Lue keskustelun säännöt.
Kuntouttava työtoiminta, elinkautinen?
22.08.2020 |
Olin tässä 2 vuotta. Sitten alkoi ohjaajan taholta kiusaaminen ja vittuilu, lähdin menemään sieltä tietoisena että tulee 2 kk karenssia. Sen loputtua sain 2,5 kuukautta työmarkkinatukea kunnes tuli kutsu aktivointisuunnitelman tekoon. Paikan päällä oli minä ja sosiaalitantta, käsittääkseni te-toimiston edustajan tulisi myös olla siinä. Ei tarjottu muuta kuin samaa kuntouttavaa, no en tietenkään mene enää nöyryytettäväksi sinne! Nyt on ikuinen karenssi enkä saa toimeentulotukeakaan kun on tilillä jonkun verran rahaa. Jotenkin tuntuu että koko elämä meni perseelleen, olen 56 joten eläkkeeseen on aikaa. En valittaisi muttei ole avio- tai avopuolisoa joka ns elättäisi.
Kommentit (80)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa, tai sitten lakia on rikottu. Laki ei mahdollista karenssin antamista sillä perusteella, että on kieltäytynyt kuntouttavan työtoiminnan lisäämisestä aktivointisuunnitelmaan.
Työttömyysturvalaki 11 §
"Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä laiminlyö hakea työtä ja parantaa työllistymisedellytyksiään työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitulla tavalla, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työ- ja elinkeinotoimisto on todennut laiminlyönnin."
Työttömyysturvalaki 12 §
"Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta."
Lakia ei ole rikottu.
Kuntouttava työtoiminta ei ole tuossa tarkoitettu työllistymistä edistävä palvelu. Kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelu jota säätelee erillislaki eli laki kuntouttavasta työtoiminnasta. Tästä syystä kertomasi pykälät eivät päde kuntouttavaan työtoimintaan.
Laissa kuntouttavas työtoiminnasta todetaan näin "Tässä laissa säädetään toimenpiteistä, joilla parannetaan pitkään jatkuneen työttömyyden perusteella työmarkkinatukea tai toimeentulotukea saavan henkilön edellytyksiä työllistyä avoimilla työmarkkinoilla sekä edistetään hänen mahdollisuuksiaan osallistua koulutukseen ja työ- ja elinkeinoviranomaisen tarjoamaan julkiseen työvoimapalveluun." Sekä että "Aktivointisuunnitelman laatimistilaisuuteen saapumatta jäämiseen sekä kieltäytymiseen osallistumasta aktivointisuunnitelman laatimiseen ja aktivointisuunnitelmaan tai monialaiseen työllistymissuunnitelmaan merkittyyn kuntouttavaan työtoimintaan sovelletaan, mitä työttömyysturvalain 2 a luvun 9–14 §:ssä ja toimeentulotuesta annetun lain 10 §:n 1, 3 ja 4 momentissa säädetään. (30.12.2014/1372)". Eli pätevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä kävin kuntouttavassa sen ajan kun meillä oli aktiivimalli. Sen loputtua sanoin sosiaaliohjaajalle, että nyt riittää. Sain myös mennä takaisin TE-toimiston kirjoihin TYPistä. Mulle sanottiin, että TYP ei ole pakollinen. En ymmärrä miksi sinä et voisi itse päättää menetkö kuntouttavaan vai et. Kuulostaa laittomalta, että pakottaisivat sinut sinne.
Sulla on käynyt todella hyvä tuuri. Valitettavasti pakottamista kuntouttavaan löytyy.
Siksi kannattaa ottaa selvää omista oikeuksistaan. Lukeaa mitä sanotaan työllistymissuunnitelmasta, siinä käytetään selvästi sanaa "sovitaan". Sopiminen vaatii aina kaikkien osapuolien hyväksynnän. Pakottaminen ei ole siis lainmukaista. Toki pitää esittää hyvät syyt sille jos kieltäytyy. Pitää olla itse aktiivinen ja luoda se oma järkevä suunnitelma, ettei jää tilanteeseen, jossa tullaan sanelemaan ja painostamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa, tai sitten lakia on rikottu. Laki ei mahdollista karenssin antamista sillä perusteella, että on kieltäytynyt kuntouttavan työtoiminnan lisäämisestä aktivointisuunnitelmaan.
