Lue keskustelun säännöt.
KOK: Päivähoito-oikeutta rajoitettava!
09.08.2013 |
Joskos on ollut täällä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288588540692.html
Eduskuntaryhmän varapuheenjohtajat Outi Mäkelä (kok) ja Arto Satonen (kok) olisivat valmiit rajaamaan päivähoito-oikeutta.
Kolmen viikon päästä budjettiriihessä etsitään rakenteellisia uudistuksia julkisen talouden pelastamiseksi.
Mäkelän ja Satosen mukaan kaikkien ei enää pitäisi saada lastaan automaattisesti päivähoitoon. Kaksikko olisi valmis rajoittamaan subjektiivista päivähoito-oikeutta.
- Kun päivähoidon resursseja ei ole loputtomasti, pitäisi päivähoito-oikeuden rajaamista pohtia siten, että palvelua saavat sitä aidosti tarvitsevat, Mäkelä sanoi tiedotteessaan.
- Pitää muistaa, että monien perheiden arki ei toimisi ilman päivähoitoa. Uudistuksessa on huolehdittava, että näille perheille päivähoito on turvattu. Myöskään puolipäivähoitoa ei rajoitettaisi, Satonen säesti.
Päivähoito-oikeuden rajaaminen on tasaisesti keskusteluun nouseva aihe. Lapset saa viedä aina päivähoitoon, riippumatta siitä, ovatko vanhemmat kotona tai töissä.
- Vastuu lapsen kasvatuksesta on vanhemmalla, ja jos heillä on mahdollisuus olla kotona lapsen kanssa, tulisi vanhempien kantaa tuo vastuu, kaksikko totesi.
Kommentit (50)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täysin oikein! Virikelapset vie oikeasti hoitoa tarvitsevien paikat.
Tää on taas tätä jota on jauhettu jo sadoissa ketjuissa ja mielipiteitä löytyy laidasta laitaan.
Tuossakin alkuperäisessä kirjoituksessa positiivista on se että puolipäivähoitopaikkaa ei olla rajoittamassa sillä mielestäni ainakin jokainen yli 3-vuotias lapsi tarvitsee jo itsensä takia mahdollisuuden jonkinmuotoiseen päivähoitoon. Siellä on samanikäisiä kavereita ja siellä voi ulkoilla, leikkiä ja voi osallistua kodin ulkopuoliseen sosiaaliseen toimintaa ja varhaiskasvatukseen.
Tuon ikäiselle on todella tärkeää että on mahdollisuus samanikäiseen kaveriseuraan ja kodin ulkopuoliseen toimintaan on hyvä osallistua ilman että ollaan sen äidin kanssa koko ajan. Mielestäni se on lapsen syrjintää se että joiltain lapsilta ollaan ottamassa tämä oikeus pois vain sen takia että perhe on huono-osainen ja perheessä on työttömyyttä. Ja tiedän että monien mielestä ei se lapsi mitään tarvitse, riittää se että äidin kanssa mennään puistoon tms. mutta kun näin se ei vain mene. Kaikilla ei yksinkertaisesti ole tuttavia tai lähistöllä puistoja tai muuta ja totuushan on se että lähes kaikki yli 3-vuotiaiden lasten vanhemmat ovat töissä ja lapset päiväkodissa joten tämän ikäisen voi olla vaikeaa saada kaveriseuraa puistoista tai perhekerhoista joissa on lähinnä vauvoja ja taaperoita.
Jotkut ovat vaan niin perhanan kateellisia siitä että hui kauhistus jos äiti pääsee helpommalla kun ei tarvitse hoitaa lastaan vaikka on työttömänä kotona mutta mihin unohtuu se lapsi ja hänen omat tarpeet? Onko ajateltu ollenkaan että hänelle on paljon parempi saada osallistua päiväkodin toimintaan kun olla päivät pitkät työttömän äidin kanssa kotona? Ja tosiaan tarkoitan lähinnä niitä yli 3-vuotiaita joille ei riitä vain äidin helmassa oleminen ja hiekkalaatikolla käyminen. Puolipäivähoito kyllä riittäisi tähän. Ei siihen tietenkään mitään kahdeksasta neljään hoitoa viisi päivää viikossa tarvita ja ei se mitään jos tähän on tulossa muutos mutta olen vain kuullut että periaatteessa tällaisesta puolipäiväisyydestä ei todellisuudessa paljon säästöjä tule.
