Pidätkö sekarotuisten koirien, kissojen, muiden eläinten omistajia noh vähän

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 08:18"]

Tuosta sekarotuisten koirien terveydestä...

Oletteko miettineet miksi sekarotuiset kuuluvat vakuutusmaksuluokkaan 5, jos ne kerran ovat niin terveitä? Nuo vakuutusmaksuluokat perustuvat nimenomaan koirien sairaustilastoihin... Jos joku ei tiedä luokat ovat 1-6, ykkösen ollessa vakuutusmaksuiltaan halvin. Esim. parjattu saksanpaimenkoira kuuluu luokkaan 4, eli on tilastojen mukaan terveempi kuin sekarotuinen. Vakuutusyhtiöillä ei ole tarvetta kaunistella tilastoja, koska se on heidän liiketoimintansa perusta.

Eli jos vakuutat sekarotuisen, sen vakuutusmaksu on kalliimpi kuin vaikkapa saksanpaimenkoiralla, koska sekarotuisesta aiheutuu tilastollisesti enemmän korvattavaa, eli on sairaampi.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Vaan se perustuu siihen että sekarotuisista ei yleensä ole papereita. Mutta myös siitä että ne eivät juuri maksa mitään. Vakuutusyhtiöhän maksaa arvon mukaan. Eläin on niille pelkkä summa

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 11:31"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 08:18"]

Tuosta sekarotuisten koirien terveydestä...

Oletteko miettineet miksi sekarotuiset kuuluvat vakuutusmaksuluokkaan 5, jos ne kerran ovat niin terveitä? Nuo vakuutusmaksuluokat perustuvat nimenomaan koirien sairaustilastoihin... Jos joku ei tiedä luokat ovat 1-6, ykkösen ollessa vakuutusmaksuiltaan halvin. Esim. parjattu saksanpaimenkoira kuuluu luokkaan 4, eli on tilastojen mukaan terveempi kuin sekarotuinen. Vakuutusyhtiöillä ei ole tarvetta kaunistella tilastoja, koska se on heidän liiketoimintansa perusta.

Eli jos vakuutat sekarotuisen, sen vakuutusmaksu on kalliimpi kuin vaikkapa saksanpaimenkoiralla, koska sekarotuisesta aiheutuu tilastollisesti enemmän korvattavaa, eli on sairaampi.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Vaan se perustuu siihen että sekarotuisista ei yleensä ole papereita. Mutta myös siitä että ne eivät juuri maksa mitään. Vakuutusyhtiöhän maksaa arvon mukaan. Eläin on niille pelkkä summa

[/quote]

Koirien vakuutusmaksuluokat perustuvat sairauskulujen korvaamiseen, ei eläimen arvoon. Tuon ajattelumallin mukaanhan sekarotuisen pitäisi kuulua luokkaan 1. Rotukoiratkin on tuossa luettelossa kategoroitu nimenomaan eläinlääkärikäynneillä dokumentoitujen sairauksien mukaan, ei koiran hinnan mukaan.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:32"]

juntteina.

Matalasti koulutettuina jne. 

[/quote]

En. Tuttavapiirissäni on useita ihmisiä joilla on sekarotuisia lemmikkejä, vieläpä löytökoiria, ja ovat useamman korkeakoulututkinnon suorittaneet. Pidän ap:ta junttina. 

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:32"]

juntteina.

Matalasti koulutettuina jne. 

[/quote]

Ehdottomasti junttina, mutta en matalasti koulutettuna. Näin siis ainoasta sekarotuisen omistajasta, jonka tunnen läpikotaisin eli itsestäni.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 10:26"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 10:08"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 08:58"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 08:27"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2013 klo 08:18"]

Tuosta sekarotuisten koirien terveydestä...

Oletteko miettineet miksi sekarotuiset kuuluvat vakuutusmaksuluokkaan 5, jos ne kerran ovat niin terveitä? Nuo vakuutusmaksuluokat perustuvat nimenomaan koirien sairaustilastoihin... Jos joku ei tiedä luokat ovat 1-6, ykkösen ollessa vakuutusmaksuiltaan halvin. Esim. parjattu saksanpaimenkoira kuuluu luokkaan 4, eli on tilastojen mukaan terveempi kuin sekarotuinen. Vakuutusyhtiöillä ei ole tarvetta kaunistella tilastoja, koska se on heidän liiketoimintansa perusta.