Työttömyysturvalaki 11 §
"Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä laiminlyö hakea työtä ja parantaa työllistymisedellytyksiään työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitulla tavalla, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työ- ja elinkeinotoimisto on todennut laiminlyönnin."
Työttömyysturvalaki 12 §
"Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta."
Lakia ei ole rikottu.
Ei siis pidä kieltäytyä ILMAN PÄTEVÄÄ SYYTÄ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa, tai sitten lakia on rikottu. Laki ei mahdollista karenssin antamista sillä perusteella, että on kieltäytynyt kuntouttavan työtoiminnan lisäämisestä aktivointisuunnitelmaan.
Työttömyysturvalaki 11 §
"Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä laiminlyö hakea työtä ja parantaa työllistymisedellytyksiään työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitulla tavalla, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työ- ja elinkeinotoimisto on todennut laiminlyönnin."
Työttömyysturvalaki 12 §
"Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta."
Lakia ei ole rikottu.
Ei siis pidä kieltäytyä ILMAN PÄTEVÄÄ SYYTÄ.
Onko voimassaoleva sairausloma pätevä syy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa, tai sitten lakia on rikottu. Laki ei mahdollista karenssin antamista sillä perusteella, että on kieltäytynyt kuntouttavan työtoiminnan lisäämisestä aktivointisuunnitelmaan.
Työttömyysturvalaki 11 §
"Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä laiminlyö hakea työtä ja parantaa työllistymisedellytyksiään työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitulla tavalla, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työ- ja elinkeinotoimisto on todennut laiminlyönnin."
Työttömyysturvalaki 12 §
"Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta."
Lakia ei ole rikottu.
Kuntouttava työtoiminta ei ole tuossa tarkoitettu työllistymistä edistävä palvelu. Kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelu jota säätelee erillislaki eli laki kuntouttavasta työtoiminnasta. Tästä syystä kertomasi pykälät eivät päde kuntouttavaan työtoimintaan.
Laissa kuntouttavas työtoiminnasta todetaan näin "Tässä laissa säädetään toimenpiteistä, joilla parannetaan pitkään jatkuneen työttömyyden perusteella työmarkkinatukea tai toimeentulotukea saavan henkilön edellytyksiä työllistyä avoimilla työmarkkinoilla sekä edistetään hänen mahdollisuuksiaan osallistua koulutukseen ja työ- ja elinkeinoviranomaisen tarjoamaan julkiseen työvoimapalveluun." Sekä että "Aktivointisuunnitelman laatimistilaisuuteen saapumatta jäämiseen sekä kieltäytymiseen osallistumasta aktivointisuunnitelman laatimiseen ja aktivointisuunnitelmaan tai monialaiseen työllistymissuunnitelmaan merkittyyn kuntouttavaan työtoimintaan sovelletaan, mitä työttömyysturvalain 2 a luvun 9–14 §:ssä ja toimeentulotuesta annetun lain 10 §:n 1, 3 ja 4 momentissa säädetään. (30.12.2014/1372)". Eli pätevät.
Karenssi voi toki tulla, jos ei suostu laatimaan aktivointisuunnitelmaa tai jos aktivointisuunnitelman jo hyväksyttyään ei noudata sitä.
Sen sijaan siitä, että ei suostu kuntouttavan työtoiminnan lisäämiseen aktivointisuunnitelmaan ei voi tulla karenssia.
Lisäksi, laissa oleva kaikkein keskeisin kohta on tämä:
"Jos työ- ja elinkeinotoimisto, kunta ja henkilö yhdessä arvioivat, että henkilö ei työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön, aktivointisuunnitelmaan tulee sisältyä kuntouttava työtoiminta tai erityislakien mukaisesti sellaisia sosiaali-, terveys- ja kuntoutuspalveluja, jotka parantavat henkilön työ- ja toimintakykyä."
Tuo siis tarkoittaa, että myös työttömän itsensä on oltava sitä mieltä, että hänellä on sellaisia työ- ja toimintakyvyn rajoituksia, joiden vuoksi hän ei voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön, mikä vuoksi kuntouttava työtoiminta olisi ajankohtainen. TE-toimisto ja/tai kunta eivät siis voi sanella aktivointisuunnitelman laadintatilaisuudessa sitä, että tällaisia työ- ja toimintakyvyn rajoituksia olisi olemassa.
