Hallituksen kotihoidontuen muutoksen puolustajat!

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 22:54"]

No eikö tää peruste ole toitotettu moneen kertaan. Kestävyysvaje. Yhteiskunta ei kestä sitä, että vetrein ja koulutetuin väestönosa on poissa työmarkkinoilta ja hapattamassa osaamistaan. 

pitkät jaksot poissa työelämästä syrjäyttävät lapsiperheitä ja lisäävät erityisesti naisten köyhyyttä. Suomihan on sikäli poikkeuksellinen eurooppalainen maa, että naisten osuus työvoimasta vähenee. Yhteiskunta ei kestä sitä. Lyhyesti: jos haluat, että lapsilla on parempi tulevaisuus, kannattaa tehdä töitä. 

[/quote]

Tilastot osoittavat, ettei koulutetuin ja vetrein osa yhteiskunnasta ole kotona hapattamassa osaamistaan.

http://www.tilastokeskus.fi/artikkelit/2012/art_2012-09-12_002.html

Itse asiassa koulutettujen naisten työurat ovat miesten työuria jopa hitusen pidempiä, koska työllisyys on parempi 40 ikävuoden jälkeen. Nämä tiedot olisi luullut hallituksenkin tietävän.

Miten niin naisten osuus työvoimasta vähenee? Saisiko jotain referenssiä?

Käytännössä halutaan lyhentää hoitovapaa-aikaa. Mikä ok, kolme vuotta on paljon. Kyllä näin saaduilla verotuloilla katetaan syntyneen lastenhoitotarpeen kulut. Niin kuin täälläkin on todettu niin ei ne mammojen hyvätuloiset miehet jää kotiin. Jos joku mies jää niin ne on niitä huonompituloisia jolloin on sama kumpi on kotona. Ja ei ne miehet niitä vapaita käytä samassa mittakaavassa kun mammat. 

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 22:30"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 22:15"]

Annetaan viesti siitä, että yhteiskunta ei voi loputtomiin olla mikään maksuautomaatti. Kotona saa juu olla vaikka maailman tappiin, mutta yhteiskunnan ei tarvitse sitä maksaa. 

Jos ihmiset alkavat itsekin ottaa vastuuta valinnoistaan, ei siitä voi koitua valtiontaloudelle kuin etuja.

[/quote]

Komppi tälle.

Lisäksi naisten asema työmarkkinoilla paranee edes hitusen, kun potentiaalinen  työnantaja ei näe naista ainoastaan kolmeksi vuodeksi kotiin jäävänä menoeränä.  Ja mitä enemmän naisia töissä = sitä enemmän verotuloja.

Ja juu juu, maksaa se päivähoitopaikkakin kunnalle vaikka mitä, mutta nyt on kyse suuremmista yleislinjoista kuin siitä, paljonko Laura Lähihoitajan Nicon hoitopaikka maksaa konkreettisesti suhteessa hänen maksamiinsa verotuloihin. Kaikki kun ei ole aina niin mustavalkoista.  

[/quote]

Ei ole ei, sillä voitaneen olettaa Laura Lähihoitajan työllä olevan muutakin merkitystä kuin ne verot, jotka Laura palkastaan maksaa ja ne rahat, jotka hän kauppaan ja muualle kantaa.

Valitettavasti en tunne yhtään isää joka olisi kotihoidontukea aikaisemmassa systeemissä käyttänyt. Sen sijaan tunnen lukuisia (kymmeniä) naisia jotka loisivat vuosia miestensä ja sukulaisten elätettävinä kotona. Yleensä juuri nämä kotihoidontuen varaan pitkiksi ajoiksi heittäytyvät naiset ovat kaikista surkeimmissa asemissa työmarkkinoilla ( ei tutkintoa tai työkokemusta) eikä suurella osasta heillä ole aikomustakaan koskaan elättää itseään. Sitten kun kotihoidontuki loppuu niin ne vasta tekosyyt alkaakin kotiin jäämiselle.Tosiasiahan se on, että eniten porsii ne joiden ei pitäisi ja vähiten ne joilla siihen oikeasti varaa olisi.  Valitettava totuus näin toisen naisen suusta. Mutta rehellisyys maan perii!

