Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Vanhusten lämpimät ateriat lopetettiin - ei ole rahaa oamlle kansalle
10.08.2020 |
Päivän timantti
Kaupunki|Vanhustenhoito
Iäkkään vanhuksen lämpimät ateriat lopetettiin yhdellä puhelinsoitolla kesken kesän Vantaalla – ”Ei kysytty edes asiakkaan kantaa”, tytär sanoo
Vantaan kaupunki ei kommentoi yksittäistapausta. Vanhusten palvelujen, muun muassa ateriapalvelun, myöntämisen perusteet päivittyivät vuodenvaihteessa.
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se vanhus ei itse maksa ruokaansa kuten kaikki muutkin?
Vanhusten ateriapalvelu on maksullinen toisin kuin lapsiperheiden saamat palvelut. Lapset saavat maksuttomat puistoruokailut, vanhus maksaa päivän aterioista noin 8 e/ateria.
Mitkä puistoruokailut, missä?
Pääkaupunkiseudulla.
Helsingissä. Ei ole käytössä Espoossa ja tuskin Vantaallakaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on ihan oikein yleisellä tasolla, että kunnat tarkastavat palvelutasoaan aina välillä. Vaikea yksittäistapauksessa kommentoida taustoja, onko kunnossa tapahtunut muutoksia, joita voi käyttää näiden päätösten perusteena. Jos maksaa kaiken omalla rahalla, tilanne on tietysti eri, mutta nämä kunnan ateriat ovat osittain tuettuja ja niiden hinta ei kata kaikkia kuluja.
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä tätä omaisten jatkuvaa valittamista iäkkäiden sukulaistensa puolesta. Milloin on ruoka, kotihoito tai hoivakoti vääränlainen.. Miksi Suomessa nämä omaiset eivät ota rakkaita sukulaisiaan/ vanhempiaan omaan kotiinsa asumaan ja sitten tarjoavat heille gourmet ruoat sekä hyvää hoitoa? Varmaan vanhuksillekin tekisi hyvää saada seuraa eikä vain olla päivät yksin omassa asunnossa.
Oma äitini odottaa innolla pääsyä jossain välissä senioritaloon, uskoo viihtyvänsä siellä, kun on seuraa ja tuolijumppaa yms.. Lisäksi olen hänelle luvannut, että jos jotain tapahtuisi/ vointi huononisi/ ei pääsisi senioritaloon tms. niin on tervetullut meille asumaan.
Isoäitini kun aikoinaan sairastui vakavasti ja menehtyi suhteellisen nopeasti, niin pyysin silloin töistä vapaata (tämäkin monelle varmasti järjestyy, jos on muuten tunnollinen työntekijä) ja menin hänen hoidossa auttamaan viimeisiksi kuukausiksi. Hän toivoi, että hänet hoidetaan perhepiirissä, joten niin myös teimme.
Isoisäni on tällä hetkellä vanhin sukulaisemme ja hän nyt asuu toisella puolella Suomea minusta, mutta hänen poikansa asuu lähellä ja he näkevät päivittäin. Isoisällänikin on siis asiat hyvin, kun perhepiirissä pidetään huolta.
Nämä on valintoja ja varmasti moni voisi enemmän auttaa sukulaisiaan/ vanhempiaan. Eri asia on sitten, että halutaanko auttaa vai onko helpompi odottaa kaikki apu kaupungilta ja sitten tarvittaessa valittaa lehtiin yms.
Entä vanhukset, joilla ei ole lapsia, sukulaisia tai ystäviä? Jos hoivan järjestely menisi tuohon suuntaan kun ehdotat, eriarvoisuus lisääntyisi valtavasti.
Tällaisesta ruuasta vanhus maksaa melkein lounassetelin hinnan. Ei ole ilmaisia palveluja maan rakentajille!