Varsinkin ne jotka vaahtoavat työttömien lasten oikeudesta päivähoitoon voisivat miettiä seuraavaa. Ensinnäkin työttömissä on paljon sellaisia jotka todella haluaisivat töihin ja aktiivisesti etsivät työtä. Se on aika kovaa työtä nimittäin nykyään ei riitä että yhden napinpainalluksella lähetetään cv sähköpostilla vaan firmoilla on omat nettisivut ja omat rekrytointisivut jonne pitää täytellä kaikki tiedot ja ruksia eri vaihtoehtoja. Yhteen tällaiseen voi mennä helposti puoli tuntia.
Ja entä sitten haastatteluissa käyminen? Minne lapsi laitetaan haastattelun ajaksi? Aikaa yhteen haastatteluun voi mennä helposti kolme tuntia matkoineen päivineen. Älkää nyt vaan kirjoittako että kyllä varmaan se naapuri tai sukulainen voi hoitaa sen ajan kun kaikilla ei ole sitä naapuria tai mummia tai muita sukulaisia jotka voivat tuosta vaan hoitaa lasta keskellä päivää!!! He voivat olla itse töissä tai se mummi voi asua satojen kilometrien päässä.
Itse olen juuri samanlaisen ongelman edessä nimittäin jos kutsu työhaastatteluun tulisi minulla ei olisi tällä hetkellä ketään tai mitään paikkaa minne lapsen laittaa. Isä ei voi hoitaa koska hänellä ei ole sellaista työtä josta voi ihan koska vain hyppiä kotiin hoitamaan lasta jotta pääsisin työhaastatteluun ja sukulaisia ei ole aina käytettävissä kuin tosi harvoin. Tämän takia olen kotihoidontuella ja aloitan aktiivisen työnhaun vasta kun olen saanut lapselle päivähoitopaikan.
Toivottavasti moni myös tajuaa sen että jos olet työkkärin listoilla niin sinun täytyy vastaanottaa joko työ- tai koulutuspaikka sitä tarjottaessa ja kieltäytymiseksi ei käy se että lapsen hoitopaikka asiat eivät ole kunnossa. Siitä voi tupsahtaa karenssi ei rahaa ei tipu sitten senttiäkään useaan kuukauteen jos ei ole valmis menemään kurssille tai töihin kun kutsu käy. Onneksi sentään kunnalla on velvollisuus antaa hoitopaikka kahden viikon kuluessa siitä kun on ilmoittanut että työllistymisen takia tarvitsee hoitopaikan mutta sitä en tiedä onko työkkärillä mitään velvollisuutta odottaa juuri tuota kahta viikkoa eli jos he vaikka päättävät lähettää sinut jollekin kurssille viikon kuluttua voipi olla että selitykseksi ei käy se että saat hoitopaikan lapselle vasta parin viikon kuluttua. Tämän takia monilla työttömillä on melkein pakko ja hyvä olla valmiiksi lapselle se hoitopaikka ja niinkuin jo mainitsin monille jo työhaastattelujen takia on tärkeää että lapsella on ainakin puolihoitopaikka. Kyllä työllistyminen monien osalta jäisi heikoksi jos lapsi ei voisi olla hoidossa. Kyllä siinä monilta jäisi ehkä moni hakemus laittamatta kun koneen ääressä ei voi rauhassa istua eikä käydä haastatteluissa. En usko että kovin hyvää kuvaa antaisi jos työtön selittäisi "pystyn tulemaan haastatteluun vain klo neljän jälkeen kun mies tulee kotiin hoitamaan lapsia tai vaikka ainoastaan ensi keskiviikkona kun saan mummin hoitamaan jne..."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä! Loppuisi se vanhempien lusmuilu. Miksi suomessa ei makseta päivähoidosta, kuten monissa muissa maissa? Aina kun on kyse lapsiperheiden etujen leikkauksesta, tuodaan esiin, että Suomi tarvitsee syntyvyyttä. Miksi suomalaisen hyysäyskulttuurin puuttuminen ei vaikuta esim Usan tai Englannin syntyvyyteen? Miksi vanhemmat eivät kanna lapsistaan syntyviä kustannuksia?
