ET-opiskelijoiden vanhemmat. Osallistuvatko lapsenne joulukirkkoon jne?

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 18:30"]

Arvostan, että joissakin kouluissa (isommilla paikkakunnilla?) panostetaan uskonnottomien ja et-oppilaiden aamunavauksiin ja juhliin! Asun perheineni keskisuuressa kaupungissa Pohjanmaan "raamattuvyöhykkeellä", eikä täällä edes järjestetä et-opetusta kaikissa kouluissa, vaikka oppilaita olisi..

[/quote]

Kouluhan ei oikeasti voi olla järjestämättä ET-opetusta, koska se on lain vastaista. Käytännössä koulun tulee ohjata kirkkoon kuulumattomat ET:n ja jos vanhemmat erikseen anovat, niin sitten voi siirtyä uskonnon opetukseen. Vanhemmat ovat nössöjä, jos eivät uskalla koulun rehtoria ja koulutointa vastustaa ja puolusta lapsensa oikeuksia.

Itse sain lapsen koulussa aikaan sen että joutuivat järjestämään kuljetuksen toiselta kuolulta toiselle kun olivat ensin juoksettaneet 6 vuotta lapsia koulujen väliä. Ryhdyn kyseenalaistamaan tätä juoksemista oman 6 vuotiaan ekaluokkalaisen kohdalla ja parin sähköpostiviestin jälkeen järjestyi kuljetus koko loppu lukuvuodeksi. Eikä tästä vaatimuksesta seurannut  kuin se että tänä vuonna ET-opetus on omalla koululla, joten lasten juokettaminen loppui kokonaan.

Aamunavauksiin osallistuvat. Joulukirkkoon eivät ole omasta halustaan menneet. 

Mistään kirkkokäynneistä tai muista seurakuntajutuista ei et:läisille edes kerrota eli vaihtoehtona ei ole niihin osallistuminen vaan et:läisille on muuta puuhaa. (Lapsi siis koulupäivän jälkeen kertoo että muut menivät käymään lähetystorilla tms.)

Minkäköhän porsaanreiän oma kouluni aikanaan löysi? En nimittäin koskaan saanut tuntiakaan ET-opetusta, en myöskään uskonnonopetusta (hengasin käytävillä uskontotuntien ajan). Silti pääsin peruskoulusta läpi. Lukiossa suoritin ET-kurssit itsenäisesti opiskellen, koska opetusta ei ollut.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 18:09"]

Ei osallistu seurakunnan aamunavaukseen. Menevät tietokoneluokkaan siksi aikaa pelaamaan.

Viime vuonna oli joulukirkossa kun esiintyi enkelinä. Jatkossa ei mene. Eikä osallistunut koulusta lähetystyön vierailulle kirkkoon. Tosin oli poissa muista syistä sinä päivänä. Menee toiseen luokkaan siksi aikaa.

Aamunavaukset ja joulukirkko tulisi lopettaa heti kouluista. On aika epäreilua että lapsi ei voi osallistua koulun joulujuhlaan koko kouluaikana. Kyseessä on yhtenäiskoulu. Oma päämäräni on saada molemmat loppumaan lapsen koulussa. Ja kyllä ne tällä menolla loppuvatkin.

[/quote]

Kiitos illan parhaista nauruista. Joulukirkkoa ei tulla elinaikanasi lopettamaan, tiedoksi vaan. Buhahaaaaa! Voihan se pentusi osallistua joulujuhlaan, jos haluaa, mutta eihän se ole pakollista. Muilta lapsilta en ikimaailmassa kieltäisi ehkä joulunajan ainoaa rauhoittumishetkeä...

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 18:04"]

Saa itse päättää, meneekö. Harvemmin on osallistunut, koska täällä noi joulukirkot on lauantaisin, eikä se juurikaan viitsi heräillä lauantaiaamuna.

[/quote]

Pakkohan se todistus on käydä hakemassa, tai no ei tietenkään, jos Sinä niin päätät. Todella huono perustelu kirkosta poisjäämiselle. Olisit vaan sanonut, että ei kinosta...

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 23:43"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 19:51"]

Minkäköhän porsaanreiän oma kouluni aikanaan löysi? En nimittäin koskaan saanut tuntiakaan ET-opetusta, en myöskään uskonnonopetusta (hengasin käytävillä uskontotuntien ajan). Silti pääsin peruskoulusta läpi. Lukiossa suoritin ET-kurssit itsenäisesti opiskellen, koska opetusta ei ollut.

