En ymmärrä tuota ruikutusta ettei yksin elä 400 eurolla??!!

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 23:50"]

Toimeentulo tuen on oltava juuri niin pieni, ettei kuolla nälkään. Se ei missään tapauksessa saa enempää kannustaa työttömyyteen.

[/quote]

Tämä juuri taisi olla se IL:n toimittajan pointti tuon juttusarjan teossa. Näyttää, ettei niillä "sosiaalipummin" tuloilla vietetä mitään luksuselämää. Tämä meni kuitenkin tämän ketjun aloittajalta täysin ohi.

Ja tosiasiahan on, että juuri tällaisessa tilanteessa, jossa pienituloisesta työstä jää käteen elämiseen periaatteessa saman verran kuin toimeentulotuesta, summa on käytännössä pienempi, koska työllistynyt henkilö menettää muita etuuksia. Tällainen tilanne teilläkin taisi olla silloin, kun tulitte kahdestaan toimeen miehenne kanssa sillä 400 eurolla. Tämähän ei oikein myöskään kannusta työntekoon.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 01:30"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 21:38"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 21:31"]

Kyllä sillä 400e kaiken tarpeellisen saa. Huom. Tarpeellisen. Syrjäytymisen riski on kuitenkin suuri, kun ei ole varaa harrastaa ja matkustaa. Syrjäytyminen aiheuttaa masennusta. Masennus työkyvyttömyyttä. malli periytyy lapsille jne 

[/quote]

 tuolla summalla saat varmasti ostettua  esim kuntosalikortin, pääset baariinkin kerran kuukaudessa.. Tosin joudut tekemään vähän laskelmia mutta on sulla ainakin aikaa...

ap

[/quote]

Kun kyse ei ole tuosta summasta. Mikä siinä on niin vaikea tajuta, että kyseisestä summasta on maksettava myös osa vuokraa + pakolliset laskut (sähkö, vesi, lämmitys ym)? Varsinaiseen käyttöön eli ruokaan ym jää paljon vähemmän. Ei sillä mitään kuntosalikortteja ostella.

[/quote]

Tai ehkä teillä päin maksaa kuntosalit 5 € / kk, meillä päin ei.

Jos muuten ei hae Kelan asumistukea (kattaa ilmeisesti maksimissaan 75 % vuokrasta, korjatkaa jos olen väärässä), perusosaa leikataan, eli se on vielä pienempi kuin se 400 e, koska sossun tuki on tarkoitettu vain väliaikaiseksi avuksi.

t. 41

Enkä ole edes kuullut 400 €:n perusosasta, eikö se ole jotain päälle 300?

t. 41 & 43

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 01:10"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 00:49"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 21:24"]

Mahdollinen bussikortti tms. että pääsee kulkemaan.

[/quote]

Oletan, ettei tässä puhuta mistään 50km matkoista.

Eikö sossun asiakkailla ole jalkoja, joilla polkea pyörää?Vai ovat niin laiskoja, ettei fyysinen rasitus kiinnosta?

[/quote]

Sun päähäs ei sitten mahdu semmonen asia että joku prosenttiosuus toimeentulotuen asiakkaista on fyysisesti sairaita? Ja ihan se perusliikkuminen on vaikeaa, se mitä terve ei edes ajattele. Eläkkeelle työkyvyttömyys ei (ainakaan vielä) pääse, eikä töihin kykene. Vai saunan taa?

[/quote]

Anteeksi, ajattelin itsestäänselvyytenä, että nyt puhuttiin terveestä sosiaalitukien saajasta. Mielestäni sairailla pitäisi yleensäkin tukien olla suuremmat.

t.jalattomuuden ihmettelijä

Minä olen elänyt muutama vuosi sitten miltei vuoden n. 230e/kk käteen jäävillä tuloilla. Eli siis miltei puolet vähemmällä, mitä sosiaalitoimistosta jää "käteen". Kävin tuossa vaiheessa töissä, mutta olin ottanut tyhmyyspäissäni joustoluottoja ym, joita jouduin lyhentämään 250e/kk ja lisäksi minulla oli asuntolaina (eli kalliimmat kulut rivitalokaksiosta mitä esim vuokrayksiöstä).

