Tuloerot kasvaneet 1990 lähtien

Köyhillä ei niin väliä, kunhan viimeisiltä rikkailta saatais rahat pois. Kateus tuo vasemmiston ikuinen polttoaine.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyvyttömiä yrittäjiä sosialismissa löytyy, samoin kommunismissa.

Ja Suomessa. Suomalaiset yrittäjät odottavat kädet tumpussa asiakkaita eikä toimi saadakseen niitä. Taitaa olla liian hyvät tuet ja avustukset.

Siinä varsinainen isänmaan ystävä. Yrittäjällä on paljon velvollisuuksia ja vastuuta, mutta tuet ja avustukset puuttuvat. Älä sekoita BF:n yksittäistä tukea tähän, koska pien-ja yksinyrittäjiä on maa pullollaan ja monet heistä miettivät joka aamu , miten raapivat elantonsa. Kunnioitan heitä!

Olen ollut monen yrittäjän kanssa tekemisissä niin he eivät piittaa asiakkaista ja heidän toiveistaan. Jos tuote tai palvelu mitä he tarjoavat ei kelpaa asiakkaille niin ei olla valmiita muokkaamaan sitä vaan ollaan ”että jos ei kelpaa niin ei sitten”. Ei vastata kyselyihin eikä yhteydenottopyyntöihin. Tämä on aika yleistä.

Eli millä aloilla käytännnössä? Itselläni on kokemusta puusepänliikkeestä (Etelä-Pohjanmaa), pitopalveluista (Häme ja Pirkanmaa), rakennuspalveluista (Uusimaa) yms. ja ainut, mikä kusi reisille oli miehen isän tuttujen kautta tilattu juoppofirma.

Köyhien elintaso on myös kasvanut 1990 luvulta. Mitä suotuisammin yhteiskunta byrokratian ja verotuksen kannalta suhtautuu hyvätuloisiin, rikkaisiin ja omistajiin, niin sitä enemmän täällä on töitä, yrityksiä, investointeja. Ja täten vähemmän työttömiä ja köyhiä.

Miettikääpä sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pääomaverotukselle pitäisi tehdä jotain, sitähän nämä tutkijatkin suosittelevat.

Virosta mallia ja osinkoihin 14% vero. Irlannissa pääomaverotus on 12,5% ja tämä on se syy olemattoman yritysveron ohella miksi sinne suuryritykset (mm. apple) perusti euroopan pääkonttoreitaan ja toivat mukanaan rutkasti työpaikkoja. Ei Suomi veroja nostamalla saa houkuteltua investointeja tänne ja jos pääomaverotusta aletaan nostamaan alkaa sitä saavat valua viron puolelle. 

Sitä mä en ymmärrä, että miksi rahaa pitää lapata suomesta miljardeja vuodessa ulkomaille? Ei meillä selkeästikään ole varaa. 

Taisit tuoda esille EU:n ongelman.

Vierailija kirjoitti:

Uskotko, että tämän hallituksen aikana tilanne muuttuu?

EN USKO!

Demarit ajaa ihmisiä koko ajan köyhyysloukkuun koska se on puolueen tärkein agenda.

Näin SDP varmistaa köyhyyden ja työttömyyden kasvun ja vaalivoiton jokaisissa vaaleissa.

Yrittäkää ymmärtää ettei mikään puoluejohto sahaa omaa oksaansa!

Haluatteko kuulla yhden ikävän faktan, jota yksikään poliitikko ei suostu teille kertomaan:

tuloerojen on jatkossa pakkokin kasvaa, jos haluamme oikeasti saada työllisten, ja nimenomaan yksityisen sektorin työllisten määrän merkittävästi kasvamaan. Toisin sanoen kotiin jäämisen kannustinten (lue etuudet) on vääjäämättä heikennyttävä ja työnteon ja yrittämisen kannustinten vastaavasti vääjäämättä parannuttava, jotta edellytykset tälle työpaikkojen syntymiselle olisi olemassa. Nyt meillä Suomessa on toimittu täysin päinvastoin käytännössä koko viimeisen vuosikymmenen ajan ja jälki on ollut sen mukaista ja Suomi on jäänyt täysin jälkeen muista pohjoismaista ja epäonistunut täysin niin sosiaali- kuin työllisyyspolitiikassaan. On äärimmäisen naiivia uskoa, että euroopan suurinta tai toisiksi suurinta pääomatulojen veroprosenttia ylöspäin rukkaamalla korjaisimme mitään ongelmia. 