Apulaisoikeusasiamies on myös määritellyt, ettei pelkkää pitkittynyttä työttömyyttä voi pitää laissa tarkoitettuna "työ- ja toimintakyvyn rajoituksena". Siihen siis vaaditaan jotain muuta, kuten konkreettista terveysongelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa, tai sitten lakia on rikottu. Laki ei mahdollista karenssin antamista sillä perusteella, että on kieltäytynyt kuntouttavan työtoiminnan lisäämisestä aktivointisuunnitelmaan.
Työttömyysturvalaki 11 §
"Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä laiminlyö hakea työtä ja parantaa työllistymisedellytyksiään työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitulla tavalla, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työ- ja elinkeinotoimisto on todennut laiminlyönnin."
Työttömyysturvalaki 12 §
"Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta."
Lakia ei ole rikottu.
Ei siis pidä kieltäytyä ILMAN PÄTEVÄÄ SYYTÄ.
Onko voimassaoleva sairausloma pätevä syy?
No pitäisi olla, jos on pitkäaikainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa, tai sitten lakia on rikottu. Laki ei mahdollista karenssin antamista sillä perusteella, että on kieltäytynyt kuntouttavan työtoiminnan lisäämisestä aktivointisuunnitelmaan.
Työttömyysturvalaki 11 §
"Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä laiminlyö hakea työtä ja parantaa työllistymisedellytyksiään työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitulla tavalla, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työ- ja elinkeinotoimisto on todennut laiminlyönnin."
Työttömyysturvalaki 12 §
"Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta."
Lakia ei ole rikottu.
Ei siis pidä kieltäytyä ILMAN PÄTEVÄÄ SYYTÄ.
Työttömyysturvalain mukaiset pätevät syyt:
"Henkilöllä on pätevä syy kieltäytyä 12 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitetusta palvelusta ja keskeyttää palvelu, jos:
1) palvelu ei ole hänen terveydentilansa tai työ- ja toimintakykynsä huomioon ottaen hänelle sopivaa;
2) päivittäinen matka palvelun järjestämispaikalle ylittää keskimäärin kolme tuntia;
3) palvelunjärjestäjä olennaisesti laiminlyö vastuutaan palveluun osallistuvan työturvallisuudesta;
4) palvelun järjestäjä olennaisesti laiminlyö noudattaa palvelun järjestämistä koskevaa lainsäädäntöä tai palvelusta tehdyn sopimuksen ehtoja;
5) palvelu olennaisesti poikkeaa työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitusta.
Henkilöllä on pätevä syy kieltäytyä työvoimakoulutuksesta ja keskeyttää koulutus myös, jos kyseisen ammattialan työ ei ole hänen terveydentilansa ja työkykynsä huomioon ottaen hänelle sopivaa tai henkilön ja hänen huollettaviensa toimeentulo ei ole kohtuullisesti turvattu koulutuksen aikana. Henkilön ja hänen huollettaviensa toimeentulo on kohtuullisesti turvattu, jos työnhakijalla on oikeus työttömyysetuuden tasoisiin etuuksiin."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa, tai sitten lakia on rikottu. Laki ei mahdollista karenssin antamista sillä perusteella, että on kieltäytynyt kuntouttavan työtoiminnan lisäämisestä aktivointisuunnitelmaan.
Työttömyysturvalaki 11 §
"Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä laiminlyö hakea työtä ja parantaa työllistymisedellytyksiään työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitulla tavalla, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työ- ja elinkeinotoimisto on todennut laiminlyönnin."
Työttömyysturvalaki 12 §
"Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta."
Lakia ei ole rikottu.
Ei siis pidä kieltäytyä ILMAN PÄTEVÄÄ SYYTÄ.
Työttömyysturvalain mukaiset pätevät syyt:
"Henkilöllä on pätevä syy kieltäytyä 12 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitetusta palvelusta ja keskeyttää palvelu, jos:
1) palvelu ei ole hänen terveydentilansa tai työ- ja toimintakykynsä huomioon ottaen hänelle sopivaa;
2) päivittäinen matka palvelun järjestämispaikalle ylittää keskimäärin kolme tuntia;
3) palvelunjärjestäjä olennaisesti laiminlyö vastuutaan palveluun osallistuvan työturvallisuudesta;
4) palvelun järjestäjä olennaisesti laiminlyö noudattaa palvelun järjestämistä koskevaa lainsäädäntöä tai palvelusta tehdyn sopimuksen ehtoja;
5) palvelu olennaisesti poikkeaa työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitusta.
