Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Lopetetaanko Suomen paperitehdas koska Saksassa paljon kovempi irtisanomissuoja?

Vierailija
26.08.2020 |

Tarkoittiko luottamusmiehen lausunto suomalaisen yritysjohtamisen rimanalituksesta tätä?

Kommentit (88)

Vierailija
61/88 |
26.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uutisissahan noi syyt kerrottiin, logistinen etäisyys ja siihen päälle korotetut polttoainekulut eli kuljettaminen maksaa ensin satamaan, sitten laivaan ja laivalla ulkomaille. Toinen syy oli Suomen korkeat palkat vaikka käteen ei jää mitään eli ostovoima silti surkea, vertasi Saksaan.

Hallitus tulee kokemaan ennennäkemättömän firmojen lopetuksen. Paperitehtaan naispomo tuossa kertoi, että logistiikkakulut oli koronan ohella se viimeinen niitti eli nyt se polttoaineiden yms verojen nostot purevat. Lisäksi sanoi, että Saksassa työntekijä tienaa sen 30 %:a vähemmän, mutta ostovoimaa on enemmän, koska Suomessa verot ja muut maksut vie palkansaajan tulot ja ostovoiman.

Tätä ei yksikään hallitus ole aikaisemmin kokenutkaan, ei ainakaan näin pahana. Firmat lopettaa Suomen toimintoja, firmoja lopetetaan kannattamattomana, firmoja siirretään Viroon jne. Nyt nähdään kunnon teurastus ja kaikki valutetaan lopulta keskiluokan niskaan, mahdollisesti työttömän keskiluokan niskaan. Onneksi varat siirretään etelään ja Saksaankin, joka juuri päätti laskea verotusta, että ostovoima paranee ja talous pyörii. Olemme Venezuealan vasemmistotiellä, ollaan onnellisia!

Vierailija
62/88 |
26.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kysynnän lasku, korkeat logistiset kulut, raaka-aineen hinta. Siinä syyt. Palkkakulut ovat hyttysen kakan luokkaa kokonaiskuluissa. Toki yrityspuoli ja EK korostavat niitä ja tyhmä kansa toistaa kuin mantraa perässä. Että joku ihan elää ja elättää perheensäkin palkallaa, onhan se kaameaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/88 |
26.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa on liian kovat elinkustannukset ja verot ja palkan sivukulut. Siten palkkojenkin pitää olla kovat, että ihmiset voisi elää sillä palkalla.

Meillä on liian kallista ihankaikki.

Vierailija
64/88 |
26.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kysynnän lasku, korkeat logistiset kulut, raaka-aineen hinta. Siinä syyt. Palkkakulut ovat hyttysen kakan luokkaa kokonaiskuluissa. Toki yrityspuoli ja EK korostavat niitä ja tyhmä kansa toistaa kuin mantraa perässä. Että joku ihan elää ja elättää perheensäkin palkallaa, onhan se kaameaa.

Niinpä, kyllä tosta palkasta kuuluisi puolet (vakuutuskuoressa) sijoittajalle ja paperimies voisi hakea asumistuen Kelasta kun palkka ei riitä. Sehän olisi meille kaikille hyväksi.

Onneksi kuitenkin ( paperimiehen palkasta huolimaatta) sijoittaja saanut kasvavat osingot lähes joka vuosi.

Vierailija
65/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sosialismi ei voi toimia. Se ajaa isoja yrityksiä Viroon ja vain pienet yritykset jää tänne. Mutta pienet eivät voi maksaa veroja yhtä paljon, mitä isot. Koko systeemi konkkaa. Julkisen puolen palkat on jo niin pieniä ja vuosia tehty säästöjä, joten miten alentaa edes enää palomiesten, poliisien ja sairaanhoitajien palkkoja. Opettajia lomautettu jo vuosia kesäisin, ja heidänkin palkat kuopassa. Jämsän tapaisiin mokiin ei ole varaa, jokaisesta tehtaasta olisi pidettävä kiinni kynsin hampain ja neuvoteltava veroetuja heille, että jäisivät. Nyt on lähdössä 3 muuta paperitehdasta pois ja telakoilla yt:t menossa. Ei tarvi olla kummonen fakiiri, että ymmärtää miten tässä käy. Kaikki vaan syyttelee toisiansa ja kiertelee vastuuta. Kusessa ollaan.

Vierailija
66/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Katso maikkarin 7-uutiset. Siinä UPM:n edustaja sanoo selvästi, että tehdas suljetaan, koska kustannukset Suomessa ovat karanneet käsistä. Sanoo vielä, että tehdas sinänsä on nykyaikainen ja voisi muuten toimia. Kun paperin kysyntä on vähentynyt, niin verrataan tehtaita keskenään ja suljetaan se yksikkö joka on kustannutehottomin. Suomi häviää tässä muille.

...ja mehän aina luotamme sinisilmäisesti siihen mitä ylikansallisen yrityksen edustaja meille kertoo?

