Miksi suomenruotsalaiset eivät opi kotimaansa ehdotonta pääkieltä?

[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 21:57"]

[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 21:27"]

Sinä haluat palvelua omalla äidinkielelläsi, eikö? Eikö siitä nyt syntynyt kauhee poru kun joku ei saanut heti lekuriaikaa Tammisaaressa, koska lekuri ei osannu suomee?

Ruotsinkielinen suomalainen haluaa samat oikeudet.

[/quote]

Niin muuten haluaa varmaan saamenkielinen suomalainenkin. Mutta moni on opetellut suomea, pärjätäkseen, niinkuin vähemmistöt kautta maailman tekevät. Saamenkieliset suomalaiset eivät ole vaatineet tai vaatimassa kaikille suomalaisille pakollisia saamenopintoja.

Suurempi ongelma on kuitenkin se, jos Suomessa ei saa palvelua enemmistökielellä eli suomeksi.

[/quote]

Ei. Ongelma on yhtä suuri. Suomenkielisellä ei ole enemmän oikeuksia kuin ruotsinkielisellä. Suomi on kaksikielinen maa, vaikka kuinka vituttaisi.

Kyllähän suomenruotsalaiset osaa suomea, en ole hoitoalalla nähnyt montaa vanhusta joka ei osaisi suomea.

[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 04:38"]

Minä ainakin kannustan lastani opiskelemaan ruotsinkieltä koulussa. Se on rikkaus että kouluopetuksessa pidetään huoli että opitaan maan viralliset kielet, oli se sitten hyödyllistä sillä paikkakunnalla tai ei. tuntuu jotenkin niin ankeelta että umpiniskaiset haraavat tätä vastaan. Olkaa ylpeitä siitä että tässä maassa kannustetaan kaksikielisyyteen, kauheeta ajattelutapaa "pakkoruotsi on perseestä", mitenkäs muut kouluaineet jotka ei tunnu jokaiselle tärkeältä, pitääkö niitäkin vastaan harata siitä syystä että niitä on pakko opiskella. 

[/quote]Ruotsissakin aika paljon umpiniskaisuutta kun siellä ei lueta suomea

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 21:48"]

Hassu ketju.

Kysytään miksi suomenruotsalaiset eivät opi suomea, ja siten väitetään että suurin osa puhuu hyvin suomea.

Miten se nyt sitten on?

Eivät opi, vai puhuvat todella hyvin?

[/quote]Eivät puhu hyvin mitään kieltä

Jaahas, täällä on näköjään lauma Hommaforumin apinoita äitejä kiusaamassa.

[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 22:39"]

Jaahas, täällä on näköjään lauma Hommaforumin apinoita äitejä kiusaamassa.

[/quote]

Ja sinä tiedät sen, koska...?

Itse en tiedä mitä tarkoitat. Ketju on ollut kiinnostava, hyvää asiaa. Ajattelu sallittu, jopa ihan itsenäisten havaintojen ja johtopäätösten tekeminenkin.

Se että omana kouluaikanani opiskelin ruotsia ihan iloisesti, suoritin virkamiesruotsin ongelmitta ja olin opiskelukesinäni Ruotsissa töissä ei valitettavasti vastaa enää nykypäivän tilannetta ja todellisuutta. Luen edelleen toisinaan kuriositeettina ruotsinkielisiä lehtiä ja kirjoja, jokusen elokuvan olen katsonut ja näytelmän nähnyt, mutta eipä sieltä oikein mitään kiinnostavaa ole ollut tarjolla vuosikymmeniin kulttuurinkaan saralla. No, Ruotsin kuninkaallisista (!) seuraan mitä Pohjoismaiden ulkopuolella heistä uutisoidaan. Kuriositeetti, siinä kaikki.

Minulle nyt todellakin on ollut enemmän hyötyä äidinkielestäni suomesta, edelleen, ja sen lisäksi englannista, saksasta ja ranskasta, esimerkiksi.

Suomessa en sinänsä ole asunut enää vuosiin.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 22:11"]

Olisi hienoa, jos ruotsi olisi vapaaehtoinen. Mutta siihen asti voi sanoa lapsilleen, jos heitä ruotsin opiskelu innosta, että kunhan läpi pääsee. Meilläkin poika sai ruotsista kutosen, eikä osaa sitä tippaakaan, että aika helpolla pääsee läpi. Panostaa enempi oikeasti tärkeisiin ja kiinnostaviin aineisiin.