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 23:33"]

Valitettavasti en tunne yhtään isää joka olisi kotihoidontukea aikaisemmassa systeemissä käyttänyt. Sen sijaan tunnen lukuisia (kymmeniä) naisia jotka loisivat vuosia miestensä ja sukulaisten elätettävinä kotona. Yleensä juuri nämä kotihoidontuen varaan pitkiksi ajoiksi heittäytyvät naiset ovat kaikista surkeimmissa asemissa työmarkkinoilla ( ei tutkintoa tai työkokemusta) eikä suurella osasta heillä ole aikomustakaan koskaan elättää itseään. Sitten kun kotihoidontuki loppuu niin ne vasta tekosyyt alkaakin kotiin jäämiselle.Tosiasiahan se on, että eniten porsii ne joiden ei pitäisi ja vähiten ne joilla siihen oikeasti varaa olisi.  Valitettava totuus näin toisen naisen suusta. Mutta rehellisyys maan perii!

[/quote] Pitäisi olla jokin raja sille, kuinka monesta lapsesta kotihoidontukea maksetaan. Kotihoidontuki itsessään on vain positiivinen asia tapauksissa, joissa se se mahdollistaa lastenhoidon kotona, päivähoitojärjestelmää kuormittamatta, eli kun ne kaikki perheen lapset oikeasti hoidetaan kotona. Subjektiivisen päivähoidon rajaus on siis erittäin tervetullut uudistus.

Minusta olisi oikein, että kenellekään ei makseta yhtään mitään lasten kotihoidosta. Samoin kukin maksakoon täysimääräisesti pävähoitopaikasta. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea lapsista aiheutuvia kuluja? Ihan se on oma päätös hankkia tai olla hankkimatta lapsia.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 23:53"]

Minusta olisi oikein, että kenellekään ei makseta yhtään mitään lasten kotihoidosta. Samoin kukin maksakoon täysimääräisesti pävähoitopaikasta. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea lapsista aiheutuvia kuluja? Ihan se on oma päätös hankkia tai olla hankkimatta lapsia.

[/quote] Niinpä. Johan loppuisi tuottamattoman kansanosan lisääntyminen.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 23:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 23:53"]

Minusta olisi oikein, että kenellekään ei makseta yhtään mitään lasten kotihoidosta. Samoin kukin maksakoon täysimääräisesti pävähoitopaikasta. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea lapsista aiheutuvia kuluja? Ihan se on oma päätös hankkia tai olla hankkimatta lapsia.

[/quote] Niinpä. Johan loppuisi tuottamattoman kansanosan lisääntyminen.

[/quote]

Paitsi, että köyhät saavat sossusta puuttuvan osan ja hyvätuloiset pärjäävät omineen. Tämä napsahtaa keskiluokan nilkkaan, joka muutenkin maksaa kaikesta korkeimman mukaan.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 22:33"]

Mies voi mennä töihin, mutta ei voi saada tuen kanssa palkkaa.

[/quote]mitä tarkoitat? kyllä voi nostaa palkkaa ja kotihoidontukea. Mnä ja mies ollaan molemmat töissä ja nostan kotihoidontukea, vuorotellaan töitä. En ymmärrä mikä idea tällä uudistuksella on kun voidaanhan setuki laittaa menemään miehen tilille vaikka nainen olis kotona hoitamassa ja mies työssä, voisko joku selittää mikä muutos oikeasti on? 

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 00:12"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 23:56"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 23:53"]

Minusta olisi oikein, että kenellekään ei makseta yhtään mitään lasten kotihoidosta. Samoin kukin maksakoon täysimääräisesti pävähoitopaikasta. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea lapsista aiheutuvia kuluja? Ihan se on oma päätös hankkia tai olla hankkimatta lapsia.

[/quote] Niinpä. Johan loppuisi tuottamattoman kansanosan lisääntyminen.

[/quote]

Paitsi, että köyhät saavat sossusta puuttuvan osan ja hyvätuloiset pärjäävät omineen. Tämä napsahtaa keskiluokan nilkkaan, joka muutenkin maksaa kaikesta korkeimman mukaan.

