Lue keskustelun säännöt.
Suomalaiset lääkärit HS:ssä: vähäoireiset lapset päiväkotiin - EUn tutkijat: vähäoireiset lapset tartuttavat koronaa aikuisiin
15.08.2020 |
Hesarissainfektiolääkärit vaativat, että lieväoireisten lasten pitää päästä pöiväkotiin ja kouluun ilman koronatestejä.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006601924.html
Samaan aikaan Euroopan unionin tartuntatautikeskus tiedottaa tutkimuksesta, jonka mukaan lieväoireinen ja oireettomatkin lapset levittävät koronaa erittäin tehokkaasti aikuisiin.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006602772.html
Norja päättää välittömästi suhtautua lieviinkin koronaan viittaavia oireisiin kouluissa ja päiväkodeissa vakavammin.
Hesari ei tietenkään uutisoi tuosta EDCDn tutkimuksesta vaan julkaisee ennemmin lääkärien mielipidetekstin.
Kumpi on oikeassa? Suomalaiset infektiolääkärit vai EDCDn tutkijat? Kumman auktoriteettia nämä kirjoitukset nyt syövät?
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/children-and-school-set…
Kommentit (113)
Asun pääkaupunkiseudulla, mun lapset jää nyt koulusta kotiin. Niin kauan kun hallitus ei tee toimia viruksen estämiseksi, lapset pysyy kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkotien ja koulujen henkilökunnan työturvallisuus on taattava ja siksi sairaita lapsia ei pidä laittaa päiväkotiin tai kouluihin. Lapsissa ja nuorissa on myös riskiryhmäläisiä, jotka voivat käydä normaalisti koulussa, kun sairaat älyävät jäädä kotiin eivätkä tule tartuttamaan.
Kyllä. Päiväkotien ja koulujen henkilökunnassa on riskiryhmäläisiä paljon. Etätöihin/korvaavaan työhön ei ainakaan meidän kunnassa työnantaja ohjannut varhaiskasvatuksen henkilökuntaa vaikka työterveyslääkäri totesi heidän riskiryhmään kuuluvan. Tähän päälle nyt syksyllä vielä subjektiivinen päivähoito-oikeus, niin kohta saa tulla kotona olevien vanhempien flunssaiset lapset koko päiväksi hoitoon...
En ole aiemminkaan ymmärtänyt, miksi flunssaisia ja esim köhiviä lapsia on aiemminkaan otettu päivähoitoon. Ainakin meillä on siitä lähtien, kun lapsi aloitti päiväkodissa, ollut lähes noin-stop koko perhe flunssassa lokakuusta huhtikuuhun. Aiemmin sain ehkä yhden viikon flunssan vuodessa.
Aivan oikein. Tosin korvaisin tässä käyttämäsi sanan "otettu" sanalla "tuotu" päivähoitoon. Jokainen varhaiskasvattaja kyllä on nähnyt todella huonokuntoisia/vointisia lapsia (lääkittynä) hoitoon kiikutettavan. Koronakevään aikana kun hoidossa oli todellakin vain terveitä lapsia, henkilökunta ja lapset pysyivät terveenä.
Uskosin että sama jatkuu nytkin, lapset tulevatkin pysymään terveempinä nyt kuin silloin kun ryhmässä ainakin vähintäänkin yhdellä järkyttävä flunssa.Miksi henkilökunta ei vaan ovella sano, että lapsenne on liian kipeä, viekää kotiin tai teemme lasun?
Tätä itsekin ihmettelen? Miksi vain otetaan lapset vastaan ja voivotellaan jälkikäteen palstoilla? Miksi ei ilmoiteta heti ovella, ettei ole tulemista. Tai soiteta heti aamulla, kun asia huomataan, jos ei tuodessa huomata.
Ja heti perään koko ryhmän vanhemmille ilmoitus, että ryhmässä ollut flunssainen lapsi, jotta riskiryhmiin kuuluvat osaavat hakea lapsensa halutessaan pois.
Te varhaiskasvattajat olette nyt valitettavasti vastuussa todella paljosta. Ette vain lapsista ja itsestänne ne vaan myös lasten vanhempien, sisarusten terveydestä. Heidän työkaveriensa, luokkakaveriensa, harrastuskaveriensa, asiakkaiden ja potilaiden terveydestä. Ja heidän kanssaan bussissa kulkevien. Ehkä isovanhempienkin, joita on pakko tavata. Siellä on todennäköisesti tusinoittain riskiryhmiin kuuluvia. Teillä on mahdollisuus ja velvollisuus katkaista tartuntaketju alkuunsa.