[/quote]

Koomista lukea kuinka vanhempi on ylpeä jälkeläisensä "urotyöstä". Jos meidän lapsella menisi jokin aine noin huonosti, emme rehvastelisi siitä netissä vaan tekisimme kaikkemme jotta lapsi oppisi hallitsemaan ainetta tyydyttävästi.

Niin, eikä Kehittyvien Maakuntien Suomi, Nova-Group tai edes Nuorisosäätiö enää tuota Keskustalle tukea ilman että siitä joutuu käräjäoikeuteen. Toivottavasti ainakin Rovaniemen moottorikelkkatehtaalla menee hyvin - meidän yhteisiä eläkerahoja on nimittäin sijoitettu tähän Nova-Groupin rakennuttamaan tehdaskiinteistöön.

Taisit muuten muistaa väärin, mikä puolue menee miljonäärien kukkarolle: se on RKP, RKP:tä rahoittaa pari miljoonasäätiötäkin (esim Svenska Kulturfond i Finland, joka omistaa ison osan Forumin korttelia Helsingin keskustassa) . Säätiölakia ei rikota, toisin kuin Keskusta teki Nuorisosäätiön kanssa, sillä RKP:n säätiön tarkoitus nimen omaan on "ruotsinkielen edistäminen Suomessa". Siinä missä Keskusta rahasti kymppitonneja Nuorisosäätiöltä, siinä RKP nostaa kulttuurisäätiöiltään vaalirahaa miljoonaluokkaa vuodessa - täysin laillisesti.

RKP:n saa lakkauttaa, näin säästöehdotuksena.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 20:37"]

Ei mun mielestä ruotsinopetus koulussa ole pelkästään sitä varten, että voidaan olla toisen asiakaspalvelijana, suurin osa ei koskaan ole, vaan mun mielestä on tosi hyvä, että pääsee opiskelemaan maan toista virallista kieltä.

[/quote]

Ei "pääse", vaan JOUTUU, joutuu opiskelemaan ruotsin kieltä. Tämä on juuri se ero.

[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 00:06"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 22:11"]

Olisi hienoa, jos ruotsi olisi vapaaehtoinen. Mutta siihen asti voi sanoa lapsilleen, jos heitä ruotsin opiskelu innosta, että kunhan läpi pääsee. Meilläkin poika sai ruotsista kutosen, eikä osaa sitä tippaakaan, että aika helpolla pääsee läpi. Panostaa enempi oikeasti tärkeisiin ja kiinnostaviin aineisiin.

[/quote]

Koomista lukea kuinka vanhempi on ylpeä jälkeläisensä "urotyöstä". Jos meidän lapsella menisi jokin aine noin huonosti, emme rehvastelisi siitä netissä vaan tekisimme kaikkemme jotta lapsi oppisi hallitsemaan ainetta tyydyttävästi.

[/quote]

Näinhän sitä pakkovenäjääkin vastustettiin, otettiin mahdollisimman huonoja numeroita.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 21:18"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 21:06"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 20:57"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 20:46"]

Tässähän on nyt viitattu mediassa viime päivinä esitettyihin RKP:n edustajien kommentteihin, joiden mukaan pakkoruotsi pitää olla, koska suomenkielisten pitää palvella ruotsinkielisiä ruotsiksi.

[/quote]

Oletko koskaan ajatellut, että ikäihmiset eivät ole opiskelleet peruskoulussa toista kotimaista kieltä? Kyllä heistäkin pitää huolta pitää ja äidinkielellään. Kirjoituksessasi alkaa olla kansanryhmää vastaan kiihottamisen makua.

[/quote]

Meillähän on nyt 70-luvulta asti pakkoruotsittettu jokainen sukupolvi. Siis palvelijoita on aivan riittävästi mainitsemillesi vanhuksille ja ajan myötä tuo ummikkoruotsinkielinen sukupolvi sitten häviää, joten nyt on oiva hetki lopettaa ruotsin pakko-opetus ja monipuolistaa kielten opetusta.

[/quote]

Hetkinen, sinähän jankkaat ettei kukaan suomenkielinen kykene oppimaan niin hyvää ruotsia että voisivat olla kaksikielisessä asiakaspalvelutoimessa. Mistä näitä kielitaitoisia valioyksilöitä yhtäkkiä siunaantuisi tänne? Luotatko, että ruotsinsuomalaisten jälkeläiset muuttaisivat tänne vähemmän länsimaiseen maahan huvikseen?