[/quote]

kunnassasi ei ollut todennäköisesti tarpeeksi ET-oppilaita. Koko uskonnon opetuksesta saa vapautuksen sellaiset, joilla on harvinainen uskonto ja kunnassa ei ole tarpeeksi ko. uskontoon kuuluvia oppilaita. Heidän kun ei ole pakko osallistua edes ET:hen. 

[/quote]

Kyseessä oli yli 60 000 asukkaan kaupunki. Tiedän faktana, että kaupungissa oli tuolloin reilusti enemmän kuin vaadittavat kolme ET-oppilasta. Esimerkki: omassa lukiossani oli ikäluokallani toistakymmentä ET-opiskelijaa, ja ko. kaupungissa on lukioita neljä.

t. nro 13

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 20:00"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 18:09"]

Ei osallistu seurakunnan aamunavaukseen. Menevät tietokoneluokkaan siksi aikaa pelaamaan.

Viime vuonna oli joulukirkossa kun esiintyi enkelinä. Jatkossa ei mene. Eikä osallistunut koulusta lähetystyön vierailulle kirkkoon. Tosin oli poissa muista syistä sinä päivänä. Menee toiseen luokkaan siksi aikaa.

Aamunavaukset ja joulukirkko tulisi lopettaa heti kouluista. On aika epäreilua että lapsi ei voi osallistua koulun joulujuhlaan koko kouluaikana. Kyseessä on yhtenäiskoulu. Oma päämäräni on saada molemmat loppumaan lapsen koulussa. Ja kyllä ne tällä menolla loppuvatkin.

[/quote]

Kiitos illan parhaista nauruista. Joulukirkkoa ei tulla elinaikanasi lopettamaan, tiedoksi vaan. Buhahaaaaa! Voihan se pentusi osallistua joulujuhlaan, jos haluaa, mutta eihän se ole pakollista. Muilta lapsilta en ikimaailmassa kieltäisi ehkä joulunajan ainoaa rauhoittumishetkeä...

[/quote]

Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa. Samalla lailla käy joulukirkolle kuin Ylen Lotoarvonnalle. Joulukirkko vain loppu aikanaan tämän valtakunnan kouluista kuten tulee loppumaan uskonnon opetuskin kouluista. 

Kun tarpeeksi ihmisiä eroaa kirkosta ja aletaan kyseenalaistaa lasten kategorisointia vanhempien valitseman uskonnon perusteella ja lasketaan kuinka kalliiksi kymmenien uskontojen opettaminen tulee yhteiskunnalle, niin tottahan ne joulukirkot lopuvat koska uskonnon opetus päättyy.

Että alahan totutella viemään vain oma räkänokka kakarasi joulukirkkoon ihan itse, nin ei tule yllätyksenä.

Ps. Omana kouluaikanani ei käyty joulukirkossa, koska ko. taajamassa ei ollut kirkkoa laisinkaan. Että ei tuo joulukirkko mikään perinne ole ja ilman sitäkin pärjää elämässä vallan hyvin.

Olen kehoittanut osallistumaan kaikkiin seurakunnan järjestämiin tilaisuuksiin, mitä koululta tyrkytetään, koska tietävätpähän sitten senkin, mikä niissä on meno ja meininki, vaikka en periaatteessa pidäkään tavasta, jolla kirkkoa ja koulua yhdistellään.

Eipä siinä kuitenkaan kukaan mitään pahaa tarkoita, yleissivistyksen ja kulttuurin tuntemuksen kannalta kuitenkin hyvä nähdä ja kokea, mitä menoja maamme valtauskontoon kuuluu.

Tähän saakka on saaneet mennä lapset kirkkoon muiden mukana (päiväkodissa/eskarissa), mutta nyt kouluun mentyä saa itse päättää meneekö. Jos koulun juhlia (joulu- tai kevät-) järjestetään kirkossa, emme mene periaatteesta. Ekaluokkalaisellemme oli aikamoisen depatin takana saada edes koko et-opetus ja kuljetus sinne toiselle koululle, mutta onnistui kuitenkin. 

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 23:28"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 20:00"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 18:09"]

Ei osallistu seurakunnan aamunavaukseen. Menevät tietokoneluokkaan siksi aikaa pelaamaan.

Viime vuonna oli joulukirkossa kun esiintyi enkelinä. Jatkossa ei mene. Eikä osallistunut koulusta lähetystyön vierailulle kirkkoon. Tosin oli poissa muista syistä sinä päivänä. Menee toiseen luokkaan siksi aikaa.