Ainakin enemmän kuin ammattiliiton edustajaan :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kysynnän lasku, korkeat logistiset kulut, raaka-aineen hinta. Siinä syyt. Palkkakulut ovat hyttysen kakan luokkaa kokonaiskuluissa. Toki yrityspuoli ja EK korostavat niitä ja tyhmä kansa toistaa kuin mantraa perässä. Että joku ihan elää ja elättää perheensäkin palkallaa, onhan se kaameaa.

https://www.upm.com/fi/ajankohtaista/artikkelit/2020/01/uruguayn-sellut…

Jos se lohduttaa, niin nyt moni uruguaylainen paperimies pääsee elättämään perheensä palkallaan UPM:n uudessa tehtaassa, jonka rakentaminen oli historiallinen kasvuloikka.

Vierailija
68/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lopetettaisiinko suomalainen tehdas jos meillä olisi markka? Palkkakulut olisivat suhteessa paljon nykyistä pienemmät.

Eli palkan ostovoima vielä nykyistäkin huonompi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Uutisissahan noi syyt kerrottiin, logistinen etäisyys ja siihen päälle korotetut polttoainekulut eli kuljettaminen maksaa ensin satamaan, sitten laivaan ja laivalla ulkomaille. Toinen syy oli Suomen korkeat palkat vaikka käteen ei jää mitään eli ostovoima silti surkea, vertasi Saksaan.

Hallitus tulee kokemaan ennennäkemättömän firmojen lopetuksen. Paperitehtaan naispomo tuossa kertoi, että logistiikkakulut oli koronan ohella se viimeinen niitti eli nyt se polttoaineiden yms verojen nostot purevat. Lisäksi sanoi, että Saksassa työntekijä tienaa sen 30 %:a vähemmän, mutta ostovoimaa on enemmän, koska Suomessa verot ja muut maksut vie palkansaajan tulot ja ostovoiman.

Tätä ei yksikään hallitus ole aikaisemmin kokenutkaan, ei ainakaan näin pahana. Firmat lopettaa Suomen toimintoja, firmoja lopetetaan kannattamattomana, firmoja siirretään Viroon jne. Nyt nähdään kunnon teurastus ja kaikki valutetaan lopulta keskiluokan niskaan, mahdollisesti työttömän keskiluokan niskaan. Onneksi varat siirretään etelään ja Saksaankin, joka juuri päätti laskea verotusta, että ostovoima paranee ja talous pyörii. Olemme Venezuealan vasemmistotiellä, ollaan onnellisia!

Lisäksi raaka-aineen saatavuudessa on erpävarmuutta, kun vihreät varjelee metsiä hiilinieluna entistäkin tiukemmin. Tämä ajaa tehtaat kilpailemaan keskenään samasta raaka-aineesta ja silloin heikoin tippuu pois. 

Vierailija
70/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

UPM osutti tehtaan lopetuksen oikeaan opsaumaan. Demarihallitusta on hyvä nyt syyttää tästä toimenpiteestä. Korkeita palkkakustannuksia (jotka ovat oikeasti hyttysen kakka menoissa). Voidaan tulevaisuudessa vedota, että liikaa palkkaa halusitte ja AY-liikekin osasyyllinen. Oikeasti tätä lopetusta on varmasti laskelmoitu jo.muutamia vuosia. Firma maksaa julmettua palkkaa pomoilleen ja jakaa hyviä osinkoja. Tajuaakohan ihmiset, millaista politiikkaa tässä kyseinen metsäfirmakin tekee? Ja joo, olen itse ollut töissä paperitehtaassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ketjusta päätellen vasemmistolaisten on vaikea hyväksyä sitä, että hallituksen politiikka on paskaa ja tuhoaa Suomen talouden.

Jep

”Vaikka Kaipolassa on osaavat tiimit ja hyvin hoidetut koneet, monien ulkoisten tekijöiden, kuten korkeiden logistiikkakustannusten, sääntelyyn ja verotukseen liittyvien seikkojen, korkeiden työvoimakustannusten ja kasvavien kuitukustannusten vuoksi tehdas on UPM:n paperitehtaista kilpailukyvyltään heikoin”, sanoo UPM Communication Papers -liiketoiminta-alueen johtaja Winfried Schaur sanoo tiedotteessa

...

“Ulkoinen toimintaympäristö vaikuttaa suuresti kunkin toimipaikan menestymisen edellytyksiin. Investointihalukkuuden ja työpaikkojen säilymisen kannalta on aivan keskeistä, miten ennustettavaa sääntely on pitkällä aikavälillä”, Schaur sanoo.

Kiitos vihreät, demarit ja vassarit.

Vierailija
72/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei. Katso maikkarin 7-uutiset. Siinä UPM:n edustaja sanoo selvästi, että tehdas suljetaan, koska kustannukset Suomessa ovat karanneet käsistä. Sanoo vielä, että tehdas sinänsä on nykyaikainen ja voisi muuten toimia. Kun paperin kysyntä on vähentynyt, niin verrataan tehtaita keskenään ja suljetaan se yksikkö joka on kustannutehottomin. Suomi häviää tässä muille.