Eli jos vakuutat sekarotuisen, sen vakuutusmaksu on kalliimpi kuin vaikkapa saksanpaimenkoiralla, koska sekarotuisesta aiheutuu tilastollisesti enemmän korvattavaa, eli on sairaampi.

[/quote]

Höpö höpö, mitä paskaa. Vakuutusyhtiön logiikka ei kerro mitään koirien terveydestä. Sekarotuinen on lähes aina terveempi kuin rotukoira.

[/quote]

Ok, eli ihmisten mutu-tuntuman perusteella voidaan yleistää sekarotuisen olevan lähes aina rotukoiraa terveempi? 225 000 koiran vuotuisella tilastollisella otannalla ei ole mitään merkitystä? Se on pelkkää höpö-höpöä?

Sekarotuisten "terveydessä" mättää myös se, että niitä ei yksinkertaisesti tutkita. Meillä on rotukoira, joka kuuluu pevisaan. Niinpä se pevisan mukaisesti kuvautettiin puolitoistavuotiaana, tuloksena D-lonkat ja 2-kyynärät. Koira on nyt 9-vuotias eikä sitä ole koskaan nivelet vaivanneet, ei ole jäykyyttä tai ontumista. Sekarotuisten termiä käyttäen, koiraamme ei ole koskaan käytetty eläinlääkärissä muuten kuin rokotuksissa.

Jos koiramme olisi sekarotuinen, ei sitä olisi koskaan kuvattu, eikä sairautta tiedetty, se olisi täysin terve. Kun se kuvattiin, siitä tuli sairas rotukoira, vaikkei se ole päivääkään sairastanut.

[/quote]

Tässäkin ketjussa on oikein linkki tutkimukseen, joka kertoo aukottomasti syynkin miksi sekarotuiset ovat terveempiä. Turhaan itket, kun asia vaan on niin.

[/quote]

En löytänyt linkkiä tutkimukseen, oli vaan jotain lehtiartikkeleita. Laitatko linkin tuohon tutkimukseen, kiinnostaisi todella nähdä minkälainen tutkimus voi todistaa asian aukottomasti. Mikä on otanta? Sen täytyy olla valtava, jos se kumoaa täysin usean sadan tuhannen koiran otannan yli kymmeneltä vuodelta. Outoa, ettei noin laaja tutkimus ole ollut julkisuudessa enempää...

[/quote]

Haeppa sitä itse nimen ja tutkimuksen perusteella. Kyllä minä ymmärrän, että se harmittaa rotukoiran omistajana, että sekarotuiset koirat ovat terveempia kuin sinun "valioyksilösi". Tämän faktan kyllä tietävät useimmat ihmiset, näköjään et sinä.

Minulla on itsellänikin rotukoira; tosin hyvin vähän jalostettu rotu ja sopii Suomeen hyvin. Otin tämän rodun sen takia, että voin jollain lailla varmistua luonteesta, mutta terveysriskin hyväksyn vaikka sekarotuinen olisikin tod. näk. parempi. 

[/quote]

Edelleenkään en löydä tutkimusta. Jos tuohon Katriina Tiiran haastatteluun viittaat, niin sehän ei ole mikään tutkimus, vaan yksittäisen tutkijan haastattelu. Se on sinun mielestäsi aukoton tutkimus? Jos tarkoitit jotain muuta, niin laita jooko se linkki.

Oikeassa olet, kyllä minua harmittaa se, että koirani on "sairas" vain ja ainoastaan kun se on rotukoirana tutkittu. Jos koirani olisi sekarotuinen, sitä ei olisi tutkittu ja se olisi "täysin terve", koska se ei ole koskaan oireillut millään lailla.

