Saako pk ohjeistaa hoitoajoista vanhempia?
Päiväkoti on taas ohjeistanut vanhempia hoitoajoista. Tällä kertaa tuli ilmoitus, että kotona olevien vanhempien tulisi hakea lapsensa hoidosta klo 15 mennessä (pk menee kiinni klo 17). Mitään perusteluja ei ollut. Luonnollisesti tällä viitataan kotona vauvaa hoitaviin vanhempiin vaikka puhutaankin "kotona olevista". Onko päiväkodilla ylipäätään mitään oikeutta ohjeistaa vanhempia tuolla tavalla, kun on kerran olemassa subjektiivinen päivähoito-oikeus? Mielestäni olisi ok puhua henkilökohtaisesti sellaisten vanhempien kanssa joilla on pitkät hoitoajat ja kysyä perusteita, mutta tuollainen yhden ryhmän leimaaminen jossain yleisessä kirjeessä on mielestäni epäasiallista. Mielipiteitä?
Kommentit (32)
Varmaan halutaan välttää ruuhkaa..ihan jo turvallisuussyistä tuo kuulostaa järkevältä. Kyse lienee siitä, että ne jotka voivat, hakisivat lapset ennen kuin töissä tulevat hakevat, ettei kaikki hae yhtäikaa. Olisi tuon voinut varmaan fiksumminkin ilmaista.
Tottakai ne voi toiveita esittää. Tuossa on varmaan takana just noi työvuorot. Jos ei tuollaista voi yleisesti kirjeessä pyytää ilman että suutut, niin miten sitten kasvokkain...
Päiväkodin tädit on mukavuudenhaluisia. Jos teillä on sovittu myöhempi aika, heitä paperi roskiin ja hae silloin kun sulle sopii. Vauvan kanssahan ennen klo 15 hakeminen voi olla aika hankalaa.
Päiväkoti voi ohjeistaa, ja antaa vinkkejä. Sinä voit kuunnella -- sieltä voi tulla ihan hyviäkin ehdotuksia -- tai olla kuuntelematta. Subjektiivinen päivähoito-oikeus takaa oikeuden käyttää päivähoitoa.
Sanottiinkos kirjeessä vauvan kanssa kotona oleva? Entäs työttömät, kotona opiskelevat, kotimyyjät tms.? Eivät ne vauvaperheet ole ainoita, jotka päivähoitoa käyttävät, ja toinen tai peräti molemmat vanhemmat "kotona".
Et siis jaksa itse hakea pentuasi hoidosta? Miehesi pitäisi ilmeisesti hakea?
Asia voi olla ilmaistu tökerösti, mutta itse asiassa on järkeä. Monet tulevat päikkyyn töihin jo varhain. Työvuoroja ruokataan sen mukaan. Tottakai olisi ihanteellista, että ne ketkä pystyvät, hakisivat lapsensa aikaisemmin pois. Päivähoitoa käytetään mielestäni nykyään enenvässä määrin väärin. Ajatellaan, että lapsen on parempi siellä.... "Jokainen tunti poissa kotoa vanhemman/vanhempien luota on liikaa" on joku viisas joskus sanonut.
Virikelasten kokopäiväisyys pitäisi kieltää lailla.
Mutta muuten ei mun mielestä ole muu soveliasta kuin esittää toive siitä, ettei päiväuniaikana haettaisi.
Hoitosopimuksessa on ne ajat joita "kuuluu" noudattaa, ja tarvittaessa muuttaa sitä hoitosopimusta.
Miksi et hakisi lastasi ajoissa pois? Päiväkoti on todella vain säilytyspaikka, joka toki yritetään tehdä inhimilliseksi lasten takia, mutta on todellisuudessa laitos.