Aamunavaukset ja joulukirkko tulisi lopettaa heti kouluista. On aika epäreilua että lapsi ei voi osallistua koulun joulujuhlaan koko kouluaikana. Kyseessä on yhtenäiskoulu. Oma päämäräni on saada molemmat loppumaan lapsen koulussa. Ja kyllä ne tällä menolla loppuvatkin.

[/quote]

Kiitos illan parhaista nauruista. Joulukirkkoa ei tulla elinaikanasi lopettamaan, tiedoksi vaan. Buhahaaaaa! Voihan se pentusi osallistua joulujuhlaan, jos haluaa, mutta eihän se ole pakollista. Muilta lapsilta en ikimaailmassa kieltäisi ehkä joulunajan ainoaa rauhoittumishetkeä...

[/quote]

Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa. Samalla lailla käy joulukirkolle kuin Ylen Lotoarvonnalle. Joulukirkko vain loppu aikanaan tämän valtakunnan kouluista kuten tulee loppumaan uskonnon opetuskin kouluista. 

Kun tarpeeksi ihmisiä eroaa kirkosta ja aletaan kyseenalaistaa lasten kategorisointia vanhempien valitseman uskonnon perusteella ja lasketaan kuinka kalliiksi kymmenien uskontojen opettaminen tulee yhteiskunnalle, niin tottahan ne joulukirkot lopuvat koska uskonnon opetus päättyy.

Että alahan totutella viemään vain oma räkänokka kakarasi joulukirkkoon ihan itse, nin ei tule yllätyksenä.

Ps. Omana kouluaikanani ei käyty joulukirkossa, koska ko. taajamassa ei ollut kirkkoa laisinkaan. Että ei tuo joulukirkko mikään perinne ole ja ilman sitäkin pärjää elämässä vallan hyvin.

[/quote]

Kyllähän metsäkirkkojakin on olemassa....

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 19:51"]

Minkäköhän porsaanreiän oma kouluni aikanaan löysi? En nimittäin koskaan saanut tuntiakaan ET-opetusta, en myöskään uskonnonopetusta (hengasin käytävillä uskontotuntien ajan). Silti pääsin peruskoulusta läpi. Lukiossa suoritin ET-kurssit itsenäisesti opiskellen, koska opetusta ei ollut.

[/quote]

kunnassasi ei ollut todennäköisesti tarpeeksi ET-oppilaita. Koko uskonnon opetuksesta saa vapautuksen sellaiset, joilla on harvinainen uskonto ja kunnassa ei ole tarpeeksi ko. uskontoon kuuluvia oppilaita. Heidän kun ei ole pakko osallistua edes ET:hen. 

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 23:43"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 23:28"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 20:00"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 18:09"]

Ei osallistu seurakunnan aamunavaukseen. Menevät tietokoneluokkaan siksi aikaa pelaamaan.

Viime vuonna oli joulukirkossa kun esiintyi enkelinä. Jatkossa ei mene. Eikä osallistunut koulusta lähetystyön vierailulle kirkkoon. Tosin oli poissa muista syistä sinä päivänä. Menee toiseen luokkaan siksi aikaa.

Aamunavaukset ja joulukirkko tulisi lopettaa heti kouluista. On aika epäreilua että lapsi ei voi osallistua koulun joulujuhlaan koko kouluaikana. Kyseessä on yhtenäiskoulu. Oma päämäräni on saada molemmat loppumaan lapsen koulussa. Ja kyllä ne tällä menolla loppuvatkin.

[/quote]

Kiitos illan parhaista nauruista. Joulukirkkoa ei tulla elinaikanasi lopettamaan, tiedoksi vaan. Buhahaaaaa! Voihan se pentusi osallistua joulujuhlaan, jos haluaa, mutta eihän se ole pakollista. Muilta lapsilta en ikimaailmassa kieltäisi ehkä joulunajan ainoaa rauhoittumishetkeä...

[/quote]

Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa. Samalla lailla käy joulukirkolle kuin Ylen Lotoarvonnalle. Joulukirkko vain loppu aikanaan tämän valtakunnan kouluista kuten tulee loppumaan uskonnon opetuskin kouluista. 

Kun tarpeeksi ihmisiä eroaa kirkosta ja aletaan kyseenalaistaa lasten kategorisointia vanhempien valitseman uskonnon perusteella ja lasketaan kuinka kalliiksi kymmenien uskontojen opettaminen tulee yhteiskunnalle, niin tottahan ne joulukirkot lopuvat koska uskonnon opetus päättyy.

