Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Ranskan parempi sosiaaliturva
28.09.2013 |
Ranskassahan on Suomea paljon parempi sos.turva ja lyhyempi tuntityöviikko sekä toki terv.palveluja ei voi edes verrata.
Mies puhuu äidinkielenään ranskaa ja hänellä myös sukua ranskassa, pariisissa.
Sinne suunnittelemme muuttoa, siellä tietysti myös työttömyyttä paljon, ei nyt ihan samassa mittakaavassa kuin suomessa,mutta se on siellä myös ongelma.
Kuitenkin olemme asuneet suomessa nyt pian 10vuotta ja tuntuu, että on aika muuttaa pois..
Kommentit (30)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmainen terve.huolto ja lääkkeet kaikille. Ei samoja jonoja kuin Suomessa.
Siellä esim.sairas lapsi tutkitaan, ei lähetetä kotiin ennenkuin tiedetään mikä vialla (viime keväänä kävin kolmeen eri kertaan päivystyksessä lapsen todella kovien vatsakipujen takia, epäiltiin umpparia, mutta koska tulehdusarvot ei kohonneet niin lähetettiin kotiin. Siis todella kipeä lapsi, tällainen ei olisi tullut kuuloonkaan ranskassa.
Sosiaaliturva eli minimitoimeentulotuki on suurempi kuin suomessa, lapsilisät isommat (niin on melkein joka länsimaassa) sekä tietysti halvempi elintaso, kuten ruoka, jossa parempi valikoima, ei tätä ryyppäyskulttuuria kuten suomessa.
Ainoastaan koulu mietityttä,mutta nyt taas suomessa säästöjä kouluihin, kouluja lakkautetaan ja luokkakoot suurenee
ap
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 09:27"]
Ilmainen terve.huolto ja lääkkeet kaikille. Ei samoja jonoja kuin Suomessa.
Siellä esim.sairas lapsi tutkitaan, ei lähetetä kotiin ennenkuin tiedetään mikä vialla (viime keväänä kävin kolmeen eri kertaan päivystyksessä lapsen todella kovien vatsakipujen takia, epäiltiin umpparia, mutta koska tulehdusarvot ei kohonneet niin lähetettiin kotiin. Siis todella kipeä lapsi, tällainen ei olisi tullut kuuloonkaan ranskassa.
Sosiaaliturva eli minimitoimeentulotuki on suurempi kuin suomessa, lapsilisät isommat (niin on melkein joka länsimaassa) sekä tietysti halvempi elintaso, kuten ruoka, jossa parempi valikoima, ei tätä ryyppäyskulttuuria kuten suomessa.
Ainoastaan koulu mietityttä,mutta nyt taas suomessa säästöjä kouluihin, kouluja lakkautetaan ja luokkakoot suurenee
ap
[/quote]
Ranskan sosiaaliturvajärjestelmä on konkurssitilassa kaltaistesi elättien vuoksi. Tulisit siis tänne veronmaksajien elätettäväksi, vaikket ole eläissäsi tikkua ristiin laittanut ranskalaisen yhteiskunnan puolesta.
Raivostuttaa.
T: Verojaan Ranskaan maksava
[quote author="Vierailija" time="28.09.2013 klo 20:38"]
No mieheni sisko muutti ranskaan, mies asui siellä jo ennen siis. hän ei ole töissä, vauvan kanssa kotona, ja on kyllä sos.turvan piirissä. Aivan eri palvelut vauvan kanssa, synnytyssairaala jne.,kuin suomessa, kävimme siellä vauvaa katsomassa.
toimihenkilöistä en puhunut eikä mieheni sellaiseksi alkaisi, työviikko on lyhyempi, ruoka halvempaa ja tietysti hyvän sijainnin takia matkustaminen muihin euroopan maihin helpompaa
ap
[/quote]
Nii, tää sun miehen sisko on siis ranskalainen, paluumuuttaja?
Kuinka pitkä on äitiysloma / vanhempäinvapaa? Paljonko lapsilisää? Toimeentulotuki? Asumistuki? Koulumaksut? Kouluruoka? jne. jne, - näihin olisi hyvä antaa selkeät vastaukset, ennen kuin aloittaa oodin Ranskan paremmuudesta.
Mitenkäs on AP:n ranskan kielen taito? Sanot, että mies puhuu ranskaa, mutta omasta kielitaidostasi et sano mitää. Jos mies on päivät työssä, ehkä illatkin, ja tarvitset jotain palveluita, niin jos et osaa ranskaa, on palvelu mitä on, ei kovin ystävällistä. Mutta ruohohan on aina aidan toisella puolella vihreämpää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuten sanoin, mieheni tulisi tekemään töitä maahan, jossa on myös reilu 10v.sitten asunut ja maksanut veroja. Miksi ihmeessä raivostut minusta, mitä rahaa saisin kotirouvana ranskassa lapsilisien lisäksi?
