"Haluatko tosiaan että joudun yötkin olemaan töissä"

Onko tämä sama ap joka valitteli kesällä, ettei pääse lapsen kanssa huvipuistoon, kun on niin sairas ettei pihastaan pois pääse ja mieskin vain töissä käy?

19, nää sairaudet on käyty täällä läpi jo aiemmin useaan kertaan (hän on se 40-vuotias omasta mielestään heikkolahjainen huimausta sairastava yrittäjän vaimo, jota anoppi ja mies alistavat taloudellisesti, eikun eivät alista, eikun alistavat sittenkin).

Mutta minuakin kiinnostaisi, mikä on ap:n este pph:n työlle?

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 14:07"]

19, nää sairaudet on käyty täällä läpi jo aiemmin useaan kertaan (hän on se 40-vuotias omasta mielestään heikkolahjainen huimausta sairastava yrittäjän vaimo, jota anoppi ja mies alistavat taloudellisesti, eikun eivät alista, eikun alistavat sittenkin).

Mutta minuakin kiinnostaisi, mikä on ap:n este pph:n työlle?

[/quote]

Ei ole estettä pph.n työlle kunta vaan ei halua palkata enempää pph.ita olen sitä sieltä kysynyt.

Yksityinen pph on vaihtoehto. Tai jos tuota pystyy tekemään niin onhan niitä valintoja sitten enemmänkin. Mikä koulutus? Esim. lähihoitajan koulutuksella lastenhoitajaksi?

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 13:30"]

Hei, toihan on vasta alku keskustelulle. Seuraavaksi sä kysyt, mitä sun mies tarkoittaa, mikä häntä huolettaa jne. Hän kertoo konkreettiset huolenaiheensa. Teette yhdessä budjettia, laskette, puhutte tarpeistanne, haluistanne ja ehdoistanne lapsiluvun suhteen. Kuuntelette toisianne, ihan ajatuksella ja yrittäen ymmärtää.

[/quote]

Mitä mieltä olet tästä ideasta, ap?

Kyllä sen toisen lapsen kanssa tulee toimeen, jos ei muuten niin hakee tukia. Mä takisin ap:n paikalla toisen lapsen, jos kerran toisen haluaisin. Myöhemmin se tuskin enää on mahdollista. Lapsilisän saa joka tapauksessa lisää ja tarvittaessa asumistukea, tt-tukea ym.

Esikoinen kustantaa sellaiset 85-150 000 euroa. Jälkimmäiset selvästi vähemmän mutta kyllähän ne kustannustaakkaa lisäävät. Turha asiaa on kaunistella.

Joo no aika selvä juttu. Jos mies vastaa teidän taloudestanne eikä halua ruokittavaksi yhtä suuta lisää, te ette hanki enää enempää lapsia. Yksinkertaista.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 13:41"]

Ei todellakaan ole mahdotonta, että 4-henkinen perhe kuluttaisi vähemmän kuin 3-henkinen. Sehän on ihan vaan elämäntavoista ja valinnoista kiinni.

[/quote]

Rakas, sama perhe. Oletat että ne samat aikuiset ja lapset alkaa syömään ja käyttämään vähempi kuin ennen. Eroja on perheiden välillä. Meillä menee 200 euroa viikossa suunnilleen ruokaan 5 henkisellä rahaa. Se on siis miltei tonni, ja tähän ei lasketa harrastuksia tai vaatteita.

Tämän päälle maksaa matkustaminen. Paljonko maksaa perheen liikkuminen, auton kulut, korjaukset, vakuutukset?

Onko vakuutusmaksuja? Plajonko vuodessa maksaa 4 henkilön vakuutukset?

Meillä on todella pienet kulut vaatteilla, itselleni ostin keväällä viimeksi paidan. Miten leveästi tahdot elää?

Kyllä se VARA on ihan oleellinen osa elämää. Jos kumppanisi mielestä teillä ei ole rahaa ostaa uudelle lapselle tai päivittää muutenkin tavara määrää niin se varmaan on niin? Oletko ollut mukana teidän rahatalouden hoitamisessa?

Paljonko teillä on mm. velkaa? Tuloja? Miten paljon teillä on rahaa kuukaudeksi tuloistanne? Tottakai jossain kulkee raja että paljonko voitte kuluttaa ja menot vaan nousee. Kun se teidän esikoinen menee kouluun niin sille jo hommataan kännykkä ja halpa liittymä. Se on heti kolmas liittymä perheessänne. Sitten uudelle tulokkaalle oma aikanaan.

Kaikki maksaa ja jostain se vaan pitää saada raha.

Sitten on sinun tulevaisuus: käytkö töissä? Menetkö vuosiksi opiskelemaan? Eli rahaa palaa niihinkin ja tulot ei kasva jos näin. Vai teetkö hanttihommia?