Johto ei välttämättä anna lupaa tiedottaa, jos korona-altistus on kestänyt alle 15min. Näitäkin on keväällä nähty. Joka jumalan vatsataudista ja kihomadosta kyllä laitetaan lappu oveen, mutta ei tästä.
No jos vanhemmat ovat ehtineet poistua ja heidät on pitänyt soittaa takaisin, on siinä varmasti mennyt vartti. Ja eihän teidän tarvitse edes tiedottaa koronasta tai altistusta vaan esim. "Muistattehan vanhemmat, ettei hoitoon saa tuoda oireisia lapsia, valitettavasti olemme joutuneet tänään lähettämään kotiin yhden lapsen." Tai jotain muuta vastaavaa. Ei väitetä oireista, koronasta mitään tai altistuksista, mutta riskiryhmiin kuuluvat osaavat lukea rivien välistä.
Ihan samalla tavalla meille tulee tiedotteita, että lapsille nyt ne kurahanskat mukaan, on jouduttu lainailemaan vanhemmille hanskoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkotien ja koulujen henkilökunnan työturvallisuus on taattava ja siksi sairaita lapsia ei pidä laittaa päiväkotiin tai kouluihin. Lapsissa ja nuorissa on myös riskiryhmäläisiä, jotka voivat käydä normaalisti koulussa, kun sairaat älyävät jäädä kotiin eivätkä tule tartuttamaan.
Kyllä. Päiväkotien ja koulujen henkilökunnassa on riskiryhmäläisiä paljon. Etätöihin/korvaavaan työhön ei ainakaan meidän kunnassa työnantaja ohjannut varhaiskasvatuksen henkilökuntaa vaikka työterveyslääkäri totesi heidän riskiryhmään kuuluvan. Tähän päälle nyt syksyllä vielä subjektiivinen päivähoito-oikeus, niin kohta saa tulla kotona olevien vanhempien flunssaiset lapset koko päiväksi hoitoon...
En ole aiemminkaan ymmärtänyt, miksi flunssaisia ja esim köhiviä lapsia on aiemminkaan otettu päivähoitoon. Ainakin meillä on siitä lähtien, kun lapsi aloitti päiväkodissa, ollut lähes noin-stop koko perhe flunssassa lokakuusta huhtikuuhun. Aiemmin sain ehkä yhden viikon flunssan vuodessa.
Aivan oikein. Tosin korvaisin tässä käyttämäsi sanan "otettu" sanalla "tuotu" päivähoitoon. Jokainen varhaiskasvattaja kyllä on nähnyt todella huonokuntoisia/vointisia lapsia (lääkittynä) hoitoon kiikutettavan. Koronakevään aikana kun hoidossa oli todellakin vain terveitä lapsia, henkilökunta ja lapset pysyivät terveenä.
Uskosin että sama jatkuu nytkin, lapset tulevatkin pysymään terveempinä nyt kuin silloin kun ryhmässä ainakin vähintäänkin yhdellä järkyttävä flunssa.Miksi henkilökunta ei vaan ovella sano, että lapsenne on liian kipeä, viekää kotiin tai teemme lasun?
Tätä itsekin ihmettelen? Miksi vain otetaan lapset vastaan ja voivotellaan jälkikäteen palstoilla? Miksi ei ilmoiteta heti ovella, ettei ole tulemista. Tai soiteta heti aamulla, kun asia huomataan, jos ei tuodessa huomata.
Ja heti perään koko ryhmän vanhemmille ilmoitus, että ryhmässä ollut flunssainen lapsi, jotta riskiryhmiin kuuluvat osaavat hakea lapsensa halutessaan pois.
Te varhaiskasvattajat olette nyt valitettavasti vastuussa todella paljosta. Ette vain lapsista ja itsestänne ne vaan myös lasten vanhempien, sisarusten terveydestä. Heidän työkaveriensa, luokkakaveriensa, harrastuskaveriensa, asiakkaiden ja potilaiden terveydestä. Ja heidän kanssaan bussissa kulkevien. Ehkä isovanhempienkin, joita on pakko tavata. Siellä on todennäköisesti tusinoittain riskiryhmiin kuuluvia. Teillä on mahdollisuus ja velvollisuus katkaista tartuntaketju alkuunsa.