Niin ja lisäystä edelliseen, myös vanhukset voivat suomessa keskimäärin muita pohjoismaita ja länsimaita huonommin. Johtuu surkeasta vanhustenhoidosta ja tietysti usein etäisistä väleistä sukulaisiin, lapset ei ehdi käydä muilta kiireiltään vanhusta tapaamassa jne
ap
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 09:27"]
Sosiaaliturva eli minimitoimeentulotuki on suurempi kuin suomessa, lapsilisät isommat (niin on melkein joka länsimaassa) sekä tietysti halvempi elintaso, kuten ruoka, jossa parempi valikoima, ei tätä ryyppäyskulttuuria kuten suomessa.
[/quote]
Minne päin Pariisia ajattelitte muuttaa? Veikkaan, että joko sukulaisten nurkkiin, tai sitten jonnekin kauas esikaupunkialueelle. Vuokrat ovat Pariisissa keskimäärin 30 euroa neliöltä, ja vuokra-asunnoista käydään kovaa taistelua, joten tuloja pitää olla yleensä vähintään 2/3 vuokraan nähden. Yhden ihmisen tulot eivät siihen oikein riitä, varsinkin jos miehesi ei edes tee niitä ylemmän toimihenkilötason duuneja = on matalapalkka-alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koulussa ei lapset söisi, he tulis lounaalle ja osan läksyistä tekemään kotiin.
se sopis mulle paremmin kuin hyvin :)
ja ranskan kuten suomenkin heikko taloustilanne ei joudu ns.eläteistä, vaan korruptoituneesta hallituksesta, kehitysavusta, eu-rahoituksesta jne.jne
ap
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 09:38"]
Kuinka pitkä on äitiysloma / vanhempäinvapaa? Paljonko lapsilisää? Toimeentulotuki? Asumistuki? Koulumaksut? Kouluruoka? jne. jne, - näihin olisi hyvä antaa selkeät vastaukset, ennen kuin aloittaa oodin Ranskan paremmuudesta.
Mitenkäs on AP:n ranskan kielen taito? Sanot, että mies puhuu ranskaa, mutta omasta kielitaidostasi et sano mitää. Jos mies on päivät työssä, ehkä illatkin, ja tarvitset jotain palveluita, niin jos et osaa ranskaa, on palvelu mitä on, ei kovin ystävällistä. Mutta ruohohan on aina aidan toisella puolella vihreämpää.
[/quote]
Tuntematta Ranskan sosiaaliturvaa; yleensä monissa Keski-Eurooppalaisissa valtioissa nämä asiat on korvattu vain kahdella yksinkertaisilla asialla, jotka vähentävät tukien anomista, tulotietojen välittämistä viranomaisille eli olemista Kelan ja työkkärin armoilla. Silti ne oikeuttavat samanlaiseen ja jopa parempaan sosiaaliturvaan kuin Suomessa.
Ne ovat: perheverotus ja korkeat lapsilisät lisättynä erinomaisella terveydenhoidolla. Näin perhe itse päättää miten elämänsä järjestää ja viranomaiset, kuten Suomessa, eivät voi tukiehtoja ja päätöksiä kiristämällä ohjata perheiden omaa päätösvaltaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osa kuvailemistasi asioista on totta, osa ei. Mutta tervetuloa vaan, jos sinulla on ranskankielentaito ja olet valmis taistelemaan perusoikeuksistasi viranomaisten laiskuutta vastaan. Ei täälläkään elämä ole ruusuilla tanssimista. Moni asia on tehty hankalaksi, mutta toisaalta on täällä moni asia sitten taas paremmin kuin Suomessa. Terveydenhuolto on niin kovin erilainen, ei ole neuvoloita ja raskaanaolevan on oltava todella oma-aloitteinen... Toisin itse en ole Suomessa asunut kuin muutaman vuoden joten en osaa suomalaista systeemiä kaivatakaan. Terv. Toinen Ranskaan veroja maksava, paksunaoleva täti, joka juuri muutti Pariisista maalle.
Paljonko Ranskassa sitten on lapsilisä? Ja onko samanlaista toimeentulotukea tai asumistukea kuin suomessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onnea ap:lle muuttoon! Itse olen muuttanut toiseen eurooppalaiseen maahan aikanani miehen perässä ja sanoisin että älä murehdi noita kielteisiä kommentteja. Kielen oppii kyllä nopeasti, vaikka vielä et osaisi yhtään. Minäkään en osannut mennessäni ja vuoden päästä jo arki sujui hyvin.
Lisäksi muualla kuin Suomessa asenne kotona oleviin naisiin ei ole ollenkaan niin ikävä, ei kukaan vauhkoa että olet joku elätti jos olet lapsen kanssa tai vaikka muutenkin kotona. Minäkin olin pitkään, mutta tosiaan sain myös vain lapsirahat ja muuten olin ihan mieheni omalla palkallaan elätettävä, en yhteiskunnan elätti. Mahdollisuutta olla "vapaaherrattarena" arvostettiin, eikä pidetty halveksittavana elättiytenä...