Kaikki vaikuttaa vaikka sitä kuumeessaan ajattelee ettei tartte mutta kun molemmat lapset kasvaa niin siinä yksi punainen haalari on suloinen ajatus joka siirtyy sisarukselta toiselle.

Meilläkin on noin. Mutta sitten taas yksikin lapsi saa housut kulumaan ja polvista kankaat rikki. Miten sitten se kakkonen niitä aina käyttää toisen vanhoa vaatteita?

Saako lapsesi harrastaa koskaan mitään? Jos niin milloin?

Jos te tahdotte joskus muuttaa omaan niin ei sossu maksa teille. Miksi et ottaisi vastuuta omasta elämästä ja maksaisi itse?

Oletko itse harkinnut työntekoa? Moni suomalainen käy töissä, se ei siis ole mitenkään erikoista.

Ymmärrän miehesi näkökantaa - ei meilläkään ole tällä hetkellä varaa lapsiin, vaikka molemmat on töissä ja tulot yhteensä 8 000 e/kk.

 ...ja ennenkuin huutokuoro taas alkaa, niin kerron teille, että ollaan koko ajan "peeaa", mitään ei jää käytänössä säästöön. Kaikki extra menee asunto- ja autolainan lyhennyksiin, ei eletä tuhlailevasti (päinvastoin). Kerran vuodessa käydään ulkomailla, siinä kaikki. Ulkona ei käydä syömässä ja juhlimassa, ei ostella vaatteita tai tuhlailla krääsään. Eli maksetaan vain kiltisti lainoja kuukaudesta ja vuodesta toiseen... Onneksi ne sitten joskus loppuu...

Ymmärrän miehesi näkökantaa - ei meilläkään ole tällä hetkellä varaa lapsiin, vaikka molemmat on töissä ja tulot yhteensä 8 000 e/kk.

 ...ja ennenkuin huutokuoro taas alkaa, niin kerron teille, että ollaan koko ajan "peeaa", mitään ei jää käytänössä säästöön. Kaikki extra menee asunto- ja autolainan lyhennyksiin, ei eletä tuhlailevasti (päinvastoin). Kerran vuodessa käydään ulkomailla, siinä kaikki. Ulkona ei käydä syömässä ja juhlimassa, ei ostella vaatteita tai tuhlailla krääsään. Eli maksetaan vain kiltisti lainoja kuukaudesta ja vuodesta toiseen... Onneksi ne sitten joskus loppuu...

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 13:32"]

Minulla on kyllä monta lasta, monen ikäisiä, ja edelleen olen sitä mieltä että jos on varaa yhteen niin on kahteenkin. Miksi molemmille pitäisi ostaa kengät uutena? Meillä perivät kyllä sisaruksiltaan, ja ostetaan kenkiä(kin) myös kirppareilta. Vauvat ei tosiaan kuluta paljon (vaippojenkaan ei tarvi välttämättä olla kertiksiä, ainakaan pelkästään) ja vaikka samaan aikaan isommalle pitää ostaa ulkoilukampetta ja kolmipyöräistä ym., niin nämähän sitten periytyvät sille kakkoselle.

Me ollaan muuten joskus ihan tarkoituksella ostettu isommalle sisarukselle sellaista vaatetta joka käy eri sukupuolta olevalle pikkusisarukselle. Mm kirkkaanpunainen toppapuku, josta poika tykkäsi 4-vuotiaana kovasti, ja kävi aikanaan myös pikkusiskolle.

[/quote]

Meilläkin on useampi lapsi ja kyllä nyt murkkuiässä kaikki menee, mitä tulee. Ja kummatkin meistä on töissä ja minä satunnaisesti teen kahta työtä.

Esim. kaksi vanhinta lukiossa ja kumpikaan ei saa mitään tukia, kun asuvat kotona. Mutta kirjat vaihtuu kuuden viikon välein. Vaatetta tarvitsevat ja muutakin.

Ja meillä ei ole edes ostettu mopoja, eikä mopokortteja.

Ei 16v.lle voi ostaa mistään kirpparilta kenkiä.

AP,oletko kysynyt mieheltäsi onko syy OIKEASTI taloudellinen, vai eikö hän vaan halua toista lasta?

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 14:33"]

Joo no aika selvä juttu. Jos mies vastaa teidän taloudestanne eikä halua ruokittavaksi yhtä suuta lisää, te ette hanki enää enempää lapsia. Yksinkertaista.

