieti vähän, hönö.
Betoni ja auton kori katkaisevat bluetooth-yhteyden.
Lue itse miten sovellus toimii ja mieti vähän, hönö. Koronavilkku EI toimi niin, että se varoittaisi vain silloin kun koronapositiiviseksi todettu on ollut alle 2 metrin etäisyydellä 15 minuutin ajan:
"Miten Koronavilkku määrittää mahdollisen altistumisen?
Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.
THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa."
Eli tästä sovelluksesta ei ole käytännössä mitään hyötyä, jos se ei pysty tarkemmin identifioimaan altistuksia, eikä sen perusteella voi määrätä karanteeniin suoraan. Jokainenhan osaa "seurata tarkemmin vointia" ilman että soittaa jollekin terveydenhuollon asiantuntijalle tai lukee omaolosta flunssan oireet.
Kuka tässä hönö on? Se, joka maksaa tästä sovelluksesta?
Sinä olet se hönö.
Eikö herne hyppää sen verran, että koko sovelluksen pihvi on just siinä, että saataisiin ihmisille altistusvaroitus ja toivon mukaan, saataisiin ihmiset rajoittamaan omia sosiaalisia kontaktejaan sinä aikana, kun ihmisellä ei vielä ole oireita, mutta pystyy silti jo levittämään virusta eteenpäin. Idea siis on pyrkiä katkaisemaan sovelluksen avulla tartuntaketjuja ja sitä kautta auttamaan epidemia hillintää. Tämä ei ole mikään kaikkivoipa applikaatio, mutta yksi lisätyökalu.
Vierailija kirjoitti:
Jännää, että kukaan ei osaa vastata, että seuraako Vilkun hälytyksestä karanteeni?
Ilmeisesti palstalla ei ole tällä hetkellä yhtään asiaatuntevaa henkilöä.
Mutta sanoohan sen jo oma järkikikin.
Tottahan pitää toimia samoin kuin ne, jotka saavat altistumisilmoituksen siten, että joku heille soittaa terveyspuolelta. Soittaja antaa ohjeet miten toimia.
Kun itse saat ilmoituksen, että olet altistunut sinun tulee ottaa yhteys terveydenhuoltoon.
Sieltä saat ohjeet, miten toimia.
Niinhän koronavilkun ohjeissakin sanotaan.
Otetaanpa konkreettinen esimerkki, jonka ajat ovat esimerkinomaisia, kun virallisia tilastoja näistä ei taida olla.
Henkilö X saa maanantaina oireita, pääsee testiin tiistaina ja saa torstai-iltana tiedon positiivisesta testistä. Hän laittaa heti Koronavilkkuun ilmoituksen, ja vilkku lähettää ilmoituksen altistumisesta henkilöille 1, 2 ja 3 torstai-iltana. Henkilö 1 on tuntematon, joka oli istunut X:n lähellä junassa perjantaina, henkilö 2 on tuntematon henkilö samassa ravintolassa lauantaina ja henkilö 3 on työpaikalla vieressä koko edellisen viikon istunut kollega. Vilkku oli laskenut altistumisen todennäköisyyden ja lähettänyt ilmoitukset. X ja henkilöt 1, 2 ja 3 eivät tiedä kenen ja ja minkä ajan ja paikan vuoksi ilmoitus lähti/tuli.
Ilmoituksen saatuaan henkilö 1 peruu heti torstaina-iltana viikonloppumenonsa ystävän häihin, henkilö 2 vierailun iäkkäiden vanhempiensa luo ja henkilö 3 jää etätöihin.
Henkilö X keskustelee jäljittäjän kanssa perjantaina ja pystyy kertomaan altistumiskontaktiksi ainoastaan työpaikalta tietämänsä henkilön 3. Jäljittäjät ilmoittavatkin 3:lle altistumisesta, kun ehtivät soittaa hänelle seuraavan viikon maanantaina. Henkilö X kertoo milloin on matkustanut junassa ja ollut ravintolassa, mutta ei tiedä yhtään keitä hänen lähellään on voinut olla. Jäljittäjät päättävät julkaista tiedon mediassa junasta ja ravintolasta. Henkilö 1 huomaa uutisen junasta seuraavan viikon tiistaina. Henkilö 2 ei huomaa uutista ollenkaan. Tällä ei kuitenkaan ole väliä, sillä kaikki kolme ovat kuitenkin saaneet tiedon altistumisestaan jo torstai-iltana, ja alkaneet heti rajoittaa omaa toimintaansa ja sosiaalisia kontaktejaan sen mukaisesti.
Valitettavasti junassa ja ravintolassa oli kuitenkin X:n lähellä myös henkilöt 4-28, joilla ei ollut Koronavilkku käytössä. Osa heistä huomaa uutisista asian, osa ei. Henkilöistä 5 kpl sairastuu koronaan, ja ehtii ennen oireiden ilmaantumista altistaa muita henkilöitä.
Kyllä, sille yhdelle ihmiselle (tai perheelle) joka asuu suoraan koronalinkona toimivan baarin yläkerrassa, saattaa Koronavilkun kautta tulla turhia altistumisilmoituksia. Sovellus ei todennäköisesti ymmärrä, että asukkaan ja baarissa oleilevan koronatartuttajan välillä on betoninen välipohja, jos välipohjan rakenne päästää BT-yhteydet läpi. Suurin osa ihmisistä ei asu näin ja heille applikaatio antaa luotettavaa informaatiota.
Sovellus on tarkoituksella luotu sellaiseksi, ettei sen kautta saa tietoa missä ja milloin altistuminen on tapahtunut. Näin toimitaan tietoturvasyistä. Jos sovellus rekisteröisi tarkemmin paikka- ja aikatiedot, sitä syytettäisiin vakoilusoftaksi, eivätkä ihmiset lataisi sitä.