[/quote]

Ei, hänhän vain totesi, että käytännössä kaikki alle viisikymppiset on nyt pakkoruotsitettu. Kyllä he ehtivät vielä hoitaa kaikki ummikkoruotsalaiset, vaikka pakkoruotsi lopettaisiin nyt. Tosin eihän se pakkoruotsi sitä kielitaitoa takaa, mutta ei se siitä parane, jos sitä nyt jatketaankin.

Teidän pakkoadressittajien argumentit kuulostavat ihan suoraan sanottuna narsistisen sosiopaatin puheilta. Jos ette usko niin käykääpä lueskelemassa Wikipediaa ennen unen tuloa.

[quote author="Vierailija" time="13.08.2013 klo 01:13"]

Teidän pakkoadressittajien argumentit kuulostavat ihan suoraan sanottuna narsistisen sosiopaatin puheilta. Jos ette usko niin käykääpä lueskelemassa Wikipediaa ennen unen tuloa.

[/quote]

Hah! Pikemminkin päinvastoin. Pakkoruotsittajathan ne ajattelevat, että jos jokin sopii heille, on se myös kaikille muille parasta, riippumatta mitä nämä asiasta ajattelevat. Miksikäs sitä kutsutaan? Tai jospa vaikka keskittyisit keittiöpsykologian sijasta keskustelemaan asiasta ja kertoisit, miksi pakkoruotsi nyt on niin hieno asia? Tietenkin niiden perusteluiden pitäisi olla jotensakin järkeviä, ettei sulle ihan naurettaisi.

Minä ainakin kannustan lastani opiskelemaan ruotsinkieltä koulussa. Se on rikkaus että kouluopetuksessa pidetään huoli että opitaan maan viralliset kielet, oli se sitten hyödyllistä sillä paikkakunnalla tai ei. tuntuu jotenkin niin ankeelta että umpiniskaiset haraavat tätä vastaan. Olkaa ylpeitä siitä että tässä maassa kannustetaan kaksikielisyyteen, kauheeta ajattelutapaa "pakkoruotsi on perseestä", mitenkäs muut kouluaineet jotka ei tunnu jokaiselle tärkeältä, pitääkö niitäkin vastaan harata siitä syystä että niitä on pakko opiskella. 

Minä ainakin kannustan lastani opiskelemaan ruotsinkieltä koulussa. Se on rikkaus että kouluopetuksessa pidetään huoli että opitaan maan viralliset kielet, oli se sitten hyödyllistä sillä paikkakunnalla tai ei. tuntuu jotenkin niin ankeelta että umpiniskaiset haraavat tätä vastaan. Olkaa ylpeitä siitä että tässä maassa kannustetaan kaksikielisyyteen, kauheeta ajattelutapaa "pakkoruotsi on perseestä", mitenkäs muut kouluaineet jotka ei tunnu jokaiselle tärkeältä, pitääkö niitäkin vastaan harata siitä syystä että niitä on pakko opiskella. 

Ja samma på svenska, kyllä ruotsinkielistenkin tulisi ylpeinä opiskella suomea, jota heillä on myös "pakkokielenä" koulussa.

Saamelaiset osaavat suomea, koska valtaosa saamelaislapsista kasvaa suomenkielisessä perheessä ja täysin suomenkielisessä ympäristössä, jossa ehkä vain toinen vanhemmista tai vain joku isovanhemmista puhuu lapselle saamea, tai joille kukaan ei puhu saamea. Siksi koltansaame ja inarinsaame ovat olleet vaarassa kadota kokonaan pois, niitä on nyt viime vuosina yritetty elvyttää mm. kielipesätoiminnoilla.

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 23:11"]

[quote author="Vierailija" time="12.08.2013 klo 22:21"]

Aina näistä keskusteluista tulee niin yksioikoisia ja jankkaavia.

Asun Espoossa ja minulla on 2 lasta. Puhumme äidinkielenämme ruotsia ja lapset osaavat auttavasti suomea.

[/quote]

Espoo on käytännössä suomenkielinen kaupunki (ruotsinkielisiä alle 8%). Kannattaisi huolehtia siitä, että lapset oppivat kotikaupunkinsa pääkielen. Niin muutkin vähemmistökieliset lapset tekevät. Toki oman äidinkielensä rinnalle.

[/quote]

Espoossa asuu n. 20 000 ruotsinkielistä. Tuo on sen verran suuri määrä, että ansaitsee tärkeimmät palvelut omalla äidinkielellään. Toki suomen kielen taitokin olisi hyvä olla.