Miksei ateriaan kuulu myös nameja, herkkuja ja tietysti sitä limssaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhus siirrettiin palvelun piiristä toisen palvelun piiriin ja ulinaa uliinaa. Minulla on 92 vuotias anoppi ,joka käy itse kaupassa ja valmistaa ruokansa. Nykyään sentää saa auttaa ostosten kantamisessa. Osa porukasta vaan odottaa valmista. Siinähän kunto huononee kun ei pidä yllä toimeliaisuutta.
Tämä taas tätä luterilaista työn sankari-höpinää. Jos esim. muistisairaus iskee, kyllä silloin unohtuu jo se, että edes pitäisi syödä. Noin hyväkuntoiset sankari-anopit ovat poikkeus. Ikävä kyllä. Aika moni on jo haudassa tuon ikäisenä.
En oikein usko, että ihan muistisairas tai muuten huonokuntoinen olisi arvioitu, että ei tarvitse mitään noista mainituista palveluista (kotihoito, lääkkeiden kuljetus, lämmin ruoka). Hyväkuntoinen 90v ei ole edes mitenkään erityinen poikkeus. Ennen kotihoidossa ei ollut juurikaan kriteereitä tai esim. sairaalajakson jälkeen aloitettu kotihoito "jäi päälle" vaikka tarve olisi loppunut. 90v voi vielä hyvinkin kuntoutua, ei ole mitään ikärajaa. Nykyään arviointiin on alettu kiinnittää enemmän huomiota ja myös kuntoutumisen näkökulma osataan ottaa paremmin huomioon. On ihan totta, että ruuan lämmittäminen _voi olla_ kuntouttavaa. En sano, että aina, esim. ne muistisairaat, mutta joissain tapauksissa. Jutussa ei myöskään mainittu asiakkaan omaa mielipidettä. Hän tuon kaiken kuitenkin maksaa ja jos on omatoiminen niin voi kokea turhaksi. Osa haluaa muuten vaan "olla rauhassa". On myös tavallista, että omainen näkee tilanteen eri tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä tapauksessa vanhukselle tarjottiin pakasteateria(automaatti) eli kotiin tuodaan ylimääräinen laite, jonka lisäsähkönkulutus on noin 100 e/v. Siihen mahtuu 18 ateriaa ja vanhuksen luotetaan itse pystyvän lämmittämään ruokansa. Kukaan ei kuitenkaan seuraa, syökö vanhus vai ei ja jos ei syö, niin johtuuko se osaamattomuudesta vai muistamattomuudesta. Mitään tuoretta (salaatti) vanhus ei näin saa.
Aterian hinta on kuitenkin sama kuin minkä ns. tuoretta ruokaa syövät vanhukset maksavat.
Menumatin on kerrottu kuluttavan sähköä noin 1€ lisäkulun verran kuukaudessa. Riippuen tietysti sähkön hinnasta paikkakuntakohtaisesti. Mistä olet saanut 100€ kulun vuodessa? Jos kuukausitasolla noin yhden euron, niin sehän on vain 12€ vuodessa! Ja toiseksi: Menumatin ruuat ovat hyviä, maistuvat paremmalta kuin kaupungin jauhomaiset ateriat. Minun omaiseni siirtyi Menumatiin siksi, ettei aina pystynyt olemaan kotona, kun tuli kaupungin ruuat, hän oli syöpähoidoissa ja tutkimuksissa usein. Jos ei ole kotona, jää ruoka saamatta. Menumat on laite, joka ohjaa käyttäjää äänellä ja on todella helppo käyttää myös näkövammaiselle. Se ilmoittaa, kun ruoka on valmis.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä tätä omaisten jatkuvaa valittamista iäkkäiden sukulaistensa puolesta. Milloin on ruoka, kotihoito tai hoivakoti vääränlainen.. Miksi Suomessa nämä omaiset eivät ota rakkaita sukulaisiaan/ vanhempiaan omaan kotiinsa asumaan ja sitten tarjoavat heille gourmet ruoat sekä hyvää hoitoa? Varmaan vanhuksillekin tekisi hyvää saada seuraa eikä vain olla päivät yksin omassa asunnossa.