[/quote]

Silti asiasta pitää mielestäni voida keskustella, vaikka mies olisikin vastuussa taloudesta. Ei se anna hänelle ylikulkuoikeutta, silti on juteltava ja kunnioitettava toisen haluja sen verran, että kuuntelee tämän ajatuksia ja jakaa omiaan. Vai elänkö mä ihan erilaisessa todellisuudessa kuin muut?

t. Se, joka aiemmin oli sitä mieltä, että keskustelu on vasta alussa.

Hei numero 29.

Olet oikeassa, että kuluja on paljon ja jos nytkin on tiukkaa, niin jatkossakin tulee varmasti olemaan.

Mutta kyllä me ainakin muutimme kulutustottumuksiamme, kun perheen koko kasvoi ja tulot pysyivät samana. Ennenkin oli tiukkaa, tai sitten "tiukkaa". Eli rahaa kului paljon kaikkeen tarpeettomaankin ja sitten ihmeteltiin, kun rahat ei meinaa riittää.

Nyttemmin olemme oikein hyvin pärjänneet samoilla tuloilla ja isommalla henkilömäärällä, kun olemme karsineet pois kaiken turhan kulutuksen ja keskitymme olennaiseen. Ostamme kaikkea ainoastaan tarpeeseen, ei siksi että "tekee mieli, haluan", en käytä rahaa ulkonäkööni (kuten vaatteisiin joita ei oikeasti tarvitse, kosmetiikkaan, kampaamoihin jne), harrastukset eivät ole maksullisia, kierrätämme, käymme kirppareilla, emme osta herkkuja tai eineksiä jne. vaan teemme ruuat alusta asti itse.

Yhteisen hyvän takia täytyy olla valmis luopumaan itsekkäistä valinnoista, koko perheen. Ja samallahan opetetaan lapsille kestävää ja ekologista kulutusta. Siihen voi myös suhtautua kahdella eri tavalla; elämme näin, koska on pakko koska olemme köyhiä. Tai elämme näin, koska haluamme olla tämän kokoisena perheenä yhdessä ja haluamme siksi tehdä tällaisia valintoja.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 14:33"]

Joo no aika selvä juttu. Jos mies vastaa teidän taloudestanne eikä halua ruokittavaksi yhtä suuta lisää, te ette hanki enää enempää lapsia. Yksinkertaista.

[/quote]

Silti asiasta pitää mielestäni voida keskustella, vaikka mies olisikin vastuussa taloudesta. Ei se anna hänelle ylikulkuoikeutta, silti on juteltava ja kunnioitettava toisen haluja sen verran, että kuuntelee tämän ajatuksia ja jakaa omiaan. Vai elänkö mä ihan erilaisessa todellisuudessa kuin muut?

t. Se, joka aiemmin oli sitä mieltä, että keskustelu on vasta alussa.

[/quote]Olen myös tätä mieltä. Kyseessä on kuitenkin talous, yksi perhe. Vaikka vain yhdeltä jäseneltä tulisi siihen tuloja, niin eikö ne tulot kuitenkin ole koko perheelle?

Meillä vain minä käyn töissä, mies on työtön. Ja ihan kaikista talouteen liittyvistä hankinnoista keskustelemme yhdessä ja teemme päätökset yhdessä. Minulla ei ole mitään yliajovaltaa tasa-arvoisessa parisuhteessamme.

t. 36

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 13:04"]

No kuinka paljon enemmän kaksi lasta maksaa kuin yksi? Eipä juurikaan. Olen todellakin sitä mieltä että jos on varaa yhteen niin on kahteenkin. Kierrätys ym., kuopus perii paljon kamaa isommalta sisarukseltaan.

t köyhä myös

[/quote]

Kaksi lastaa maksaa kaksi kertaa lapsen kulut.. siinä ei paljon kierrätetty sukkapari auta. Ihan järkevä miettiä tuota ENNEN kun homma on sekaisin.

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 14:05"]

[quote author="Vierailija" time="24.09.2013 klo 14:03"]

Mitä nämä sairaudet ovat, joiden takia et voi tehdä työtä, mutta voit vaivatta tehdä ja hoitaa kaksi lasta?

Rupea sitten perhepäivähoitajaksi, jos kerran lastenhoito ei ole ongelma.

[/quote]

No monenlaisia sairauksia on siis ihan fyysisiä. Pystyisin kyllä kaksi lasta hoitamaan. Pph.ista ei kuulemma ole tarvetta tässä kunnassa olen sitä kysynyt.

[/quote]

olet siis kuitenkin ollut hakeutumassa töihin (pph:n työ on työ, ja raskas työ onkin). Kuitenkin olet niin sairas ettet pysty töihin.

Joku tässä nyt haisee.

Eli jos mies on sitä mieltä, että uuvuttaa itsensä nyt jo työnteolla ja on ainoana vastuusssa perheen elatuksesta, pitäisi ap:n saada silti saada lapsi?