Että alahan totutella viemään vain oma räkänokka kakarasi joulukirkkoon ihan itse, nin ei tule yllätyksenä.

Ps. Omana kouluaikanani ei käyty joulukirkossa, koska ko. taajamassa ei ollut kirkkoa laisinkaan. Että ei tuo joulukirkko mikään perinne ole ja ilman sitäkin pärjää elämässä vallan hyvin.

[/quote]

Kyllähän metsäkirkkojakin on olemassa....

[/quote]

No ei onneksi menty edes metsään kirkkoon.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 23:47"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 23:43"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 23:28"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 20:00"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 18:09"]

Ei osallistu seurakunnan aamunavaukseen. Menevät tietokoneluokkaan siksi aikaa pelaamaan.

Viime vuonna oli joulukirkossa kun esiintyi enkelinä. Jatkossa ei mene. Eikä osallistunut koulusta lähetystyön vierailulle kirkkoon. Tosin oli poissa muista syistä sinä päivänä. Menee toiseen luokkaan siksi aikaa.

Aamunavaukset ja joulukirkko tulisi lopettaa heti kouluista. On aika epäreilua että lapsi ei voi osallistua koulun joulujuhlaan koko kouluaikana. Kyseessä on yhtenäiskoulu. Oma päämäräni on saada molemmat loppumaan lapsen koulussa. Ja kyllä ne tällä menolla loppuvatkin.

[/quote]

Kiitos illan parhaista nauruista. Joulukirkkoa ei tulla elinaikanasi lopettamaan, tiedoksi vaan. Buhahaaaaa! Voihan se pentusi osallistua joulujuhlaan, jos haluaa, mutta eihän se ole pakollista. Muilta lapsilta en ikimaailmassa kieltäisi ehkä joulunajan ainoaa rauhoittumishetkeä...

[/quote]

Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa. Samalla lailla käy joulukirkolle kuin Ylen Lotoarvonnalle. Joulukirkko vain loppu aikanaan tämän valtakunnan kouluista kuten tulee loppumaan uskonnon opetuskin kouluista. 

Kun tarpeeksi ihmisiä eroaa kirkosta ja aletaan kyseenalaistaa lasten kategorisointia vanhempien valitseman uskonnon perusteella ja lasketaan kuinka kalliiksi kymmenien uskontojen opettaminen tulee yhteiskunnalle, niin tottahan ne joulukirkot lopuvat koska uskonnon opetus päättyy.

Että alahan totutella viemään vain oma räkänokka kakarasi joulukirkkoon ihan itse, nin ei tule yllätyksenä.

Ps. Omana kouluaikanani ei käyty joulukirkossa, koska ko. taajamassa ei ollut kirkkoa laisinkaan. Että ei tuo joulukirkko mikään perinne ole ja ilman sitäkin pärjää elämässä vallan hyvin.

[/quote]

Kyllähän metsäkirkkojakin on olemassa....

[/quote]

No ei onneksi menty edes metsään kirkkoon.

[/quote]

Ja sen kyllä huomaa...

Uskonnonopetus ei kuulu koululle. Opettakoot seurakunnat jäsenilleen uskontojaan. Silloinkin vain täysi-ikäisille. Lasten aivopesu on lopetettava.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2013 klo 00:26"]

Uskonnonopetus ei kuulu koululle. Opettakoot seurakunnat jäsenilleen uskontojaan. Silloinkin vain täysi-ikäisille. Lasten aivopesu on lopetettava.

[/quote]

Ei uskonnonopetuksessa mistään aivopesusta ole kyse, vaan lapsille kerrotaan eri uskonnoista ja joulukirkot kuuluvat kyllä suomalaiseen kulttuuriin ja perinteeseen, joista edes joskus voisi jotakin jättää jäljelle. Maailmassa on niin paljon pahuutta ja nykyteknologian mukanaan tuomia ärsykkeitä, että jokaiselle tekee hyvää hiljentyä ja kuunnella vaikkapa koulukavereiden laulua tai jonkun ihmisen puhetta (ei siellä enää koululaisille saarnata sanan varsinaisessa merkityksessä) vaikkapa sitten kirkossa.

Siis onko joillekin joskus jaettu todistukset kirkossa? Oikeesti? Enpä ollut sellaisestakaan ennen kuullut. Kyllä mulle aina ne jaettiin koululuokassa.

Ja uskonnon opetuksesta sen verran, että kyllä se aikas tunnustuksellista oli, ainakin ennen yläastetta. Aika paljon riippuu varmasti opettajastakin.