Sekarotuisten omistajat perustelevat kantansa usein sillä, että "meidän mustikin eli 12-vuotiaaksi täysin terveenä, kävely vaan hidastui vanhemmiten, lopulta piti viedä lopetettavaksi kun ei päässyt enää maasta ylös omin voimin." Eli olisiko Mustilla voinut kuitenkin olla esim. spondyloosi tai nivelrikko? Ei tietenkään, koska "faktaa on se, että sekarotuiset ovat terveitä". Totuutta ei voi tietää, kun Mustia ei koskaan tutkittu. Vanhana käytettiin eläinlääkärissä, mutta ei kuvattu, kun vanhan eläimen kuvaamisessa on omat riskinsä.

Jos Musti olisi ollut vaikkapa aikaisemmin esimerkkinä käyttämäni saksanpaimenkoira, olisi keskustelu mennyt näin: "Musti lopetettiin 12-vuotiaana kun se alkoi selvästi kipuillla. Sillä näkyi jo puolivuotiaana välikuvissa nivelrikon alku, mutta se alkoi oireilla vasta nyt vanhalla iällä."

Naapurilla on sekarotuinen marsu. Se on ihan pimee. Siis se marsu.

Meillä on kolme rotukoiraa. Lisäksi on ollut yksi löytökoira, joka tosin sekin oli ulkonäöllisesti puhdasrotuinen. Olemme ottaneet rotukoiran, jotta fenotyypistä olisi jotain ennustetta. Kyseessä on pieni rotu ja aktiiviseen harrastuskäyttöön hankittu.


Jokseenkin hölmöinä pidän esim. tarkoituksella teetettyjen pienten sekarotuisten ostajia. Esim. "villakoira, mutta vain kotikoiraksi, joten ei rekisteröidä, hinta 950 euroa". Tuolla rahalla saa jo rekisteröidyn pennun ja syy rekisteröimättömyyteen voi olla esim. se, että terveystutkimuksia ei ole teetetty tai kyseessä nartun liian tiheä pennutus. Nämä koirat eivät myöskään ole rotukoiria terveempiä edes tilastollisesti (jos tutkittaisiin), koska ongelmat kaikilla pienillä roduilla on samoja: patellaluksaatio, kaihi, epilepsia, sydänvaivat, luonneongelmat (arkuus, terävyys, yliseksuaalisuus uroksilla).

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:49"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:43"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:40"]

tämä on kyllä myytti.... jos sekoitat kahta sairasta rotua, niin ei se ole sitten terveempi vain koska se on sekarotu... 

[/quote]

Nukuitko biologiantunnilla? 

[/quote] En, nukuitko sinä? Jos jommallakummalla vanhemmalla on periytyvä sairaus, sekarotuisuus ei yhtäkkiä poista sitä geeniä. Jos sinulla on sairas saksanpaimenkoira, ja sairas dobermanni, miksi pentu olisi täysin terve ja terveempi kuin puhdasrotuinen saku tai dobberi?

[/quote]

Ei olekaan, mutta tätä ei av-mammojen älli riitä ymmärtämään.

Täällä olevat "geenitieteilijät" toivottavasti kuitenkin myöntää, että kissojen kohdalla rotukissat on useimmiten maatiaiskissoja terveempiä jo geneettiseltä pohjaltakin?

Ensinkin kissojen jalostuksessa ei olla menty samaan kuin koirilla, vaan rotujen geenipooleja pyritään pitämään mahdollisimman laajoina. Pienen geenipoolin roduissa uusia geenejä saa uoda rodun ulkopuolelta ihan sääntöjenkin mukaan. Muutenkaan kissoja ei ole jalostettu niin pitkälle, että niillä olisi terveysongelmia jalostamisesta (mm. munchkinia ei tähän lasketa, kun sitä ei ole kissaliittokaan roduksi hyväksynyt).