Vierailija kirjoitti:

Köyhien elintaso on myös kasvanut 1990 luvulta. Mitä suotuisammin yhteiskunta byrokratian ja verotuksen kannalta suhtautuu hyvätuloisiin, rikkaisiin ja omistajiin, niin sitä enemmän täällä on töitä, yrityksiä, investointeja. Ja täten vähemmän työttömiä ja köyhiä.

Miettikääpä sitä.

SDP miljonääriministeri Harakka venkoili vuosikaudet ettei duunarit saa osakesäästötiliä ja vaurastu.

Pelko oli suuri että duunareista olisi tullut kansankapitalisteja ja oikeistopuolueiden kannattajia. Toki duunarit ei tänä päivänä muutenkaan äänestä köyhien puoluetta.

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä yritys, mutta GINI-indeksi kertoo aivan muuta. Suomessa tuloerot ovat pysyneet lähes vakiona vuodesta 2000. Erot olivat kylläkin matalimmillaan noin 1990 ja nousivat jyrkästi vuoteen 2000 asti, mutta sen jälkeen ei ole tapahtunut oleellisia muutoksia. Itse asiassa tuloerot olivat hetkellisesti korkeimmillaan pörssiromahduksen 2008 aikana ja sen jälkeen ne ovat hieman laskeneet.

Ihan hyvä yritys johtaa harhaan. GINI-indeksi ei ole täysin objektiivinen. Ensiksi kerroin sisältää määritelmällisesti vain tulot, eikä se siten huomioi varallisuutta kuin epäsuorasti niiden kerryttämien tulojen kautta. Toiseksi gini-kertoimen pohjadata ei sisällä osaa erityisesti varakkaimpien kotitalouksien tuloiksi yleisesti miellettävistä eristä. Näiden puuttuvien erien merkitys lienee kasvanut, minkä vuoksi gini-kerrointa tarkastelemalla ei saa koko kuvaa tuloerojen muutoksista.

Vierailija kirjoitti:

Haluatteko kuulla yhden ikävän faktan, jota yksikään poliitikko ei suostu teille kertomaan:

tuloerojen on jatkossa pakkokin kasvaa, jos haluamme oikeasti saada työllisten, ja nimenomaan yksityisen sektorin työllisten määrän merkittävästi kasvamaan. Toisin sanoen kotiin jäämisen kannustinten (lue etuudet) on vääjäämättä heikennyttävä ja työnteon ja yrittämisen kannustinten vastaavasti vääjäämättä parannuttava, jotta edellytykset tälle työpaikkojen syntymiselle olisi olemassa. Nyt meillä Suomessa on toimittu täysin päinvastoin käytännössä koko viimeisen vuosikymmenen ajan ja jälki on ollut sen mukaista ja Suomi on jäänyt täysin jälkeen muista pohjoismaista ja epäonistunut täysin niin sosiaali- kuin työllisyyspolitiikassaan. On äärimmäisen naiivia uskoa, että euroopan suurinta tai toisiksi suurinta pääomatulojen veroprosenttia ylöspäin rukkaamalla korjaisimme mitään ongelmia. 

Suuret puolueet eivät ole kiinnostuneita työllisyyden hoidosta. Ainoa jota kaikki haluavat on suuri työttömyys.

Se on suurten puolueiden ja niiden tukiryhmien etu. Demarit saa äänikarjansa ja EK halpaa työvoimaa.

Vierailija kirjoitti:

Laaja selvitys vahvistaa: rikkaat rikastuvat ja köyhät kituuttavat. Taloudellinen eriarvoisuus on kasvanut, ja varallisuuserot jatkavat edelleen kasvuaan. SDP-taustainen Kalevi Sorsa -säätiö julkaisee tänään ensimmäisen Eriarvoisuuden tila Suomessa -raporttinsa. 

Mielenkiinnolla odotan hallituksen toimia työpaikkojen lisäämiseksi. Kaikki nämä VM.n työllisyystoimiehdotukset lisäävät köyhien ahdinkoa entisestään. Keskusta, Vihreät ja Kokoomus ovat jo anataneet vihreää valoa toimille. 

Taitaa olla selvityksessä punaiset kannet ja fontti kun on Tampereen punikkiyliopiston johdolla tehty.

Luulisi pellavatehtaansa Kiinaan menettänyt työväkikin ymmärtävän että yrittäjien riskipääomia tarvitaan tehtaiden perustamiseen.