Tuossa vaiheessa kävin siis töissä ja käteen jäi se n. 230e/kk, joista piti ostaa ruoat, bensat työmatkoja varten, tupakat, maksaa netti+puhelin+vakuutuslaskut ym. Tilanteessa tuli monta kertaa mietittyä, että antaisko vaan olla ja antais mennä luotot (niitä oli hieman yli 15 000 euroa) ulosottoon ja rupeais ns. "sossupummiksi", johon moni nuori ajautuu näitä pikavippejä tai muita lainoja ottaessaan. Päätin kuitenkin hammasta purren ja penniä venyttäen jatkaa ja jatkaa, onneksi näin. Asuin Joensuussa ja työstäni maksettiin 1200e/kk bruttona.

Vuoden kuluttua pienin luotto oli maksettu ja seuraavaksi pieninkin alkoi lähestymään loppuaan, sitten jäi enää isoin laina, jota lyhensin 150 euroa kuukaudessa. Pääsin paremmin palkattuun työhön ja käteen jäi enemmän rahaa. Tällä hetkellä maksan vielä tuota viimeistä 150 euron/kk lainaa, mutta käteen jää jo yli 1000 euroa kuukaudessa pakollisten menojen jälkeen.

Niin tosiaan, selvisin 230e/kk seuraavasti: pidin työn lisäksi itseäni virkeänä myös "sosiaalisissa suhteissa", kun omistin tuon auton niin lähdin kavereiden mukaan selvinpäin baariin ja sain tästä kuskailusta sitten vaivanpalkkana bensarahaa (jolla pärjäsi hyvin työmatkat) sekä pari limpparia + ruoat normaalisti baari-illan jälkeen. Keräilin myös pulloja ja tölkkejä varsinkin niihin aikoihin, kun oli jotain tapahtumia tai tiesi, että esim paljon koululaisia viettää aikaansa ulkona (kesäyöt parhaita). Lisäksi kävin vielä tekemässä jotain pieniä extrahommia, esim mustikoita poimimassa viikonloppuisin kun niitä oli saatavilla ja myin eteenpäin sukulaisille tms. Näiden lisäksi kävin vielä töissä 5pv viikossa.

Kyllä sosiaalitukien varassa elävien kotona olevien pitäisi pystyä itsekkin vähän tilannetta auttamaan, elleivät ole sairauden takia kotona (jolloin yleensä ihminen on kelan sairaspäivärahoilla eikä toimeentulotuen piirissä).

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 01:47"]

Enkä ole edes kuullut 400 €:n perusosasta, eikö se ole jotain päälle 300?

t. 41 & 43

[/quote]

Yksin asuvan perusosa on 477e.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 21:47"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 21:35"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 21:24"]

No eipä kyllä jää koko 400€ pelkästään ruokiin jne. Tuosta pitää maksaa vielä mm. vakuutus (siis esim. henkivakuutus, tapaturmavakuutus tms), puhelinlasku, nettimaksu jne. Ja jos hajoaa jokin kodinkone niin ei niitä aina sossusta saa ja sitten se talous vasta sekaisin onkin. Ja myös mm. wc-paperia, shampoota, saippuaa ja muuta hygieniatarviketta tarvitaan. Tiskiaine, pyykinpesuaine, huuhteluaine jne. Mahdollinen bussikortti tms. että pääsee kulkemaan.

Meille työssäkäyville noiden ostaminen ei tunnu miltään, mutta tuossa 400e tuntuu jo kyllä ihan kunnolla.

[/quote]

 vakuutus ei ole pakollinen!! Sossusta saa pesukoneeseen rahat, muita kodinkoneita saa kierrätyksistä alle kympillä... Shampoothymyssä tarvikkeet saa kympillä/ kk 

kyllä tuon pitää riittää, myös ulkona käymiseen!!! 

Ap

[/quote]

Ei tietenkään ole pakollinen, ei asuntokaan ole pakollinen mutta tärkeitä asioita ne silti ovat.

Ja kaikki eivät todellakaan saa sossusta mitään pesukoneita, niitä hankitaan vain lapsiperheille.