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 22:18"]
Päiväkoti on taas ohjeistanut vanhempia hoitoajoista. Tällä kertaa tuli ilmoitus, että kotona olevien vanhempien tulisi hakea lapsensa hoidosta klo 15 mennessä (pk menee kiinni klo 17). Mitään perusteluja ei ollut. Luonnollisesti tällä viitataan kotona vauvaa hoitaviin vanhempiin vaikka puhutaankin "kotona olevista". Onko päiväkodilla ylipäätään mitään oikeutta ohjeistaa vanhempia tuolla tavalla, kun on kerran olemassa subjektiivinen päivähoito-oikeus? Mielestäni olisi ok puhua henkilökohtaisesti sellaisten vanhempien kanssa joilla on pitkät hoitoajat ja kysyä perusteita, mutta tuollainen yhden ryhmän leimaaminen jossain yleisessä kirjeessä on mielestäni epäasiallista. Mielipiteitä?
[/quote]
Koetko kenties syyllisyyttä kun olet vauvan kanssa kotona ja isompi on pk:ssa?
Minusta kirjeessä ei ollut mitään epäasiallista. meillä on suositus, että kotona olevien vanhempien lapset on hoidossa 8-6 välisenä aikana. Se on perusteltua ja järkevää pk:n toiminnan kannalta.
kannattasko olla tekemättä lapsia, jos ne pitää tarhaan laittaa ja itse makaa kotona
Niin samaa mieltä ylläolevien kanssa! Se on laitos, mikä on toissijainen paikka TYÖSSÄ käyvien vanhempien lapsille (tai siis tulisi olla). Siellä riekkuu äitiyslomalaisten ja työttömien muksut... Oma kokemukseni on ainakin tämä. Ne vuodet jotka toimin LTO:na.
Päiväkodista nimenomaan koitetaan tehdä lapsen vuoksi siedettävää. Se ei kuitenkaan ole mikään hupikerho tai päiväkerho lapsille. Jotkut vanhemmat vaan tuovat muksut säilöön!
Sanoinko, että olen itse kotona vauvan kanssa? En. Käyn normaalisti töissä. Mutta mielestäni silti yhden ryhmän leimaaminen on epäasiallista. Mistä pk tietää kuka on kotona ja kuka ei? Ja mitä siellä tekee. Ei kai se kotona oleminen ole yhtä kuin laiskottelua? Tein itse esim. vauvan kanssa kotona ollessani projektitöitä, olisiko pitänyt raportoida siitä pk-henkilöstöä? Hoitoajat ilmoitetaan pk:lle erikseen ja jos niissä on jotain häikkää, eikö henkilökunta voi ottaa asiaa suoraan vanhempien kanssa puheeksi. Mielestäni tuollainen yleisessä kirjeessä yhtä ryhmää koskeva ohjeistaminen on leimaavaa. Tulee sellainen tunne, että henkilökunta piiloutuu lappujen taakse, kun ei uskalla sanoa suoraan mitä ajattelee.
Ihme leimaamista täällä. En ole suuttunut, eikä varmaan kukaan muukaan vanhemmista, mutta vähän ihmeissämme oltiin. Henkilökunta ei todellakaan tule seitsemäksi, yksi tulee seitsemäksi ja muut vasta myöhemmin eli ei kaikki sieltä todellakaan kolmelta kotiin lähde. Minusta on ihan hyvä ohjeistaa vanhempia joilla on homma hukassa, mutta se pitäisi tehdä eri tavalla.
ap
Päiväkodissa on eniten väkeä 8-15 välillä, joten tottakai on suositeltavaa, että ne ketkä kotona ovat, hakevat lapsensa silloin. Viesti oli selkeä, mitä sitä turhaan kierrellä ja kaarrella.
No miksi sen lapsen pitäisi olla sinne viiteen asti pk:ssa? Että on kätevämpää, kun isi vie ja hakee, niin äiti voi rauhassa olla vaavin kanssa? Tai äiti vie ja hakee, niin työtön isä voi käydä työhaastatteluissa pitkin päivää? Kummassakin esim.tapauksessa hoidossa olevan lapsen "työ"päivä on pidempi kuin vanhemman...