Oikein. Virikkeet voi tarjota muulla tavoin ja vanhempien tulee siihen osallistua. Heidän lapsensahan se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoito maksulliseksi ja oikeilla hinnoilla. Ei voi olla että työttömät vanhemmat kotona ja sinappikone vielä hoidossa. ei ihme että suomi velkaantuu
Toivottavasti myös vanhusten laitospalveluita leikataan. Hävettävää, että vanhukset dumpataan laitoksiin, vaikka aikuiset lapset voisivat hyvin ottaa vanhat vanhempansa luokseen asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virikehoitoa vain, jos ei ole kunnallista kerhoa tarjolla. 1-2 krt kerhoa viikossa riittää mainiosti useimmille 3-5.v.lle.
Jos lapsen joku erityistarve vaatii säännöllisempää virikehoitoa, asia on luonnollisesti eri.
nimim. 8 lasta kotihoitanut ja kerhoissa kuskannut, ja aikoinaan päivähoidossa töissä ollut.
Yli 3-vuotiaille tulisi sitten perustaa muita kehitystä tukevia kerhomuotoja, jossa voi harjoitella ryhmässä toimimista, saada ikäistään seuraa ja oppia asioita, joita kotona äidin hoitaessa vauvaa ei mitenkään voi saada. Suomi on varmaan ainoa maa, jossa on edes mahdollista pitää lasta kotona kouluikään. Ranskassa "koulu" alkaa 3-vuotiaana, ja useimmissa maissa pidettäisiin kauhistuttavana sitä, että lapsi vain oleilee kouluikään ilman tavoitteellista varhaiskasvatusta. Saksassa on vahva kotiäitikulttuuri, mutta sielläkin lapsia käytetään kerhoissa ja päiväkodeissa oppimassa, se on käytännössä normi.
Suomesta puuttuu se vaihtoehto yli 3-vuotiaille, jotka todellakin kaipaavat ikäseuraa ja hyötyvät ryhmässä toimimisesta. Jos perheen lapset on saatu pitkillä ikäeroilla, lapsi on todennäköisesti jo ehtinyt olla hoidossa ja tottunut ryhmän tavoille. Sitten pitäisi jonkun 4-5-vuotiaan jäädä kokonaan kotiin katselemaan, kun äiti imettää vauvaa?? joopajoo. Meille syntyi kesällä vauva 4-vuotiaan esikoisen rinnalle, ja esikoinen jatkaa tutussa ryhmässä myös syksyllä, tosin vain 2-3 päivänä viikossa n. 5-6h kerrallaan. Toinen vaihtoehto olisi srk:n perhekerho, jossa käy lähinnä vauvoja ja pikkutaaperoita. Ei ihan aja asiaansa meillä. Kaikki ystäväni ovat töissä, joten viikolla päivisin lapselle olisi kaveriseuraa tasan nolla. Puistot ovat autioita, koettu on esikoisen vauva-aikana turhankin karvaasti. Avoin päiväkoti toimii, mutta ryhmät ovat joko ensimmäisen vauvansa saaneille tai perhekerhot 0-3-vuotiaille vanhempineen. Ilmeisesti oletus siis on kunnissakin, että 3 vuotta vanhemmat ovat tosiaan siellä päiväkodissa, koska korvaavaa toimintaa ei ole.
Jos muutoksia subjektiiviseen päivähoitoon tehdään, pitää tehdä muutoksia myös muuhun järjestelmään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 18:25"]
Virikehoitoa vain, jos ei ole kunnallista kerhoa tarjolla. 1-2 krt kerhoa viikossa riittää mainiosti useimmille 3-5.v.lle.
Jos lapsen joku erityistarve vaatii säännöllisempää virikehoitoa, asia on luonnollisesti eri.
nimim. 8 lasta kotihoitanut ja kerhoissa kuskannut, ja aikoinaan päivähoidossa töissä ollut.