Oma äitini odottaa innolla pääsyä jossain välissä senioritaloon, uskoo viihtyvänsä siellä, kun on seuraa ja tuolijumppaa yms.. Lisäksi olen hänelle luvannut, että jos jotain tapahtuisi/ vointi huononisi/ ei pääsisi senioritaloon tms. niin on tervetullut meille asumaan.
Isoäitini kun aikoinaan sairastui vakavasti ja menehtyi suhteellisen nopeasti, niin pyysin silloin töistä vapaata (tämäkin monelle varmasti järjestyy, jos on muuten tunnollinen työntekijä) ja menin hänen hoidossa auttamaan viimeisiksi kuukausiksi. Hän toivoi, että hänet hoidetaan perhepiirissä, joten niin myös teimme.
Isoisäni on tällä hetkellä vanhin sukulaisemme ja hän nyt asuu toisella puolella Suomea minusta, mutta hänen poikansa asuu lähellä ja he näkevät päivittäin. Isoisällänikin on siis asiat hyvin, kun perhepiirissä pidetään huolta.
Nämä on valintoja ja varmasti moni voisi enemmän auttaa sukulaisiaan/ vanhempiaan. Eri asia on sitten, että halutaanko auttaa vai onko helpompi odottaa kaikki apu kaupungilta ja sitten tarvittaessa valittaa lehtiin yms.
Entä vanhukset, joilla ei ole lapsia, sukulaisia tai ystäviä? Jos hoivan järjestely menisi tuohon suuntaan kun ehdotat, eriarvoisuus lisääntyisi valtavasti.
Päinvastoin. Tämähän vapauttasi palveluresursseja niille, joilta omaisten tuki puuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällaisesta ruuasta vanhus maksaa melkein lounassetelin hinnan. Ei ole ilmaisia palveluja maan rakentajille!
Ei ole, ja sisällön tiedän tarkalleen. Soijamaissikiisseliä, kun ei muille kelpaa semmonen?
Jotakin kotihoidon kuuluu antaa lääkkeiden kans, muuten tekevät virheen, joten ei välttämättä toimi kuten on suunniteltu. Paljon olis selvitettävää, mut ei niihin se vanhus enää voi vaikuttaa, kun ei nuoremmatkaan:-(
https://www.vauva.fi/keskustelu/3800627/kortisonikuuri-migreenin-katkai…
Vierailija kirjoitti:
Tällaisesta ruuasta vanhus maksaa melkein lounassetelin hinnan. Ei ole ilmaisia palveluja maan rakentajille!
30-luvulla syntynyt ei ole maan rakentaja. Sota-aikaankin ollut lapsi. Maanrakentajat ovat näitä edeltävä sukupolvi. Tämä kultapissusukupolvi on saanut koulutuksen ja terveydenhoudon. Yliopistoon on kävelty suoraan. Työpaikan saanti ollut taattua ja eläke-etuudet sihteessa parhaat mahdolliset omaan panojseennähden. Voi parkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tällaisesta ruuasta vanhus maksaa melkein lounassetelin hinnan. Ei ole ilmaisia palveluja maan rakentajille!
Vanhus voi ostaa myös sen lounassetelin ja mennä syömään ihan niin hienoon ravintolaan kuin haluaa. Tai tilata pääkaupunkiseudulla varsinkin woltista. Aikuiset ihmiset ei saa muuallakaan ilmaisia aterioita.