Johto ei välttämättä anna lupaa tiedottaa, jos korona-altistus on kestänyt alle 15min. Näitäkin on keväällä nähty. Joka jumalan vatsataudista ja kihomadosta kyllä laitetaan lappu oveen, mutta ei tästä.
No jos vanhemmat ovat ehtineet poistua ja heidät on pitänyt soittaa takaisin, on siinä varmasti mennyt vartti. Ja eihän teidän tarvitse edes tiedottaa koronasta tai altistusta vaan esim. "Muistattehan vanhemmat, ettei hoitoon saa tuoda oireisia lapsia, valitettavasti olemme joutuneet tänään lähettämään kotiin yhden lapsen." Tai jotain muuta vastaavaa. Ei väitetä oireista, koronasta mitään tai altistuksista, mutta riskiryhmiin kuuluvat osaavat lukea rivien välistä.
Ihan samalla tavalla meille tulee tiedotteita, että lapsille nyt ne kurahanskat mukaan, on jouduttu lainailemaan vanhemmille hanskoja.
Eikun lainattu tietty lapsille.
Vierailija kirjoitti:
Asun pääkaupunkiseudulla, mun lapset jää nyt koulusta kotiin. Niin kauan kun hallitus ei tee toimia viruksen estämiseksi, lapset pysyy kotona.
Tämä ei valitettavasti ole mahdollista.
Kevään mallin mukainen etäopiskelu ei ole tällä hetkellä vaihtoehto. Kouluun on mentävä, ellei
A) Lapsi saa lääkäriltä todistusta sairaudesta, jonka nojalla voidaan tehdä hallintopäätös poikkeavista opetusjärjestelyistä. Tämä vaatii jonkin vakavan sairauden (esim. syöpä), sen sijaan perheenjäsenen sairaus ei ole peruste.
B) Otatte lapsen kotikouluun, eli kokonaan pois nykyisen koulun kirjoilta. Lapselle määrätään valvova opettaja, jolle oppimäärä tentitään sopimuksen mukaan, esim. lukukauden lopussa. Kaikki opetus ja materiaalit koti hoitaa itse.
Toki poissaolo akuutin sairauden tai lomamatkan vuoksi on edelleen ok, mutta pelkästään koronan pelon takia sitä ei voi myöntää. Sairaudesta koulu voi vaatia todistusta ja lomapoissaolo voidaan evätä kyselemättä. Lastensuojeluun koulu on myös velvollinen olemaan yhteydessä, kun lapsi on selkeästi syyttä pois koulusta.
Nämä ovat faktat, valitettavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt joku tutkiva journalisti asialle. Samalla tieto WHO:lle ja Unicefille. Jos Suomi tähän lähtee, se rikkoo lapsen oikeuksien sopimusta. Uskon että joku päivä luemme jostain rokotetutkimuksista ja korruptiosta, eihän nämä ulostulot voi muuhun viitata.
Vierailija kirjoitti:
Nyt joku tutkiva journalisti asialle. Samalla tieto WHO:lle ja Unicefille. Jos Suomi tähän lähtee, se rikkoo lapsen oikeuksien sopimusta. Uskon että joku päivä luemme jostain rokotetutkimuksista ja korruptiosta, eihän nämä ulostulot voi muuhun viitata.
https://luomu.fi/tietopankki/rikkakasvien-torjunta-aine-atratsiini-kast…
ei se niin mene enää nykyään. tuollekaan asialle ei ole tehty mitään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todellakin, juuri näin! Onneksi tässä maassa on muutama järkeväkin ihminen joka uskaltaa sanoa ajatuksensa ääneen. Koronahysteeria on mennyt aivan liian pitkällä. Kansalaiset on median ohjailemaa vauhkoja lampaita. Olen hämmentynyt kuinka suomalaiset koulutettuna kansana ovat näin helposti median ohjailtavissa. Muutama sata kuollutta yli puolen vuoden aikana! Ihmisiä nyt vaan sattuu kuolemaan joka päivä. Paljon parjatussa Ruotsissakin tämän vuoden kuolleisuus on aivan edellisvuosien tasolla, korona ei ole nostanut kokonaiskuolleisuutta. Mutta suljetaan täällä Suomessa vaan taas yhteiskunta. Herätkää ihmiset!