[/quote] Samalla pitäisi tietenkin tarkistaa koko tukipaketti uusiksi. Kun muutama sukupolvi rupusakkia jää syntymättä, olemme kaikki hyväosaisia.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 00:25"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 22:33"]

Mies voi mennä töihin, mutta ei voi saada tuen kanssa palkkaa.

[/quote]mitä tarkoitat? kyllä voi nostaa palkkaa ja kotihoidontukea. Mnä ja mies ollaan molemmat töissä ja nostan kotihoidontukea, vuorotellaan töitä. En ymmärrä mikä idea tällä uudistuksella on kun voidaanhan setuki laittaa menemään miehen tilille vaikka nainen olis kotona hoitamassa ja mies työssä, voisko joku selittää mikä muutos oikeasti on? 

[/quote] Jos oikeasti _pakotetaan_ se mies jäämään kotiin, menetetään vuoden verotulot. Ei mitään tolkkua.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 00:29"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 00:25"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 22:33"]

Mies voi mennä töihin, mutta ei voi saada tuen kanssa palkkaa.

[/quote]mitä tarkoitat? kyllä voi nostaa palkkaa ja kotihoidontukea. Mnä ja mies ollaan molemmat töissä ja nostan kotihoidontukea, vuorotellaan töitä. En ymmärrä mikä idea tällä uudistuksella on kun voidaanhan setuki laittaa menemään miehen tilille vaikka nainen olis kotona hoitamassa ja mies työssä, voisko joku selittää mikä muutos oikeasti on? 

[/quote] Jos oikeasti _pakotetaan_ se mies jäämään kotiin, menetetään vuoden verotulot. Ei mitään tolkkua.

[/quote] Hallituksessa ollaan ilmeisesti oltu loppukesän kuumuudessa varsin vitsikkäinä. "Heitetään nyt tällainen esitys, ei ne miehet kuitenkaan kotiin jää". Entäpä jos jääkin? Onko tästä tehty laskelmia. Haluaisin nähdä.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 00:25"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 22:33"]

Mies voi mennä töihin, mutta ei voi saada tuen kanssa palkkaa.

[/quote]mitä tarkoitat? kyllä voi nostaa palkkaa ja kotihoidontukea. Mnä ja mies ollaan molemmat töissä ja nostan kotihoidontukea, vuorotellaan töitä. En ymmärrä mikä idea tällä uudistuksella on kun voidaanhan setuki laittaa menemään miehen tilille vaikka nainen olis kotona hoitamassa ja mies työssä, voisko joku selittää mikä muutos oikeasti on? 

[/quote]

Minuakin kyllä huvittaa hiukan tämä vaahtoajien tietämättömyys asioista. Me olemme hoitaneet lapset kotona tehden kumpikin eri vuoroa. Kotihoidontuki napsahti minun nimelläni. Mitään muuta ei olisi muuttunut kuin se, että se olisi siirretty miehen nimelle.

Ja hoitovapaa on nyt eri asia. Siihen ei ole lakimuutos puuttumassa. Työntekijällä on oikeus olla hoitovapaalla työstään siihen asti, että lapsi täyttää 3v. Sitä ei tässä laissa ole määrätty, että kumpi sen saa käyttää. Kyse on vain kotihoidontuesta.

Eli äiti saa olla edelleen hoitovapaalla, mutta raha tulee isän nimellä.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 05:41"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 00:25"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 22:33"]

Mies voi mennä töihin, mutta ei voi saada tuen kanssa palkkaa.

[/quote]mitä tarkoitat? kyllä voi nostaa palkkaa ja kotihoidontukea. Mnä ja mies ollaan molemmat töissä ja nostan kotihoidontukea, vuorotellaan töitä. En ymmärrä mikä idea tällä uudistuksella on kun voidaanhan setuki laittaa menemään miehen tilille vaikka nainen olis kotona hoitamassa ja mies työssä, voisko joku selittää mikä muutos oikeasti on? 

[/quote]

Minuakin kyllä huvittaa hiukan tämä vaahtoajien tietämättömyys asioista. Me olemme hoitaneet lapset kotona tehden kumpikin eri vuoroa. Kotihoidontuki napsahti minun nimelläni. Mitään muuta ei olisi muuttunut kuin se, että se olisi siirretty miehen nimelle.