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 09:40"]
Kuten sanoin, mieheni tulisi tekemään töitä maahan, jossa on myös reilu 10v.sitten asunut ja maksanut veroja. Miksi ihmeessä raivostut minusta, mitä rahaa saisin kotirouvana ranskassa lapsilisien lisäksi?
Niin ja lisäystä edelliseen, myös vanhukset voivat suomessa keskimäärin muita pohjoismaita ja länsimaita huonommin. Johtuu surkeasta vanhustenhoidosta ja tietysti usein etäisistä väleistä sukulaisiin, lapset ei ehdi käydä muilta kiireiltään vanhusta tapaamassa jne
ap
[/quote]
Itse mainostit, että olet Ranskaan tulossa kuppaamaan ilmaisia terveyspalveluja. Kai tajuat, ettei se todellisuudessa mitään ilmaista hupia ole. Joku ne sinunkin sairastelusi maksaa, vaikket sinä itse sitä teekään. Verot nousevat Ranskassa jatkuvasti. Miehelläsi voi olla 10 vuoden takaa hieman turhan ruusuinen kuva Ranskan hintatasosta. Ranskalaisten ostovoima on niistä ajoista romahtanut.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 09:43"]
Koulussa ei lapset söisi, he tulis lounaalle ja osan läksyistä tekemään kotiin.
se sopis mulle paremmin kuin hyvin :)
ja ranskan kuten suomenkin heikko taloustilanne ei joudu ns.eläteistä, vaan korruptoituneesta hallituksesta, kehitysavusta, eu-rahoituksesta jne.jne
ap
[/quote]
Minusta on älyllistä epärehellisyyttä syyttää huonoa taloustilannetta korruptoituneiden poliitikkojen ja kehitysmaiden syyksi, jos omakin asenne on se, että sinne mennään, missä eniten veroja itse maksamatta irti saadaan.
Minusta kumpikaan, ap:n kaltaiset maahanmuuttajat, tai sitten ap:N mainitsemat asiat (korruptoitunut hallitus, kehitysapu, eu-rahoitus) eivät ole pääsyy talouskriisiin, vaan pohjimmiltaan kriisi liittyy nykyiseen rahan ja globaalin talousjärjestelmän luonteeseen. Toki osansa on myös EU:lla, mutta ei niinkään sinne maksettavien rahojen kautta vaan siksi että politiikaltaan ja kilpailukyvyltään erilaisia maita on laitettu yhteisen valuutan alle, ja tuo valuutta on toisille liian arvokas ja haittaa esim. vientiä.
[quote author="Vierailija" time="01.10.2013 klo 09:38"]
Kuinka pitkä on äitiysloma / vanhempäinvapaa? Paljonko lapsilisää? Toimeentulotuki? Asumistuki? Koulumaksut? Kouluruoka? jne. jne, - näihin olisi hyvä antaa selkeät vastaukset, ennen kuin aloittaa oodin Ranskan paremmuudesta.
[/quote]
Niinpä! Ap, kerro nyt niitä tietoja sosiaaliturvasta ihan numeroina, jotta voimme asiasta oikeasti keskustella. Tuollainen jankutus, että "on se parempi" ei kerro yhtään mitään.
Olemme toki useaan otteeseen ranskaan tässä matkustaneet, kesän vietimme siellä.
Miehellä mahdollisuus työhön ranskassa, suomessa on ollut vuoden työttömänä, työpaikkaa ei saa, vain jotain työkkärin kurssitusta. Miksi ihmeessä jäisimme tänne? Emme täälläkään nosta asumistukia tms.mies saa kuitenkin ansiosidonnaista,joka päättyy sitten n.vuoden kuluttua.
En aloittanut oodia ranskan paremmuudesta, mutta toki aina töissä muualla kuin työttömänä kotimaassa parempi, ainakin me näin ajatellaan.
En ole menossa sinne sossun rahojen perässä, miehen työn perässä, jota seuraa yhteisverotus sekä lapsilisät tietysti, kuka hullu ottaa pienempää lisää suomesta kun isompaan lisään oikeus ranskassa.
huom.mieheni maksaa sitten veroja ranskaan!
katso netistä tiedot, jos haluat, sos.ym.rahat, lapsilisät saat helposti googlettamalla
ap
ap
Alue: Aihe vapaa
No mieheni sisko muutti ranskaan, mies asui siellä jo ennen siis. hän ei ole töissä, vauvan kanssa kotona, ja on kyllä sos.turvan piirissä. Aivan eri palvelut vauvan kanssa, synnytyssairaala jne.,kuin suomessa, kävimme siellä vauvaa katsomassa.
toimihenkilöistä en puhunut eikä mieheni sellaiseksi alkaisi, työviikko on lyhyempi, ruoka halvempaa ja tietysti hyvän sijainnin takia matkustaminen muihin euroopan maihin helpompaa
ap