[/quote]
Kai ymmärrät, että teillä on lapsista ollut toisistaan seuraa (mitä todennäköisimmin, paitsi jos olet tehnyt lapset jollain 5 vuoden ikäeroilla). Vähän eri tilanne kuin se, että 4 v kökkii kotona kaiket päivät äidin ja vauvan kanssa.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 18:18"]
Hoito maksulliseksi ja oikeilla hinnoilla. Ei voi olla että työttömät vanhemmat kotona ja sinappikone vielä hoidossa. ei ihme että suomi velkaantuu
[/quote]
Ja mitenköhän se työnhaku ja työhaastattelut hoituu työttömältä jos lapsella ei ole päivähoitopaikkaa. Vauva tai taapero kainalossa haastatteluun vai? Onko tarkoitus siis että jos jäät työttömäksi pysyt myös työttömänä? Tajuat kai että useammat eivät halua itse olla työttöminä vaan haluat toimia ja toimivatkin aktiivisesti sen eteen että saisivat töitä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 18:25"]
Virikehoitoa vain, jos ei ole kunnallista kerhoa tarjolla. 1-2 krt kerhoa viikossa riittää mainiosti useimmille 3-5.v.lle.
Jos lapsen joku erityistarve vaatii säännöllisempää virikehoitoa, asia on luonnollisesti eri.
nimim. 8 lasta kotihoitanut ja kerhoissa kuskannut, ja aikoinaan päivähoidossa töissä ollut.
[/quote]
Kai ymmärrät, että teillä on lapsista ollut toisistaan seuraa (mitä todennäköisimmin, paitsi jos olet tehnyt lapset jollain 5 vuoden ikäeroilla). Vähän eri tilanne kuin se, että 4 v kökkii kotona kaiket päivät äidin ja vauvan kanssa.
[
Ei tarvitse 4.v.n kökkiä kaikkia päiviä äidin ja vauvan kanssa kotona, JOS siis pääsee 2 krt viikossa kerhoon. Ja tätä kerhotoimintaa voisi kunnat kehittää. Esim. aamupäiväkerho ja iltapäiväkerho. Vanhemmat voisi valita ja varata paikan, kumpaan kerhoon menisivät. Aivan turhaa kunnan tarjota kokonaista päiväkotipaikkaa, jos lapsi sitten käy siellä 2-4 päivänä sen4-6- h kerrallaan, kuten monet virikelapset tekee. (ainakin täältä lukien saa sen käsityksen).
Kaikkien etu.
Kerrankin olen samaa mieltä noiden kanssa!!
Eikä tosiaan tarvitse isomman kökkiä kotona äidin ja vauvan kanssa. Hyvin monessa paikassa on jonkinlaista toimintaa. Ja yleensä perheillä on myös ystävinä muita lapsiperheitä.
Itsekin olen pieneltä paikkakunnalta, neljä lasta eikä yksikään ole ollut päiväkodissa viemässä kenenkään muun lapsen paikkaa.
Eihän täällä ole kuin seurakunnan kerho ja 5-6 vuotiaille pari kerhoa. Nekin tuli taistelun jälkeen tälle paikkakunnalle.
Tietäähän se kuskaamista, mutta niinhän se on päiväkodinkin suhteen.
Niitä kerhoja kun tulee useampia, ei tarvitse mammojen kuskata lasta moneksi tunniksi päiväkotiin kun on muitakin virikkeitä. Jos ei äidit itse jaksa keksiä tai liikkua.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 18:21"]
Toivottavasti myös vanhusten laitospalveluita leikataan. Hävettävää, että vanhukset dumpataan laitoksiin, vaikka aikuiset lapset voisivat hyvin ottaa vanhat vanhempansa luokseen asumaan.
[/quote]
ei taida onnistua nykyhuoltosuhteella helposti. Suurissa ikäluokissa on paljon heitä, joille ura ja harrastukset ovat olleet paljon lastentekoa tärkeämpiä. Moni pariskunta on synnyttänyt vain yhtä lasta ja nykyaikana saattaa iäkkäitä, hoidettavia sukupolviakin olla jo kaksi. Siinä sitten omat, appivanhemmat ja vielä joku heidän vanhemmista pätkätöitä tekevän pariskunnan nurkkiin?
Eiköhän jo tuon nykyinen hankaluus tai mahdottomuus kuvaa, että lasten syntymistä olisi kannustettava Ja lapsiperheitä tuettava, vaikkakin päivähoito-oikeus on ylimitoitettu.