Menumat on monessa mainitussa kohtaa hyvä, mm.valinnan varaa on paljon. Mutta jos on liikkumisessa tai tasapainossa häikkää, voi sen käyttäminen olla myös todella hankalaa. Ja ateriat maksaa meidän kaupungissa säännöllisen kotihoidon asiakkalle n.10E/kpl. N.300€ yhdestä ateriasta/päivä kuukaudessa on paljon rahaa. Jostain syystä kaupunki missä asun ja olen töissä kotihoidossa, halutaan asiakkaiden mielummin ottavan menumatin kuin keskuskeittiöltä tulevan senioriaterian. Liekö kaupunki haluaa keskuskeittiöistä kokonaan eroon? Ja meidän kaupungissa ainakaan ei moneen vuoteen ehkä vuosikymmeneen ole kuskattu lämpimiä aterioita kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Menumat on monessa mainitussa kohtaa hyvä, mm.valinnan varaa on paljon. Mutta jos on liikkumisessa tai tasapainossa häikkää, voi sen käyttäminen olla myös todella hankalaa. Ja ateriat maksaa meidän kaupungissa säännöllisen kotihoidon asiakkalle n.10E/kpl. N.300€ yhdestä ateriasta/päivä kuukaudessa on paljon rahaa. Jostain syystä kaupunki missä asun ja olen töissä kotihoidossa, halutaan asiakkaiden mielummin ottavan menumatin kuin keskuskeittiöltä tulevan senioriaterian. Liekö kaupunki haluaa keskuskeittiöistä kokonaan eroon? Ja meidän kaupungissa ainakaan ei moneen vuoteen ehkä vuosikymmeneen ole kuskattu lämpimiä aterioita kotiin.
https://www.sagacook.com/fi/Consumers/Products/Paistovuoka/Pages/defaul…
Teen äidillen sapuskat pakasteeseen. Melkein kaikkiin laitan munamaidon, niin pysyy hyvin kasassa suuhun saakka, kun itse ruoan syökin. 3 vuokaa mahtuu uunipellille vierekkäin. Hyvin helppo systeemi ja samalla tulee 9 annosta, jotka sitten pakastan ja kuskaan kylmälaukussa oakasteeseen. Pienin pirkkarasia riittää kertaa kohti, niin ei jää venymään jääkaappiin erilaisia annoksia, joista ei tiedä, milloin on sulatettu. Jos jotakin jää syömättä, ne lisään iltamunakkaaseen. Hyvin toimii ja kaikki maistuu:-)
Lisäksi teen vispipuuroja, joita saa syödä kun tulee nälkä - ilman lämmitystä - levättömän luomukerman kans. Se E407 saa aikaan tulehduksia, joten ei koskaan mitään sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi se vanhus ei itse maksa ruokaansa kuten kaikki muutkin?
Vanhusten ateriapalvelu on maksullinen toisin kuin lapsiperheiden saamat palvelut. Lapset saavat maksuttomat puistoruokailut, vanhus maksaa päivän aterioista noin 8 e/ateria.
Vanhuksella on ollut se 70+ vuotta aikaa kerätä rahaa ja eläkettä, että voi maksaa ruokansa.
Koko ajan tämä lauma kitisemässä kun mikään ei riitä.
Etkö ymmärrä lukemaasi! VANHUSTEN RUOKA MAKSAA,hän maksaa sen ITSE!
Lapsiperheille on ILMAINEN PUISTORUOKAILU,sii niille jotkja ovat kotihoidon piirissä-astuppa ulos sieltä purkista ja mene optikolle hankkimaan uudet lasit.
Tämähän tarkoittaa, että joku tarvitsee sitä kotiin tuotua ateriaa enemmän kuin kyseinen henkilö. Työskentelin aiemmin ruokapalveluissa ja voin kertoa, että monesti kapasiteetti on viety äärimmilleen. Ei kerta kaikkiaan pystytä enää valmistamaan enempää aterioita ja kuljettamaan niitä kohtuullisessa ajassa vanhuksille. Yksin kotona asuvien muistisairaiden määrä nousee jatkuvasti. Vaikken itse ole ollut päättävässä asemassa, niin sanonpa vaan, että palvelutarpeen arvioijat ovat todella liemessä, jos tahti jatkuu samana. Jos keittiö pystyy tuottamaan 2000 kotiin tarjottavaa ateriaa päivässä, niin sen määrän on riitettävä. Ylimääräistä ei ole mahdollista tuottaa, kun reunaehdot sanelee, mihin keittiö pystyy. Pakkohan niitä aterioiden saajia on tarkastella kriittisesti, kun koko ajan tulee uusia asiakkaita, jotka tarvitsevat vielä kipeämmin.