Henkilöllä on pätevä syy kieltäytyä työvoimakoulutuksesta ja keskeyttää koulutus myös, jos kyseisen ammattialan työ ei ole hänen terveydentilansa ja työkykynsä huomioon ottaen hänelle sopivaa tai henkilön ja hänen huollettaviensa toimeentulo ei ole kohtuullisesti turvattu koulutuksen aikana. Henkilön ja hänen huollettaviensa toimeentulo on kohtuullisesti turvattu, jos työnhakijalla on oikeus työttömyysetuuden tasoisiin etuuksiin."
Niinpä. Tuossa tietysti kompana on se, että työttömän pitää pystyä esittämään todisteet kohtiin 1-5.
Vierailija kirjoitti:
Juu ei ihminen voi koko ikäänsä kuntouttavassa käydä. Sinä olet käynyt ilmeisesti vain kerran.
Minä kävin aikanaan 19 vuotta, viisi jaksoa. Mieti. Tilillä rahaa? Sitä ei koneisto anna anteeksi.
Ohi ovat minun savottani näillä maileilla. Jos vielä yrittävät niin en vastaa edes puhelimeen. Mulla ei ole koneiston kanssa enää mitään puhuttavaa, puhumiset on puhuttu.
Mitäh? Joku kävi kuntouttavassa 19 vuotta? En usko silmiäni. Aivoni lakkasivat toimimasta. Pian minä varmaan pyörryn tai tulen hulluksi. Räjäytit juuri tajuntani. Toivunko minä tästä enää ikinä? Sinä hajotit minut!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen kuntouttavassa työtoiminnassa. Mulla on sosiaalisten tilanteiden pelko, ahdistuneisuushäiriö ja pakko-oirehäiriö. Olen liian sairas töihin ja liian terve sairauslomalle. Hoitokontakti on. Pelkään että joudun olemaan loppuelämäni kuntouttavassa työtoiminnassa. Mun oli pakko mennä tuonne, käyn yhden päivän viikossa ja sekin on tuhonnut kaiken edistyksen mitä olin psykologini kanssa tehnyt ennen kuntouttavaa. Työkkäri uhkaa kokoajan nostaa päiviäni vaikken pysty siihen. Olin pari kuukautta kaksi päivää viikossa ja paniikkikohtaukseni muuttuivat jokapäiväisiksi. Psykologini joutui lähettämään useamman lausunnon työkkäriin ennenkuin he suostuivat palauttamaan sopimukseni takaisin yhteen päivään.
Meitä on n. 10 ihmisen ryhmä kuntouttavassa ja vain istutaan pöydän ääressä juomassa kahvia, mitään ohjelmaa ei ole. Muut puhuu ja mä en pysty osallistumaan keskusteluun vaan istun paniikissa koko neljätuntisen. Tämä kuntouttava ei ainakaan minun kohdallani kuntouta yhtään mitään ja on tuhonnut mun viimeisenkin itsetunnon. Muut mun ryhmässä olevat henkilöt on kyllä ihan mukavia.
Meidän paikassa ainakaan pitkä sairausloma ei ole syy kieltäytyä kuntouttavasta. Ryhmässäni oli mies jolla oli tullut sairaspäivärahat täyteen joten hänet lähetettiin kuntouttavaan että kunta välttyisi työttömyystuen sakkomaksuilta. Tämä mies ei voinut istua tai seistä pitkiä aikoja jonkun selkäongelman vuoksi. Lääkäri kirjoitti hänelle lausuntoja ja ne eivät kelvanneet kuntouttavaan. Koska sairaspäivärahat oli täynnä, kuntouttavassa on oltava saadakseen työttömyyskorvausta. Tämä mies sitten vain lopetti ja jäi leikatulle toimeentulotuelle koska ei pystynyt käymään kuntouttavassa.
Nykytekniikka mahdollistaa tuollaisen kiusaamisen raportoinnin. Eli siis kännykkä nauhoittamaan salaa ääntä. Myydään halvalla myös pieniä vakoilukameroita, jotka tallentaa muistikortille. Kun sitten saa jotain raskauttavaa taltioitua, niin paljastaa videon tälle ohjaajalle. Sitten voikin aloittaa oman kiusaamisen paljastamisen uhalla.