Maatiaskissat sen sijaan on monesti todella sisäsiittoisia, kun ovat saaneet jopa vuosikymmeniä lisääntyä vapaasti keskenään. Tällöin tietyn kylän kissojen geenipooli jää erittäin pieneksi ja monesti kissalla voi olla esim. sama isä ja isoisä, kun lisääntymistä ei valvota ollenkaan. Uusia geenejä pooliin tulee vain, jos joku kyläläinen hankkii kissan jostain kauempaa (harvinaista, kun sillä naapurin Patellakin tulee niitä pentueita vuosittain) tai jos naapurikylän kolli lähtee pidemmälle vaellusreissulle ja pääsee jopa hommiin kylän naaraskissojen kanssa eikä vain tappeluihin alueen kollejen kanssa.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:38"]

Pidän normaalia fiksumpana. Sekarotuinen eläin on sisäsiittoista rotueläintä terveempi ja älykkäämpi.

[/quote]Miksi ammattikäytössä näkee yleensä saksanpaimenkoiria yms

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 18:39"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:40"]

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:38"]

Pidän normaalia fiksumpana. Sekarotuinen eläin on sisäsiittoista rotueläintä terveempi ja älykkäämpi.

[/quote]tämä on kyllä myytti.... jos sekoitat kahta sairasta rotua, niin ei se ole sitten terveempi vain koska se on sekarotu... yhtä perinnölliset ne sairaudet on, vaikka kuinka sekoittaisi niitä.

Se ett löytyy ihan puhkijalostettuja rotuja on sitten asia erikseen, eikä kukaan tyäsipäinen niitä otakaan.....

[/quote] '

99% roduista on liikaa jalostettu. Koirat ovat huomattavasti sairaampia kuin sudet vaikka niitä hoidetaan pennusta asti lääkkeillä ja muilla hoidoilla. Koska niiden geenit on niin huonot.

[/quote]Ei sudet mitään sekarotuisia ole

Pidän jalostustoimintaa junttina ja eläimille vahingollisena. Itsellä ei ole lemmikkejä. On joskus ollut, ja olen valinnut sekarotuisia. Olen akateeminen.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:32"]

juntteina.

Matalasti koulutettuina jne. 

[/quote]

Öh... en, mutta ihmisiä joille tällaiset kysymyksen on olennaisia, kyllä. 

Ööö, miksi ihmeessä pitäisin? Mitä väliä sillä on?

Ihan vilpittömästi kysyn? Miksi pitäisi olla joku rotukoira tai -kissa sen lemmikin, jos se on hyvin hoidettu ja rakastettu?

En siis omista mitään lemmikkiä enkä ymmärrä mitä eroa näillä on?

No en todella. Ennemmin pidän elukkansa rodusta meteliä pitävää todella junttina. Just jollain wt-tyypeillä on näitä rotukoiria.

Pidän normaalia fiksumpana. Sekarotuinen eläin on sisäsiittoista rotueläintä terveempi ja älykkäämpi.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:38"]

Pidän normaalia fiksumpana. Sekarotuinen eläin on sisäsiittoista rotueläintä terveempi ja älykkäämpi.

[/quote]tämä on kyllä myytti.... jos sekoitat kahta sairasta rotua, niin ei se ole sitten terveempi vain koska se on sekarotu... yhtä perinnölliset ne sairaudet on, vaikka kuinka sekoittaisi niitä.

Se ett löytyy ihan puhkijalostettuja rotuja on sitten asia erikseen, eikä kukaan tyäsipäinen niitä otakaan.....

Pidän jotain pilalle jalostettujen ja Suomeen sopeutumattomien rotukoirien omistajia todella wt-pohjasakkana. Sama juttu rotukissoihin liittyen.

Näyttelyissä sitten näet nämä vajakit.

Onko sillä rodulla jotain väliä jos kyseessä on ihan vaan lemmikki, ei mikään näyttelyesine, jota putsataan, puunataan, trimmataan ja kammataan jotain näyttelyjä varten? Eikä ole tarkoitettu pentujen teettämiseen vaan ihan vaan perheen lemmikiksi. Ei kaikki ole fanaattisia.

[quote author="Vierailija" time="25.08.2013 klo 16:40"]

tämä on kyllä myytti.... jos sekoitat kahta sairasta rotua, niin ei se ole sitten terveempi vain koska se on sekarotu... 

[/quote]

Nukuitko biologiantunnilla?