Kympillä kuussa voi juuri ja juuri saada hygieniatuotteet, mutta laske lisäksi siihen esimerkiksi wc-paperi (ehkä 5€ kuussa), puhelinlasku ja nettilasku yhteensä vaikkapa 20€ kuussa, bussikortti 50€ kuussa.. Noin satanen ainakin menee siis ihan muuhun kuin siihen ruokaan. Eli jäljelle jää kolmisen sataa ja siitä pitää ostaa kaikki vaatteet, ruuat jne. Lisäksi ihmisillä on yleensä ystäviä joiden kanssa halutaan viettää aikaa ja siihen käyttää esimerkiksi muutamia euroja. Tai pitää tosiaan mennä häihin ja ostaa sinne esim. juhlakengät tai junalippu, unohtamatta häälahjaa. Tai pitää päästä sairaalaan ja on pakko ottaa taksi kun julkisilla ei pääse ja kävellen on liian pitkä matka. Tai haluaa pitää huolta terveydestään ja syödä vaikka magnesiumtabletteja tai omega3-tabletteja. Tai pitää ostaa laastaria. Uusi pussilakanasetti tai uusi tyyny kun hartiat tulevat kipeiksi.

Oikeasti, elä ensin sillä toimeentulotuella useampi kuukausi ja tule sitten vasta puhumaan millaista se on. Se on eri asia pihistellä hetken, kuin että tilanne jatkuu vuosia ja mitään ostoksia et voi ajatella ostavasi "sitten kun" vaan on pakko miettiä miten hankinnat hoidetaan tällä budjetilla.

[/quote]

me ollaan työssä käyvä perhe on me ollaan aina ostettu kodinkoneet käytettyinä. Viime kesänä mikro hajos, oli ollut yli 7 v käytössä. Laitoin fb.hen ilmoituksen, saatiin ilmauseksi kotiinkannola ja sain mnta yhteydenottoa. Jos vanha ha ruma kelpaa, kodinkoneita riittää.

Enpä usko että yksikään työtön ostaa häihin uusia vaatteita, vaan kirppikseltä josta saa tänä päivänä älyttömän hyvää ja halvalla taikka lainaa ystäviltään. Vessapaperia ostettiin parin naapurin kanssa jokainen iso säkki, mainos oli hesarissa. ostettiin jouluna/toissa jouluna eli uskon että maksaa max euron kuussa.

Ostan pesuaineet isoissa satseissa, meillä menee ihan max 10 e kaikkeen pesuun ja kosmetiikkaan kuussa, luulen että summa on pienempi.

Dna nettiliittynä otin vajaa vuosi sitten, tuli mukana puhelin jonka myin huutiksessa. Liittymän pakolliset kulut - puhelimesta saadut myyntitulot = maksettavaa 2 e kuussa. Tällä hetkellä halvimmat liittymät saa hintaan 5 e kk.

Puhelinlasku mulla tuli heinäkuussa kun ylityi 20 e. Edellisenkerran tullut helmikuussa.

Harvalla työttömällä noin korkeet menot on.

Kyllä pystyy elämään peruspäivärahalla ja asumistuella, jos tarve niin vaatii. Ei helppoa, mutta mahdollista toki. 

Mikä on huvittaa nykyään on se, että ansiosidonnainen on niin pieni, että putoaminen peruspäivärahalle (+asumistuelle) ei pudota käteen jääviä tuloja juuri lainkaan. 

Toimeentulotuki maksaa asumisen kokonaisuudessaan. Eli tuo 400 euroa on se mikä jää perusosaan sisällytettyihin laskuihin ja ruokaan. Enemmän tuo on kuin opintotuki tai minimieläke. Ihmettelen ihan samaa että opintotuesta ei kohista mutta toimeentulotuesta kyllä. Oma opintotukeni on 190 euroa koska en saa asumistukea. Eli siitä pitää maksaa asuminen, laskut, ruuat, hygieniatuotteet ym. Kyllä mulle kelpais 400 euroa ja siihen päälle vielä maksettu asuminen.

Kyllä vituttaa lukea sitä kitinää iltalehdestä. Taidan lopettaa opiskelun ja alkaa toimettomaksi, nousee tulot rutkasti.

Kuntosali ei ole välttämätön hengissä kestämiseen tarvittava palvelu. Kuka hullu olettaa toimeentulotuen maksavan sellaisen?

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 20:57"]

Mihin helkkariin tuo iltalehden äijä laittoi nuo rahat kun kyllä tuolla summalla pitää pärjätä jo kohtuullisesti.