Sitä olen miettinyt, että kun nykyisin nostetaan hirveä haloo vaikkapa siitä, että joku kokonaamatatuoitu polyamorinen ylipainoinen syvänmerensukeltaja haluaa samat parisuhdeoikeudet kuin kuka hyvänsä tavallisempi tyyppi (ja hyvä niin), milloin nämä mielensäpahoittajat tajuavat kaikkein suurimman epätasa-arvon lähteen yhteiskunnassa, eli varallisuuserot. Mikä olisi epäreilumpaa ja rajoittaa ihmisen elämää enemmän kuin se, että joillakin on miljoonaomaisuus ja toisilla ei edes rahaa seuraavaan ateriaan.

Enkä todellakaan ole mikään kommunisti, mutta onhan raha ilmiselvin sorrron ja epätasa-arvon väline.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyvyttömiä yrittäjiä sosialismissa löytyy, samoin kommunismissa.

Ja Suomessa. Suomalaiset yrittäjät odottavat kädet tumpussa asiakkaita eikä toimi saadakseen niitä. Taitaa olla liian hyvät tuet ja avustukset.

Siinä varsinainen isänmaan ystävä. Yrittäjällä on paljon velvollisuuksia ja vastuuta, mutta tuet ja avustukset puuttuvat. Älä sekoita BF:n yksittäistä tukea tähän, koska pien-ja yksinyrittäjiä on maa pullollaan ja monet heistä miettivät joka aamu , miten raapivat elantonsa. Kunnioitan heitä!

Olen ollut monen yrittäjän kanssa tekemisissä niin he eivät piittaa asiakkaista ja heidän toiveistaan. Jos tuote tai palvelu mitä he tarjoavat ei kelpaa asiakkaille niin ei olla valmiita muokkaamaan sitä vaan ollaan ”että jos ei kelpaa niin ei sitten”. Ei vastata kyselyihin eikä yhteydenottopyyntöihin. Tämä on aika yleistä.

Itse en tunnista kokemaasi. Ovat pian entisiä yrittäjiä. 

Itse olen kauppiassukua 3. polvessa. Hyvää asiakasta palvellaan aina niin että hän palaa uudestaan.

Vierailija kirjoitti:

Haluatteko kuulla yhden ikävän faktan, jota yksikään poliitikko ei suostu teille kertomaan:

tuloerojen on jatkossa pakkokin kasvaa, jos haluamme oikeasti saada työllisten, ja nimenomaan yksityisen sektorin työllisten määrän merkittävästi kasvamaan. Toisin sanoen kotiin jäämisen kannustinten (lue etuudet) on vääjäämättä heikennyttävä ja työnteon ja yrittämisen kannustinten vastaavasti vääjäämättä parannuttava, jotta edellytykset tälle työpaikkojen syntymiselle olisi olemassa. Nyt meillä Suomessa on toimittu täysin päinvastoin käytännössä koko viimeisen vuosikymmenen ajan ja jälki on ollut sen mukaista ja Suomi on jäänyt täysin jälkeen muista pohjoismaista ja epäonistunut täysin niin sosiaali- kuin työllisyyspolitiikassaan. On äärimmäisen naiivia uskoa, että euroopan suurinta tai toisiksi suurinta pääomatulojen veroprosenttia ylöspäin rukkaamalla korjaisimme mitään ongelmia. 

Suomessa on aivan liikaa julkisen sektorin syöttöporsaita ja ihmisiä, jotka hyötyvät heidän syöttämisestään. Ainakin 70% äänestäjistä hyötyy suoraan tai välillisesti julkisen sektorin pöhötaudista, joten siitä on todella vaikea enää päästä pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä yritys, mutta GINI-indeksi kertoo aivan muuta. Suomessa tuloerot ovat pysyneet lähes vakiona vuodesta 2000. Erot olivat kylläkin matalimmillaan noin 1990 ja nousivat jyrkästi vuoteen 2000 asti, mutta sen jälkeen ei ole tapahtunut oleellisia muutoksia. Itse asiassa tuloerot olivat hetkellisesti korkeimmillaan pörssiromahduksen 2008 aikana ja sen jälkeen ne ovat hieman laskeneet.

Ihan hyvä yritys johtaa harhaan. GINI-indeksi ei ole täysin objektiivinen. Ensiksi kerroin sisältää määritelmällisesti vain tulot, eikä se siten huomioi varallisuutta kuin epäsuorasti niiden kerryttämien tulojen kautta. Toiseksi gini-kertoimen pohjadata ei sisällä osaa erityisesti varakkaimpien kotitalouksien tuloiksi yleisesti miellettävistä eristä. Näiden puuttuvien erien merkitys lienee kasvanut, minkä vuoksi gini-kerrointa tarkastelemalla ei saa koko kuvaa tuloerojen muutoksista.