Ja rangaistukset tuollaisten käytöstä on pienituloisille naurettavan pieniä. Jos siis joutuisi ongelmiin. Pari sataa päiväsakkoa korkeintaan. Eli ohjaajalla maineen/työn menetys vastaan kuvaajan pari sataa sakkoa ja soosoo poliisilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa, tai sitten lakia on rikottu. Laki ei mahdollista karenssin antamista sillä perusteella, että on kieltäytynyt kuntouttavan työtoiminnan lisäämisestä aktivointisuunnitelmaan.
Työttömyysturvalaki 11 §
"Työnhakijalla, joka ilman pätevää syytä laiminlyö hakea työtä ja parantaa työllistymisedellytyksiään työllistymissuunnitelmassa tai sitä korvaavassa suunnitelmassa sovitulla tavalla, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta. Aika lasketaan siitä päivästä, jona työ- ja elinkeinotoimisto on todennut laiminlyönnin."
Työttömyysturvalaki 12 §
"Työnhakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen 60 päivän ajalta palvelusta kieltäytymisestä lukien, jos hän ilman pätevää syytä kieltäytyy muusta työllistymistä edistävästä palvelusta kuin työttömyysetuudella tuetusta työnhakijan omaehtoisesta opiskelusta."
Lakia ei ole rikottu.
Kuntouttava työtoiminta ei ole tuossa tarkoitettu työllistymistä edistävä palvelu. Kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelu jota säätelee erillislaki eli laki kuntouttavasta työtoiminnasta. Tästä syystä kertomasi pykälät eivät päde kuntouttavaan työtoimintaan.
Kylläpä se vaan on työllistymistä edistävä palvelu, mutta myös sosiaalipalvelu.
Mut höpöjuttu joka tapauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Mä olen kuntouttavassa työtoiminnassa. Mulla on sosiaalisten tilanteiden pelko, ahdistuneisuushäiriö ja pakko-oirehäiriö. Olen liian sairas töihin ja liian terve sairauslomalle. Hoitokontakti on. Pelkään että joudun olemaan loppuelämäni kuntouttavassa työtoiminnassa. Mun oli pakko mennä tuonne, käyn yhden päivän viikossa ja sekin on tuhonnut kaiken edistyksen mitä olin psykologini kanssa tehnyt ennen kuntouttavaa. Työkkäri uhkaa kokoajan nostaa päiviäni vaikken pysty siihen. Olin pari kuukautta kaksi päivää viikossa ja paniikkikohtaukseni muuttuivat jokapäiväisiksi. Psykologini joutui lähettämään useamman lausunnon työkkäriin ennenkuin he suostuivat palauttamaan sopimukseni takaisin yhteen päivään.
Meitä on n. 10 ihmisen ryhmä kuntouttavassa ja vain istutaan pöydän ääressä juomassa kahvia, mitään ohjelmaa ei ole. Muut puhuu ja mä en pysty osallistumaan keskusteluun vaan istun paniikissa koko neljätuntisen. Tämä kuntouttava ei ainakaan minun kohdallani kuntouta yhtään mitään ja on tuhonnut mun viimeisenkin itsetunnon. Muut mun ryhmässä olevat henkilöt on kyllä ihan mukavia.
Meidän paikassa ainakaan pitkä sairausloma ei ole syy kieltäytyä kuntouttavasta. Ryhmässäni oli mies jolla oli tullut sairaspäivärahat täyteen joten hänet lähetettiin kuntouttavaan että kunta välttyisi työttömyystuen sakkomaksuilta. Tämä mies ei voinut istua tai seistä pitkiä aikoja jonkun selkäongelman vuoksi. Lääkäri kirjoitti hänelle lausuntoja ja ne eivät kelvanneet kuntouttavaan. Koska sairaspäivärahat oli täynnä, kuntouttavassa on oltava saadakseen työttömyyskorvausta. Tämä mies sitten vain lopetti ja jäi leikatulle toimeentulotuelle koska ei pystynyt käymään kuntouttavassa.
Jos lääkärien lausuntoja ei oteta huomioon, siitä pitäisi nosta haloo!
Onhan tuossa yllä lakitekstissä selvästi mainittu kohdassa 1 että terveysongelmat ovat pätevä syy kieltäytyä.