[/quote]

Kyllähän se ihan hyvin käy ilmi, mihin se laittoi rahat: kaljaan ja bilettämiseen.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 06:25"]

Toimeentulotuki maksaa asumisen kokonaisuudessaan. Eli tuo 400 euroa on se mikä jää perusosaan sisällytettyihin laskuihin ja ruokaan. Enemmän tuo on kuin opintotuki tai minimieläke. Ihmettelen ihan samaa että opintotuesta ei kohista mutta toimeentulotuesta kyllä. Oma opintotukeni on 190 euroa koska en saa asumistukea. Eli siitä pitää maksaa asuminen, laskut, ruuat, hygieniatuotteet ym. Kyllä mulle kelpais 400 euroa ja siihen päälle vielä maksettu asuminen.

Kyllä vituttaa lukea sitä kitinää iltalehdestä. Taidan lopettaa opiskelun ja alkaa toimettomaksi, nousee tulot rutkasti.

[/quote]

Jos et saa asumistukea, et taida maksaa vuokraakaan? Vai onko peräti oma asunto? Jos et tukea saa, olet sitten ainakin paperilla hyväosainen etkä enempää tarvitse. Ota opintolainaa, niin pärjäät vallan mainiosti!

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 20:57"]

Mihin helkkariin tuo iltalehden äijä laittoi nuo rahat kun kyllä tuolla summalla pitää pärjätä jo kohtuullisesti.

[/quote]

Mitäpä jos tarkemmin tutustuisit aiheeseen ja tutkisit mitä kaikkea maksoi milläkin rahalla, ennenkuin tyhmänänaisena täällä taas huutelet P? Ärsyttää tollaset huutelijat jotka ei edes tiedä mistä huutaa.Kunhan haluat päteä. Tyhmä olet.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 06:43"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 06:25"]

Toimeentulotuki maksaa asumisen kokonaisuudessaan. Eli tuo 400 euroa on se mikä jää perusosaan sisällytettyihin laskuihin ja ruokaan. Enemmän tuo on kuin opintotuki tai minimieläke. Ihmettelen ihan samaa että opintotuesta ei kohista mutta toimeentulotuesta kyllä. Oma opintotukeni on 190 euroa koska en saa asumistukea. Eli siitä pitää maksaa asuminen, laskut, ruuat, hygieniatuotteet ym. Kyllä mulle kelpais 400 euroa ja siihen päälle vielä maksettu asuminen.

Kyllä vituttaa lukea sitä kitinää iltalehdestä. Taidan lopettaa opiskelun ja alkaa toimettomaksi, nousee tulot rutkasti.

[/quote]

Jos et saa asumistukea, et taida maksaa vuokraakaan? Vai onko peräti oma asunto? Jos et tukea saa, olet sitten ainakin paperilla hyväosainen etkä enempää tarvitse. Ota opintolainaa, niin pärjäät vallan mainiosti!

[/quote]

Joo, vallan mainiosti. Opintolaina olisi 300 euroa kuussa. Jolloin olisin edelleen köyhempi kuin toimeentulotuella elävä. Enkä ole oikeasti lopettamassa opiskelua, ei ole paljoa jäljellä ja sen jälkeen on juristin paperit kourassa. Eiköhän tulevaisuuden palkka maksa tämän elämäntilanteen takaisin. Asun omistusasunnossa, josta minä en todellisuudessa omista yhtään mitään. Mutta en ole vuokralainenkaan, naimisissa kun ollaan. Se ei kuitenkaan tarkoita ettei minun tarvitsisi maksaa mistään mitään. Toimeentulotukea en myöskään saisi, koska vastauksena olisi: vaihda asunto (joka ei ole omasi) rahaksi. Eli myy jotain mikä ei ole sinun.

55 jatkaa ihmettelyä: mitä ne muuten puhuu siitä opintotuen lainapainotteisemmaksi muuttamisesta? Opintolainan osuus on suurempi kuin opintorahan. Asumistuki tietysti muuttaisi tilanteen jos sitä saisin, mutta yleistä asumistukea voi saada sellainenkin joka ei tee yhtään mitään. Toimeentulotukiasiakkaan koko asuminen maksetaan, mutta opiskelijan pitäisi elää vielä enemmän velaksi kuin nykyisin?

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 06:59"]

55 jatkaa ihmettelyä: mitä ne muuten puhuu siitä opintotuen lainapainotteisemmaksi muuttamisesta? Opintolainan osuus on suurempi kuin opintorahan. Asumistuki tietysti muuttaisi tilanteen jos sitä saisin, mutta yleistä asumistukea voi saada sellainenkin joka ei tee yhtään mitään. Toimeentulotukiasiakkaan koko asuminen maksetaan, mutta opiskelijan pitäisi elää vielä enemmän velaksi kuin nykyisin?