Olisko sinulla sitten jotain parempaa indeksiä lähteineen, nythän tuo jää lähinnä käsien heilutteluksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuloeroselittely on vaan sdp:n ja vasemmistoliiton huijaus pitää äänestäjät. Tuloeroja ei ole täällä siinä määrin mitä nuo valehtelevat. Joku yrittäjän osamaksumersu ei ole mikään rikkauden merkki. Menkää katsomaan Helsingissä satamaa. Siellä on 1 nhl kiekkoilijan iso vene. Yhdellä ihmisellä, joka tienannut rahansa jenkeissä on varaa ajaa isolla veneellä. Ei täällä ole rikkaita ihmisiä, pelkkää valehtelua, kuten valkovenäjällä tämä touhu. Helsinkiläisten ainoa omaisuus asunnoissa, muualla Suomessa ei sitäkään. Palomiesten palkka Helsingissä 1700e. Se ei paljoa Venäjää tai valkovenäjää voita. Palomies tienaa Venäjällä 1500e kk. Milloin te ymmärrätte, että meille valehdellaan monessa asiassa.

Eli et ymmärtänyt artikkelia, eikä näköjään moni muukaan. Ylin tulodesiili käyttää pääomaverotusta röyhkeästi hyödykseen. Käyttävät toisin sanoen 25 % pääomaverotusta kun heidän pitäisi tulojensa mukaan maksaa enemmän kuin 50 %.

Ja Suomessa on yleisesti ottaen katsottu kieroon rahojaan ulkoisesti näyttäviä. Siksi ei näy ”NHL-paatteja”. Sijoittavat rahansa. Keskiluokka käyttääkin sitten kaikki rahansa lainaomistusasumiseen, joka ei edes tuota mitään. Vuokralla asuvat sossuasiakkaatkin elävät paremmin kuin keskiluokka.

Missähän mielikuvitusmaailmassa sinä elät jos kuvittelet sossuasiakkaan elävän paremmin kuin keskiluokka? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuloeroselittely on vaan sdp:n ja vasemmistoliiton huijaus pitää äänestäjät. Tuloeroja ei ole täällä siinä määrin mitä nuo valehtelevat. Joku yrittäjän osamaksumersu ei ole mikään rikkauden merkki. Menkää katsomaan Helsingissä satamaa. Siellä on 1 nhl kiekkoilijan iso vene. Yhdellä ihmisellä, joka tienannut rahansa jenkeissä on varaa ajaa isolla veneellä. Ei täällä ole rikkaita ihmisiä, pelkkää valehtelua, kuten valkovenäjällä tämä touhu. Helsinkiläisten ainoa omaisuus asunnoissa, muualla Suomessa ei sitäkään. Palomiesten palkka Helsingissä 1700e. Se ei paljoa Venäjää tai valkovenäjää voita. Palomies tienaa Venäjällä 1500e kk. Milloin te ymmärrätte, että meille valehdellaan monessa asiassa.

Eli et ymmärtänyt artikkelia, eikä näköjään moni muukaan. Ylin tulodesiili käyttää pääomaverotusta röyhkeästi hyödykseen. Käyttävät toisin sanoen 25 % pääomaverotusta kun heidän pitäisi tulojensa mukaan maksaa enemmän kuin 50 %.

Ja Suomessa on yleisesti ottaen katsottu kieroon rahojaan ulkoisesti näyttäviä. Siksi ei näy ”NHL-paatteja”. Sijoittavat rahansa. Keskiluokka käyttääkin sitten kaikki rahansa lainaomistusasumiseen, joka ei edes tuota mitään. Vuokralla asuvat sossuasiakkaatkin elävät paremmin kuin keskiluokka.

Missähän mielikuvitusmaailmassa sinä elät jos kuvittelet sossuasiakkaan elävän paremmin kuin keskiluokka? 

Ja miksi pitäisikään lojujan elää paremmin kuin työnteon kautta elämäänsä rakentaneen? Sinä sairas pervessi et ole yksin, kaltaisiasi on täällä monia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuloeroselittely on vaan sdp:n ja vasemmistoliiton huijaus pitää äänestäjät. Tuloeroja ei ole täällä siinä määrin mitä nuo valehtelevat. Joku yrittäjän osamaksumersu ei ole mikään rikkauden merkki. Menkää katsomaan Helsingissä satamaa. Siellä on 1 nhl kiekkoilijan iso vene. Yhdellä ihmisellä, joka tienannut rahansa jenkeissä on varaa ajaa isolla veneellä. Ei täällä ole rikkaita ihmisiä, pelkkää valehtelua, kuten valkovenäjällä tämä touhu. Helsinkiläisten ainoa omaisuus asunnoissa, muualla Suomessa ei sitäkään. Palomiesten palkka Helsingissä 1700e. Se ei paljoa Venäjää tai valkovenäjää voita. Palomies tienaa Venäjällä 1500e kk. Milloin te ymmärrätte, että meille valehdellaan monessa asiassa.