Tuo kuulostaa vain simputukselta mitä teidän "kuntouttavassa" tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu ei ihminen voi koko ikäänsä kuntouttavassa käydä. Sinä olet käynyt ilmeisesti vain kerran.
Minä kävin aikanaan 19 vuotta, viisi jaksoa. Mieti. Tilillä rahaa? Sitä ei koneisto anna anteeksi.
Ohi ovat minun savottani näillä maileilla. Jos vielä yrittävät niin en vastaa edes puhelimeen. Mulla ei ole koneiston kanssa enää mitään puhuttavaa, puhumiset on puhuttu.
Mitäh? Joku kävi kuntouttavassa 19 vuotta? En usko silmiäni. Aivoni lakkasivat toimimasta. Pian minä varmaan pyörryn tai tulen hulluksi. Räjäytit juuri tajuntani. Toivunko minä tästä enää ikinä? Sinä hajotit minut!
:D No siis olisi toki taukoja välissä, usean vuodenkin taukoja. Viisi jaksoa, joista kolme 90-luvulla. Viimeinen oli 2008.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla on sulle ratkaisu. Nostat nyt heti ne säästöt tililtä ja laitat sukanvarteen. Odotat kaksi kuukautta ja haet uudelleen toimeentulotukea. Sinne täytyy toimittaa silloin tiliotteet kahdelta viimeiseltä kuukaudelta ja nehän on silloin sulla ok. Toki työmarkkinatuki, asumistuki sun muut saa tiliotteilla näkyä, mutta säästöjä "omaa rahaa" siellä ei saa olla.
Mulle tehtiin juuri puolen vuoden tt-päätös, ja siinä lukee että mahdollista seuraavaa hakemusta varten tiliotteet viimeisen kuuden kuukauden ajalta. Vähän ihmettelen, eikös se tuo 2kk ole se normi?
Uudessa hakemuksessa ne pyydetään yleensä kahdelta kuukaudelta mutta sinähän teet jatkohakemuksen sitten jos tarvitset toimeentulotukea tuon puolen vuoden jälkeen ja siinä usein pyydetään tiliotteet koko siltä ajalta mille edellinen päätös oli tehty.
- mene kunnan sossuun juttelemaan tilanteesta
Saattaa olla, että on muitakin paikkoja joihin pääsee kuntouttavaan työtoimintaan, ja pääset työkkäriä pakoon sitä kautta ja takaisin rahoille.
- vaihda kuntaa
Asunto paikkakunnalta, jolla on enemmän erilaisia vaihtoehtoja eikä vain yhtä kuntouttavan työtoiminnan ohjaajaa.
- hakeudu opintotuelle
Opintotuki on silti isompi kuin pelkkä asumistuki. Sitä voi kai saada helpoista merkonomiopinnoista verkossa ja vastaavista, eikä toisen asteen opinnoissa ole rajaa, voit suorittaa niitä tutkintoja monta. Opiskelijana oleminen myös vie työssäolovelvoitteen pois työmarkkinatukea ajatellen.
- hakeudu mihin tahansa osa-aikaiseen työhön
Puhelinmyyjät ja vastaavat, joihin kaikki pääsee, ja joilla tienaisi vaikka sen 500 kuussa nettona. Hakeudu myös työkokeiluihin, jolloin tulee työmarkkinatuki ja ylläpitokorvaus.
- muuta ulkomaille
Joku maa, jossa on halpa hintataso ja sinun säästöilläsi elää paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Onko jossain jenkeissä tai muissa länsimaissa tällaista "kuntouttava työtoiminta" -juttua?
Jenkkejä ei kannata käsitellä samassa ryhmässä hyvinvointivaltioiden kanssa. Työttömyyskorvauksia voi saada osavaltiosta riippuen joitakin kuukausia, jos on siis ollut työpaikka josta on jäänyt työttömäksi (potkujen kautta, ei itse lähtemällä).
Koronan aikana nämä edut on olleet vähän paremmat, mutta silti puhutaan vain joistain kuukausista. Etuudet loppuivat heinäkuun lopussa.
Ja nekin koskivat ihmisiä, jotka olivat lomautettuja/irtisanottuja. Jos lähti työpaikastaan koronan pelossa tai ei koronan pelossa hakenut töitä, ei ollut oikeutettu työttömyysetuuksiin.