Lukiolaisemme ei pääsääntöisesti mennyt kirkkoon, mutta koulusta kyllä hieman panostettiin tai yritettiin jopa pakottaa käymään, siitä huolimatta että ei kuulunut kirkkoon ja ilmoitti että ei halua mennä. Tilalle yritettiin keksiä jotain epämielyttävää muuta tekemistä, kuten siivoamista koululla. Onneksi kirkosta pois jäävien valvojaksi jäi ET-opettaja, jota ei kiinnostanut pätkääkään että tulivatko kirkosta pois jääneet koululle vai eivät. Kerran valvojana oli rehtori ja silloin tyttö meni sitten mielummin kirkkoon, tämä käynti oli myös kytketty johonkin koulutehtävään, eli sinne oli käytännössä pakko mennä. Laillista? Tuskin.

Mikään tuosta ei ole sellaista, että siihen tarvittaisiin kirkko. Kirkko on vain ominut sen. Meidän ateistipesue painelee luontoon keskenään rauhoittumaan. Emme me tarvitse kirkon artefakteja ympärillemme tai muita keinotekoisia pyhyyskokemuksia. Kirkot ovat historiallisia, kulttuurihistoriallisesti merkittäviä rakennuksia, jossa voi käydä muun turistitoiminnan yhteydessä. That's it.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2013 klo 07:11"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2013 klo 00:26"]

Uskonnonopetus ei kuulu koululle. Opettakoot seurakunnat jäsenilleen uskontojaan. Silloinkin vain täysi-ikäisille. Lasten aivopesu on lopetettava.

[/quote]

Ei uskonnonopetuksessa mistään aivopesusta ole kyse, vaan lapsille kerrotaan eri uskonnoista ja joulukirkot kuuluvat kyllä suomalaiseen kulttuuriin ja perinteeseen, joista edes joskus voisi jotakin jättää jäljelle. Maailmassa on niin paljon pahuutta ja nykyteknologian mukanaan tuomia ärsykkeitä, että jokaiselle tekee hyvää hiljentyä ja kuunnella vaikkapa koulukavereiden laulua tai jonkun ihmisen puhetta (ei siellä enää koululaisille saarnata sanan varsinaisessa merkityksessä) vaikkapa sitten kirkossa.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2013 klo 00:26"]

Uskonnonopetus ei kuulu koululle. Opettakoot seurakunnat jäsenilleen uskontojaan. Silloinkin vain täysi-ikäisille. Lasten aivopesu on lopetettava.

[/quote]Samaa mieltä mutta käytännössä kolu ja seurakunta ovat usein hyvinkin läheisessä yhteistyössä ja kirkko saa osan opetusajasta oman agendansa ajamiseen, joka tuskin perustuu opetussuunnitelmaan. Yllättävän suuri osa opettejista ja rehtoreista on ev-lut-hihhuleita.

Papit käyvät pitämässä aamunavauksia ja opetuksellisena aina järjestään kasiluokkalaisille rippikoulun infotilaisuuksia yms.

Kuinkahan alas kirkon jäsenprosentin pitää pudota että asia alkaa muuttua ja uskonnon tuputus lähtee kouluista pois? Riittääkö 75% alitus (hyvin lähellä), vai pitääkö mennä alle 50% (reilu 10 vuotta)?

[quote author="Vierailija" time="25.09.2013 klo 07:33"]

Lukiolaisemme ei pääsääntöisesti mennyt kirkkoon, mutta koulusta kyllä hieman panostettiin tai yritettiin jopa pakottaa käymään, siitä huolimatta että ei kuulunut kirkkoon ja ilmoitti että ei halua mennä. Tilalle yritettiin keksiä jotain epämielyttävää muuta tekemistä, kuten siivoamista koululla. Onneksi kirkosta pois jäävien valvojaksi jäi ET-opettaja, jota ei kiinnostanut pätkääkään että tulivatko kirkosta pois jääneet koululle vai eivät. Kerran valvojana oli rehtori ja silloin tyttö meni sitten mielummin kirkkoon, tämä käynti oli myös kytketty johonkin koulutehtävään, eli sinne oli käytännössä pakko mennä. Laillista? Tuskin.

[/quote]

Laitonta. Tunnukselliseen tilaisuuteen ei ole pakko osallistua kenenkään ei edes kirkkoon kuuluvan. On eri asia jos kirkossa vieraillaan tutustuakseen vaikka kirkkorakennukseen..