Mun lapsi oli päiväkodissa terapian ja kuntoutuksen takia, en kokenut, että mun pitää selostaa hoitajille, mitä oman päiväni ohjelmaan kuului. Välillä töitä, välillä ei.
No mitäs tuo ilmoitus sitten sinua ap liikuttaa? Ilmoitus koski kotona olevia vanhempia eli ei ilmeisestikään sinua?
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 22:35"]
[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 22:18"]
Päiväkoti on taas ohjeistanut vanhempia hoitoajoista. Tällä kertaa tuli ilmoitus, että kotona olevien vanhempien tulisi hakea lapsensa hoidosta klo 15 mennessä (pk menee kiinni klo 17). Mitään perusteluja ei ollut. Luonnollisesti tällä viitataan kotona vauvaa hoitaviin vanhempiin vaikka puhutaankin "kotona olevista". Onko päiväkodilla ylipäätään mitään oikeutta ohjeistaa vanhempia tuolla tavalla, kun on kerran olemassa subjektiivinen päivähoito-oikeus? Mielestäni olisi ok puhua henkilökohtaisesti sellaisten vanhempien kanssa joilla on pitkät hoitoajat ja kysyä perusteita, mutta tuollainen yhden ryhmän leimaaminen jossain yleisessä kirjeessä on mielestäni epäasiallista. Mielipiteitä?
[/quote]
Koetko kenties syyllisyyttä kun olet vauvan kanssa kotona ja isompi on pk:ssa?
Minusta kirjeessä ei ollut mitään epäasiallista. meillä on suositus, että kotona olevien vanhempien lapset on hoidossa 8-6 välisenä aikana. Se on perusteltua ja järkevää pk:n toiminnan kannalta.
[/quote]
Tarkoitit varmaan 8-16. Joo, tuo voisikin olla ihan hyvä ohjeistus, mutta klo 15 on eri kuin klo 16. Ja jos sanotaan, että klo 15 mennessä niin eihän siinä oteta yhtään huomioon milloin lapsi sinne tuodaa tai onko hän siellä edes joka päivä. Jos lapsi tuodaan esim. klo 10 niin eipä siinä montaa tuntia valveilla edes tule, 3? Subjektiivinen oikeus on subjektiivinen oikeus ja sitten pitäisi pikemminkin yrittää vaikuttaa siihen, että laki muutettaisiin tai omavastuuosuutta lisättäisiin. Mutta niin kauan kuin tilanne on tämä niin tuollaiset ohjeistukset voi heittää romukoppaan. Luuleeko hoitajat, että päiväkotien ruuhkat helpottaa jos kotonaolevien lapset otetaan pois? Ei todellakaan. Sitten sullotaan olemassa olevat hoitolapset vähempiin päiväkoteihin ja suljetaan loput. Että repikää siitä.
Viesti on varmasti ajateltu yleisesti kaikille tiedoksi juuri ehkä sen takia, ettei ole tietoa kuka nyt missäkin on. Jokainen voi kirjeen saatuaan asiaa pohtia, miettiä voisiko heiman rukata aikataulua ja toteuttaa päiväkodin toivetta tai olla toteuttamatta.
Uskon, että päiväkoti näin lähestyy alkuun. Jos ei muutoksia tule, voidaan joiltakin asiaa vielä tiedustella jne. Mielestäni toisesta korvasta sisään, toisesta ulos jos ei itseä koske. En ymmärrä mitä sitä sen enempää tarvii jauhaa muiden vanhempien kanssa ja ihmetellä. Kysykää heiltä suoraan jos viesti vaivaa, he varmasti kyllä selittävät.
Saahan niistä ajoista olla välittämättä.
Sitten ne vaan tekee johtopäätöksensä, että tosiaan lapsi on hoidossa sosiaalitoimen vaatimana.
No ainakin meidän pk:sta lähtee suurin osa hoitajista pois klo 15,koska ovat siis tulleet töihin klo 7.
Toki on helpompaa että se virikeväki poistuu ennen iltapäiväulkoilua