[/quote]

Mitä vikaa on opintolainan ottamisessa? Kun valmistut, pystyt helposti maksamaan lainasi. Juristeilla on hyvä työtilanne ja palkat ei todellakaan ole huonoja. Niin sitä tehtiin ennenkin, otettiin lainaa kun ei ollut muuta mahdollisuutta - silloin noita opinto- ja asumistukisa ei joko ollut ollenkaan tai ne olivat paljon pienempiä kuin nyt. Aika turhaa sinun tilanteessasi kadehtia ihmisiä, jotka joutuvat elämään sosiaalituen varassa.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 07:11"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2013 klo 06:59"]

55 jatkaa ihmettelyä: mitä ne muuten puhuu siitä opintotuen lainapainotteisemmaksi muuttamisesta? Opintolainan osuus on suurempi kuin opintorahan. Asumistuki tietysti muuttaisi tilanteen jos sitä saisin, mutta yleistä asumistukea voi saada sellainenkin joka ei tee yhtään mitään. Toimeentulotukiasiakkaan koko asuminen maksetaan, mutta opiskelijan pitäisi elää vielä enemmän velaksi kuin nykyisin?

[/quote]

Mitä vikaa on opintolainan ottamisessa? Kun valmistut, pystyt helposti maksamaan lainasi. Juristeilla on hyvä työtilanne ja palkat ei todellakaan ole huonoja. Niin sitä tehtiin ennenkin, otettiin lainaa kun ei ollut muuta mahdollisuutta - silloin noita opinto- ja asumistukisa ei joko ollut ollenkaan tai ne olivat paljon pienempiä kuin nyt. Aika turhaa sinun tilanteessasi kadehtia ihmisiä, jotka joutuvat elämään sosiaalituen varassa.

[/quote]

En kadehdi. Tiedän että tulen tienaamaan hyvin ja saamaan töitä. Mutta työtilanne ei ole varma kaikilla aloilla. Minä olen omalta osaltani ihan tarpeeksi velkaa tehnyt, ja kituutus on nyt tavallaan oma valinta. Mutta opintotuki on joka alalla sama (saman koulutusasteen sisällä). Miten voidaan vaatia että opiskelija joka pelkää valmistuvansa työttömäksi, ottaa lainaa viiden vuoden ajan hyvillä mielin ja luottavaisena? Pääkaupunkiseudulla opiskelijan on opintotuen JA opintolainan lisäksi käytävä usein vielä töissäkin ihan vaan tullakseen toimeen. 

Ehkä alkuperäisestä kirjoituksestani kirjaimellisesti tulkattuna saa väärän käsityksen. En kadehdi toimeentulotuella eläviä, sillä minulla on epäilemättä hyväosaisen tulevaisuus edessäni. Ihmettelenpä vain, että toimeentulotuki on muita tukia niin paljon parempi, että se ei motivoi muuttamaan omaa tilannetta sellaiseksi ettei enää ole oikeutettu toimeentulotukeen. Esimerkiksi aloittamaan opiskelua tai ottamaan vastaan osa-aikaista matalapalkkatyötä, jonka palkka vain sitten vähennetään toimeentulotuesta. Kun ilmaiseksi saa saman.

MENKÄÄ RUIKUTTAJAT TÖIHIN!!!! Ettekö tajua, että muualla ei NOIN VAAN ANNETA RAHAA.... Miten idoiootti pitää olla... Huh!!!

No jaa, vähän ihmetyttää tosiaan tuo, että toimittaja ei pysty elämään tuolla about neljällä huntilla.

Itse en henkilökohtaisiin menoihin (ruoka, puhelin, netti, kodin- ja terveydenhoito) käytä yhtään enempää. Usein jopa vähän vähemmän.

Tämän neljän satasen päälle tulee meidän taloudessa ainoastaan autokulut, jotka jaetaan puolison kanssa. Ilman autoakin tulisi nippa nappa toimeen, mutta haluamme silti sen pitää.

Palkkatuloista tasan tarkkaan loput menevät vastikkeeseen ja lainanlyhennyksiin (siis ylimääräisiin, emme halua olla velkavankeudessa jotain 10+ vuotta).

On myös monia työssäkäyviä,jotka joutuvat palkan lisäksi hakemaan toimeentulotukea.