Ihan vain noin esimerkkinä.
Jos ei ole yhteiskunnan turvaverkkoja lähes ollenkaan, ei yhteiskunta pyörittele näitä kuntouttavia työtoimintojakaan. Ihmiset on omillaan. Kun rahat loppuu, on pakko hakea jotain töitä tai olla syömättä / maksamatta laskuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu ei ihminen voi koko ikäänsä kuntouttavassa käydä. Sinä olet käynyt ilmeisesti vain kerran.
Minä kävin aikanaan 19 vuotta, viisi jaksoa. Mieti. Tilillä rahaa? Sitä ei koneisto anna anteeksi.
Ohi ovat minun savottani näillä maileilla. Jos vielä yrittävät niin en vastaa edes puhelimeen. Mulla ei ole koneiston kanssa enää mitään puhuttavaa, puhumiset on puhuttu.
Mitäh? Joku kävi kuntouttavassa 19 vuotta? En usko silmiäni. Aivoni lakkasivat toimimasta. Pian minä varmaan pyörryn tai tulen hulluksi. Räjäytit juuri tajuntani. Toivunko minä tästä enää ikinä? Sinä hajotit minut!
:D No siis olisi toki taukoja välissä, usean vuodenkin taukoja. Viisi jaksoa, joista kolme 90-luvulla. Viimeinen oli 2008.
Työ- ja elinkeinoministeriön tutkimuksen mukaan kuntouttavast työtoiminnasta työllistyy ns. oikeaan työhön vain 1-2% osallistujista.
Tuon perusteella voisi melkeinpä vetää johtopäätös, että kuntouttava työtoimintaa estää työttömiä työllistymästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo kuntouttava työtoiminta on pelkkä vitsi, huono sellainen. Kaikki sairaat ja pitkäaikaistyöttömät niputetaan samaan kastiin ja laitetaan tekemään jotain niinkin kuntouttavaa kuin ruuvien pussitusta.
Erityisen haitallista tuollainen toiminta on fiksuille ja koulutetuille työttömille, jotka joutuvat monesti altavastaajiksi antisosiaalisten ja lähes kehitysvammaisten seurassa. Miten kukaan voi kuvitella, että tuollainen kuntouttaisi yhtään ketään. Fiksummat saavat usein myös riesakseen stalkkereita ja pelastajaa etsiviä ihmisiä, mikä käy kenen tahansa voinnin päälle.
Mikäli minut yritetään ikinä, missään tilanteessa, pakottaa ikikarenssin uhalla tällaiseen kuntouttavaan työtoimintaan, niin ennemmin lähden tästä maailmasta oman käden kautta. Valitettavasti jotkut ovat näin jo tehneetkin.
Er tee itsellesi mitään. Haet Kelan toimeentulotukea. Sitä ei voi lopettaa kokonaan vaikka leikattaisiin 20 tai 40 prosenttia. Vielä laki ei sallinsen lopettamista ja ihmisen pakkosiirtoa kotoaan orjatöihin mutta nämäkin varmasti tulevat keinoiksi, kun ja jos Kokoomus päästetään hallitukseen. Odotetaan työttömien keskitysleirejä.
Kiitos. Ehkä vielä jaksan sinnitellä vaikka työttömien keskitysleirejä en silti jää kiltisti odottamaan. Olen vain niin sanoinkuvaamattoman vihainen tälle nykyiselle järjestelmälle ja sille, kuinka meille on suoraan sanoen valehdeltu päin naamaa. Että pitää olla reipas ja oma-aloitteinen ja tunkea jalkaa oven väliin. Suurin osa meistä on noita kaikkia jo tehnyt ja saanut kiitoksena kylmää kohtelua päin näköä. Monissa paikoissa ei voida sietää reippaita ja oma-aloitteisia, saati fiksuja, työttömänä olleita.
Kiitos kuitenkin viestistäsi. En ole vielä lopettamassa elämääni, vaikka tuo edellinen purkaukseni tuli aika voimalla.
terveisin lainaamasi henkilö
Kuntouttava työtoiminta ei ole tuossa tarkoitettu työllistymistä edistävä palvelu. Kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelu jota säätelee erillislaki eli laki kuntouttavasta työtoiminnasta. Tästä syystä kertomasi pykälät eivät päde kuntouttavaan työtoimintaan.