...ja mehän aina luotamme sinisilmäisesti siihen mitä ylikansallisen yrityksen edustaja meille kertoo?

Tuskin kustannukset ovat karanneet käsistä, kun UPM tuottaa kuitenkin ihan voittoa. Melkoista liioittelua. Mutta aika kylmää johtamista, kun ei valita lomauttamista ratkaisuna. UPM on Ehnroothien hallitsema yritys ja tällaista on näiden rikkaiden yhteiskuntavastuu. Samainen Koneen toimari nolasi itsensä vastustavansa etätöitä. Bkt on Suomessa notkahtanut vain kolmisen prosenttia Korona-aikana, kiitos etätöiden ja älykkäiden ihmisten.

Firman tulos laski jo. Ja kun graafisen paperin kysyntä on laskussa maailmalla, se tulisi laskemaan jatkossakin. Varsinkin kun hallitus on tehnyt lähinnä kuluja nostavia päätöksiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saksalaisen duunarin liksa on 40% huonompi ja työtunteja on vuodessa sata enemmän. Laske siitä.

Vierailija
74/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei. Katso maikkarin 7-uutiset. Siinä UPM:n edustaja sanoo selvästi, että tehdas suljetaan, koska kustannukset Suomessa ovat karanneet käsistä. Sanoo vielä, että tehdas sinänsä on nykyaikainen ja voisi muuten toimia. Kun paperin kysyntä on vähentynyt, niin verrataan tehtaita keskenään ja suljetaan se yksikkö joka on kustannutehottomin. Suomi häviää tässä muille.

Sinänsä palkat ovat vähiten ratkaiseva tekijä, mutta energiaverot ja syrjäinen sijainti nostaa kustannuksia - tässäkin logistiikan kustannuksiin vaikuttaa dieselin/polttoöljyn verotus.

Hallitus ei tee yhtään työpaikkaa, mutta hallituksen tehtävä on tehdä peliympäristö suotuisaksi, mm verotuksella. Ja sitähän tämä helvetin vassarihallitus ei todellakaan ymmärrä, verojen laskun sijasta kiristyksiä jokseenkin jokaiseen ratkaisevaan veroon.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tähän päälle vielä satama, väylä, energia, kiinteistö sun muut maksut niin alkaa houkuttelemaan siirto. Jo Helsingin sataman maksut verratuna muihin Suomessa oleviin ovat ihan omassa luokassaan.

Vierailija
76/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomalainen palkkataso:

Metsäyhtiö UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen sai vuonna 2019 muhkean palkankorotuksen, kertoo Helsingin Sanomat. Toimitusjohtajan yhteenlasketut palkat ja palkkiot nousivat edellisvuoden 6,4 miljoonasta yli 7 miljoonaan euroon.

Vierailija
77/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kysynnän lasku, korkeat logistiset kulut, raaka-aineen hinta. Siinä syyt. Palkkakulut ovat hyttysen kakan luokkaa kokonaiskuluissa. Toki yrityspuoli ja EK korostavat niitä ja tyhmä kansa toistaa kuin mantraa perässä. Että joku ihan elää ja elättää perheensäkin palkallaa, onhan se kaameaa.

upm:n palkkakulut viime vuodelta olivat yli miljardi euroa

toiseksi suurin kuluerä raaka-aineiden jälkeen

aika isoja paskoja ne hyttyset päästelevät

Vierailija
78/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

tylytyly kirjoitti:

Saksalaisen duunarin liksa on 40% huonompi ja työtunteja on vuodessa sata enemmän. Laske siitä.

Kuitenkin taitaa ostovoima olla parempi kuin Suomessa?

Vierailija
79/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kysynnän lasku, korkeat logistiset kulut, raaka-aineen hinta. Siinä syyt. Palkkakulut ovat hyttysen kakan luokkaa kokonaiskuluissa. Toki yrityspuoli ja EK korostavat niitä ja tyhmä kansa toistaa kuin mantraa perässä. Että joku ihan elää ja elättää perheensäkin palkallaa, onhan se kaameaa.

Hyttysen kakka tarkoittaa 13% liikevaihdosta. Jos se on muualla 10%, niin täällä saa selluköpit siirtyä 0 tunnin työpäivään ihan huolella.

Vierailija
80/88 |
27.08.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ay-jäärät eivät käyneet yhtään neuvottelua, jossa olisivat alentaneet palkkakuluja vaikka 20% ja Jämsässä työt jatkuisivat. Neuvotelkaa oikeasti paperimiehet, teiltä lähtee tehtaat alta. 3 seuraavaa tehdasta menossa. Teidän syrjäseuduille ei tule uusia työpaikkoja ja Helsingissä työttömiä ihan riittämiin ja asuntojen hinnat pilvissä. Joudutte Vantaalle lähiöön, tai sitten luovutte joistakin eduista ja pidätte työpaikkanne. Nyt on tosi kyseessä, politikointi ei auta tai politiikot. Työttömyyskassa on Ay-liikkeen ainoa apu teille.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi yhdeksän kolme