Ja hoitovapaa on nyt eri asia. Siihen ei ole lakimuutos puuttumassa. Työntekijällä on oikeus olla hoitovapaalla työstään siihen asti, että lapsi täyttää 3v. Sitä ei tässä laissa ole määrätty, että kumpi sen saa käyttää. Kyse on vain kotihoidontuesta.

Eli äiti saa olla edelleen hoitovapaalla, mutta raha tulee isän nimellä.

[/quote] Niin, tuskinpa sentään saadaan sellaista esitystä läpi, että tuen saajan täytyy oikeasti jäädä kotiin.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 21:44"]

Kysymys teille: mitä etuja päätös julkisuudessa esitetyssä muodossa tuo Suomen taloudelle ja miten? Verrattuna nykytilanteeseen.

[/quote]

En tiedä tuoko mitään. Itse puolustan uudistusta sen takia, että uskon sen lisäävän tasa-arvoa työ- ja perhe-elämässä. Vaikka vähänkin niin mikä tahansa on parannus nykytilanteeseen.

Ja huom. mä olen ehdottomasti sillä kannalla, että lasten on hyvä olla 3-vuotiaiksi kotona, ja omani ovat olleetkin.

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 05:41"]

[quote author="Vierailija" time="02.09.2013 klo 00:25"]

[quote author="Vierailija" time="01.09.2013 klo 22:33"]

Mies voi mennä töihin, mutta ei voi saada tuen kanssa palkkaa.

[/quote]mitä tarkoitat? kyllä voi nostaa palkkaa ja kotihoidontukea. Mnä ja mies ollaan molemmat töissä ja nostan kotihoidontukea, vuorotellaan töitä. En ymmärrä mikä idea tällä uudistuksella on kun voidaanhan setuki laittaa menemään miehen tilille vaikka nainen olis kotona hoitamassa ja mies työssä, voisko joku selittää mikä muutos oikeasti on? 

[/quote]

Minuakin kyllä huvittaa hiukan tämä vaahtoajien tietämättömyys asioista. Me olemme hoitaneet lapset kotona tehden kumpikin eri vuoroa. Kotihoidontuki napsahti minun nimelläni. Mitään muuta ei olisi muuttunut kuin se, että se olisi siirretty miehen nimelle.

Ja hoitovapaa on nyt eri asia. Siihen ei ole lakimuutos puuttumassa. Työntekijällä on oikeus olla hoitovapaalla työstään siihen asti, että lapsi täyttää 3v. Sitä ei tässä laissa ole määrätty, että kumpi sen saa käyttää. Kyse on vain kotihoidontuesta.

Eli äiti saa olla edelleen hoitovapaalla, mutta raha tulee isän nimellä.

[/quote]

Aion jäädä kotiin siihen asti, että muksu on 3 v. Tuli rahaa tai ei.

Mieheni haluaisi jäädä lasten kanssa kotiin, mutta käytännössä se ei onnistu, koska minulla ei ole työpaikkaa, jonne mennä ja josta saisin palkkaa. Eli mikään ei meidän kohdalla muuttuisi. Minä jäisin vanhempainrahakauden jälkeen työttömäksi ja mies nostaisi kotihoidontuen, mutta kävisi samalla töissä ja minä hoitaisin lapset kotona. Miehen epäsäännöllisen vuorotyön vuoksi meillä ei ole mahdollisuutta vuorotella kotona olossa, kun koskaan ei tiedä, milloin miehen työpäivä oikeasti loppuu (loppuu harvoin työvuorolistan mukaisesti). Jos mies taas jäisi kotiin saaden kotihoidontukea ja minä olisin työttömänä, rahamme ei riittäisi elämiseen. Miehen palkka on pieni, mutta sillä sentään jotenkin elää, kotihoidontuella ei.

Toivottavasti hallituksessa ollaan myös valmiita lisäämään kunnallisia päivähoitopaikkoja. Luulenpa, että monessa perheessä isä ei voi käyttää osuuttaan kotihoidontuesta olemalla todella kotona ja päivähoitopaikkaa on ainakin meidän paikkakunnalla vaikea saada.