Pienillä paikkakunnilla asuvilla on yleensä valmis ystäväpiiri ja sukulaiset. Ei siihen haluta muualta muuttaneita häiritsemään. Yksin siellä hiekkalaatikolla sai seistä, eikä kukaan puhunut, vastannut tai pyytänyt mihinkään. Enintään siihen asti, että tuli hyödyllisempiä ihmisiä paikalle. Lapsiakaan ei haluta ottaa mukaan "viemään kavereita" omilta lapsilta. Jo 3-vuotiailla on valmiit kaveripiirit, vanhempien valitsemat tietysti. Vähän erilaista touhua kuin omassa lapsuudessa, jossa kaikki alle kouluikäiset leikkivät vapaasti sen kanssa, joka sattui paikalle tulemaan.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 18:54"]
Kerrankin olen samaa mieltä noiden kanssa!!
Eikä tosiaan tarvitse isomman kökkiä kotona äidin ja vauvan kanssa. Hyvin monessa paikassa on jonkinlaista toimintaa. Ja yleensä perheillä on myös ystävinä muita lapsiperheitä.
Itsekin olen pieneltä paikkakunnalta, neljä lasta eikä yksikään ole ollut päiväkodissa viemässä kenenkään muun lapsen paikkaa.
Eihän täällä ole kuin seurakunnan kerho ja 5-6 vuotiaille pari kerhoa. Nekin tuli taistelun jälkeen tälle paikkakunnalle.
Tietäähän se kuskaamista, mutta niinhän se on päiväkodinkin suhteen.
Niitä kerhoja kun tulee useampia, ei tarvitse mammojen kuskata lasta moneksi tunniksi päiväkotiin kun on muitakin virikkeitä. Jos ei äidit itse jaksa keksiä tai liikkua.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 19:14"]
Pienillä paikkakunnilla asuvilla on yleensä valmis ystäväpiiri ja sukulaiset. Ei siihen haluta muualta muuttaneita häiritsemään. Yksin siellä hiekkalaatikolla sai seistä, eikä kukaan puhunut, vastannut tai pyytänyt mihinkään. Enintään siihen asti, että tuli hyödyllisempiä ihmisiä paikalle. Lapsiakaan ei haluta ottaa mukaan "viemään kavereita" omilta lapsilta. Jo 3-vuotiailla on valmiit kaveripiirit, vanhempien valitsemat tietysti. Vähän erilaista touhua kuin omassa lapsuudessa, jossa kaikki alle kouluikäiset leikkivät vapaasti sen kanssa, joka sattui paikalle tulemaan.
[quote author="Vierailija" time="09.08.2013 klo 18:54"]
Kerrankin olen samaa mieltä noiden kanssa!!
Eikä tosiaan tarvitse isomman kökkiä kotona äidin ja vauvan kanssa. Hyvin monessa paikassa on jonkinlaista toimintaa. Ja yleensä perheillä on myös ystävinä muita lapsiperheitä.
Itsekin olen pieneltä paikkakunnalta, neljä lasta eikä yksikään ole ollut päiväkodissa viemässä kenenkään muun lapsen paikkaa.
Eihän täällä ole kuin seurakunnan kerho ja 5-6 vuotiaille pari kerhoa. Nekin tuli taistelun jälkeen tälle paikkakunnalle.
Tietäähän se kuskaamista, mutta niinhän se on päiväkodinkin suhteen.
Niitä kerhoja kun tulee useampia, ei tarvitse mammojen kuskata lasta moneksi tunniksi päiväkotiin kun on muitakin virikkeitä. Jos ei äidit itse jaksa keksiä tai liikkua.
[/quote]
[/quote]
Ei minulla ole tuollaista ongelmaa ollut. Tänne muutin, otin ja menin lapseni kanssa leikkipaikalle missä oli muitakin naisia lasten kanssa ja aukaisin suuni. Äkkiä sain tuttavia.
Oudossakaan paikassa (lomalla ollessa) en tähän ole törmännyt vaikka suomea olemme kierrelleet aika hyvin.
Lapset ovat saaneet leikkiä ihan rauhassa outojenkin lasten kanssa ja itse olen saanut höpöttää outojen aikuisten kanssa. Vaikka koskaan emme olekaan sen jälkeen tavanneet.
Mielipiteistä riippumatta nykyiseen elintasoon ei ole enää varaa.
Kohta lähtee päivähoidon lisäksi muutakin -ja hyvä niin. Ei valtion velkaa muuten saada alemmas.
Niin samaa mieltä!
ap