Kasvatetaan testauskapasiteettia ja pidetään huolta kaikkien turvallisuudesta. Muuten ollaan kohta Amerikan tilanteessa ja virus leviää täysin hallitsemattomasti. Muutaman kuukauden työnantajat voivat kärsiä tilanteesta, mutta se on pieni hinta ihmishengistä!
Missään nimessä ei oireilevia lapsia saa viedä kouluun/päiväkotiin, tartuttamaan täysin suojaamatonta henkilökuntaa ja muita lapsia. Jos oireilevan lapsen saa viedä kouluun/päiväkotiin, niin kyllä sitten kaikki uutinen ihmiset voivat mennä sairaana töihin, kauppaan ja harrastuksiin tasa-arvon nimissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todellakin, juuri näin! Onneksi tässä maassa on muutama järkeväkin ihminen joka uskaltaa sanoa ajatuksensa ääneen. Koronahysteeria on mennyt aivan liian pitkällä. Kansalaiset on median ohjailemaa vauhkoja lampaita. Olen hämmentynyt kuinka suomalaiset koulutettuna kansana ovat näin helposti median ohjailtavissa. Muutama sata kuollutta yli puolen vuoden aikana! Ihmisiä nyt vaan sattuu kuolemaan joka päivä. Paljon parjatussa Ruotsissakin tämän vuoden kuolleisuus on aivan edellisvuosien tasolla, korona ei ole nostanut kokonaiskuolleisuutta. Mutta suljetaan täällä Suomessa vaan taas yhteiskunta. Herätkää ihmiset!
Onpa helppo sieltä puskista huudella. Olet ilmeisesti vapaaehtoinen töihin hoitamaan noita oireilevia lapsia ilman suojavarusteita pienellä palkalla? Olet valmis viemään oman terveen lapsesi ryhmään, missä useampi lapsi yskii ja aivastelee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asun pääkaupunkiseudulla, mun lapset jää nyt koulusta kotiin. Niin kauan kun hallitus ei tee toimia viruksen estämiseksi, lapset pysyy kotona.
Tämä ei valitettavasti ole mahdollista.
Kevään mallin mukainen etäopiskelu ei ole tällä hetkellä vaihtoehto. Kouluun on mentävä, ellei
A) Lapsi saa lääkäriltä todistusta sairaudesta, jonka nojalla voidaan tehdä hallintopäätös poikkeavista opetusjärjestelyistä. Tämä vaatii jonkin vakavan sairauden (esim. syöpä), sen sijaan perheenjäsenen sairaus ei ole peruste.
B) Otatte lapsen kotikouluun, eli kokonaan pois nykyisen koulun kirjoilta. Lapselle määrätään valvova opettaja, jolle oppimäärä tentitään sopimuksen mukaan, esim. lukukauden lopussa. Kaikki opetus ja materiaalit koti hoitaa itse.
Toki poissaolo akuutin sairauden tai lomamatkan vuoksi on edelleen ok, mutta pelkästään koronan pelon takia sitä ei voi myöntää. Sairaudesta koulu voi vaatia todistusta ja lomapoissaolo voidaan evätä kyselemättä. Lastensuojeluun koulu on myös velvollinen olemaan yhteydessä, kun lapsi on selkeästi syyttä pois koulusta.
Nämä ovat faktat, valitettavasti.
Niin. Hallitus on näppärästi määrännyt tällaisia sääntöjä, joita koulujen oletetaan noudattavan. Pohjois-Makedonian lomamatkalle pitää saada koulusta lupa, mutta jos vanhemmat haluavat suojata lastaan tappavalta virukselta, vapaata ei saa antaa. Mikä tämän hallituksen tavoite on?
No, suurin osa rehtoreista toivottavasti antaa lomaa opetuksesta jos opetus hoidetaan kotona. Kukapa haluaa päätöksellään ottaa vastuun siitä että lapsi saisikin viruksen koulusta ja kuolisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi tuota älytöntä ajatusta viedä oireilevia lapsia kouluun ja päiväkotiin on laajasti vastustettu eri lehtien kommenteissa ja lääkärien toimesta haastatteluissa. Uskomatonta, että infektiolääkärit suosittavat Ruotsin mallia, vaikka se on useaan otteeseen todettu huonoksi.
Iltasanomissa tuo ruotsalaisten asiantuntijoiden juttu.