Eli et ymmärtänyt artikkelia, eikä näköjään moni muukaan. Ylin tulodesiili käyttää pääomaverotusta röyhkeästi hyödykseen. Käyttävät toisin sanoen 25 % pääomaverotusta kun heidän pitäisi tulojensa mukaan maksaa enemmän kuin 50 %.

Ja Suomessa on yleisesti ottaen katsottu kieroon rahojaan ulkoisesti näyttäviä. Siksi ei näy ”NHL-paatteja”. Sijoittavat rahansa. Keskiluokka käyttääkin sitten kaikki rahansa lainaomistusasumiseen, joka ei edes tuota mitään. Vuokralla asuvat sossuasiakkaatkin elävät paremmin kuin keskiluokka.

Missähän mielikuvitusmaailmassa sinä elät jos kuvittelet sossuasiakkaan elävän paremmin kuin keskiluokka? 

Ja miksi pitäisikään lojujan elää paremmin kuin työnteon kautta elämäänsä rakentaneen? Sinä sairas pervessi et ole yksin, kaltaisiasi on täällä monia.

Öh, mitä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan hyvä yritys, mutta GINI-indeksi kertoo aivan muuta. Suomessa tuloerot ovat pysyneet lähes vakiona vuodesta 2000. Erot olivat kylläkin matalimmillaan noin 1990 ja nousivat jyrkästi vuoteen 2000 asti, mutta sen jälkeen ei ole tapahtunut oleellisia muutoksia. Itse asiassa tuloerot olivat hetkellisesti korkeimmillaan pörssiromahduksen 2008 aikana ja sen jälkeen ne ovat hieman laskeneet.

Ihan hyvä yritys johtaa harhaan. GINI-indeksi ei ole täysin objektiivinen. Ensiksi kerroin sisältää määritelmällisesti vain tulot, eikä se siten huomioi varallisuutta kuin epäsuorasti niiden kerryttämien tulojen kautta. Toiseksi gini-kertoimen pohjadata ei sisällä osaa erityisesti varakkaimpien kotitalouksien tuloiksi yleisesti miellettävistä eristä. Näiden puuttuvien erien merkitys lienee kasvanut, minkä vuoksi gini-kerrointa tarkastelemalla ei saa koko kuvaa tuloerojen muutoksista.

Olisko sinulla sitten jotain parempaa indeksiä lähteineen, nythän tuo jää lähinnä käsien heilutteluksi.

Teoriassa gini-kerroin voidaan laskea myös varallisuuseroista, mutta varallisuus-gini on harvoin käytetty mittari, sillä luotettavaa dataa kotitalouksien varallisuudesta ei ole olemassa.

Ginistä puuttuvat seuraavat tulot:

* Holding-yhtiöihin jätetyt tulot

* Sijoitusvakuutusten, vakuutuskuorten ja sijoitusrahastojen tulot

* Perinnöt, lahjat ja myyntivoitot

* Veroparatiisisijoitukset

Ja että eivät ole tuloerot kasvaneet 2000-luvun jälkeen?

Ihmiset aiheuttavat valtavan ympäristörasitteen, erityisesti varakkaat ihmiset kulutuksellaan ja useimmat työssäkäyvät ihmiset tuottamalla maailmaan koko ajan lisää turhakkeita ja suoranaista roskaa. 

Pyrkimällä lisäämään kulutusmahdollisuuksia (eli rahaa) yhteiskunta ja ihmiskunta itse asiassa tuhoaa itsensä. Siinä mielessä on hyvä, että pikkuhiljaa kaikki raha kertyy muutamalle supermiljardöörille, koska vaikka he kävisivät kuussa parin kuukauden välein, he eivät pysty tuhoamaan resursseja samaan tahtiin kuin 8 miljardia keskituloista ihmistä. Eli luonnon kannalta massiiviset tuloerot ovat hyvä juttu. Tietenkin se meidän köyhien kannalta on ikävää, kun ei aina ole varaa edes puuroon. Siinä kun ajattelee rikkaampien sisäfileitä ja uima-altaita, vähän sylettää, mutta ihmisen itsekkyys voisi ratkaista monet ongelmat, jos sen annettaisiin vapaasti jyllätä. Silloin ei tosin olisi varaa minkäänlaiseen pehmoiluun tai sääliin köyhiä kohtaan.