Ei meidän kunnassa ole vuosiin ollut lämpimiä aterioita kotiin tuotuna! Ne on kylmiä aterioita, joita toimitetaan noin 3 päivän annokset kotiin ja kukin itse lämmittää mikrossa.
Vierailija kirjoitti:
Juttu oli aiemmin aamulla ilmaiseksi luettavissa. Vanhus, yli 90 v oli vuosia sitten saanut kaupungilta päätöksen, että ateriapalvelu tuo lämpimän ruoan kotiin. Sitten tuli keskellä kesää perjantaina soitti, että palvelu on päätetty lopettaa ja viimeinen ateria tulee ensi tiistaina.
Samalla päätettiin lopettaa kotihoito ja lääkekuljetukset.
Oli kuulemma tehty arvio, että vanhus ei tarvitse näitä palveluita enää. Mutta mitään perusteita ei annettu, miksei tarvitsisi.
Eikä asiasta tehty kirjallista ilmoitusta.
Todella törkeää toimintaa. Miksi nuo palvelut on aiemmin myönnetty? Vanhuksen kunto ei ole parantunut.
Niin ne suomalaisten vanhusten palvelut loppuu, että saa Marin lapata rahaa Italian mafiosoille ja Espanjan räkälöihin.
Olisi tosiaan kiva tietää perusteet että "vanhus ei enää tarvitse näitä palveluja".
Arvelivatko että 90v olisi alkanut tervehtyä vanhuudestaan?
Vai onko päätetty että mummelin on jo aika kuolla, joten miksi ruokkia ja lääkitä?
Vierailija kirjoitti:
Tämähän tarkoittaa, että joku tarvitsee sitä kotiin tuotua ateriaa enemmän kuin kyseinen henkilö. Työskentelin aiemmin ruokapalveluissa ja voin kertoa, että monesti kapasiteetti on viety äärimmilleen. Ei kerta kaikkiaan pystytä enää valmistamaan enempää aterioita ja kuljettamaan niitä kohtuullisessa ajassa vanhuksille. Yksin kotona asuvien muistisairaiden määrä nousee jatkuvasti. Vaikken itse ole ollut päättävässä asemassa, niin sanonpa vaan, että palvelutarpeen arvioijat ovat todella liemessä, jos tahti jatkuu samana. Jos keittiö pystyy tuottamaan 2000 kotiin tarjottavaa ateriaa päivässä, niin sen määrän on riitettävä. Ylimääräistä ei ole mahdollista tuottaa, kun reunaehdot sanelee, mihin keittiö pystyy. Pakkohan niitä aterioiden saajia on tarkastella kriittisesti, kun koko ajan tulee uusia asiakkaita, jotka tarvitsevat vielä kipeämmin.
Tämä. Tottakai silloin on syytä katsoa kuka tarvitsee minkäkin palvelun. Tässäkin tapauksessa vanhus olisi saanut ateriansa mitta eri tavalla kuin ennen.
Alue: Aihe vapaa
En kyllä ymmärrä tätä omaisten jatkuvaa valittamista iäkkäiden sukulaistensa puolesta. Milloin on ruoka, kotihoito tai hoivakoti vääränlainen.. Miksi Suomessa nämä omaiset eivät ota rakkaita sukulaisiaan/ vanhempiaan omaan kotiinsa asumaan ja sitten tarjoavat heille gourmet ruoat sekä hyvää hoitoa? Varmaan vanhuksillekin tekisi hyvää saada seuraa eikä vain olla päivät yksin omassa asunnossa.
Oma äitini odottaa innolla pääsyä jossain välissä senioritaloon, uskoo viihtyvänsä siellä, kun on seuraa ja tuolijumppaa yms.. Lisäksi olen hänelle luvannut, että jos jotain tapahtuisi/ vointi huononisi/ ei pääsisi senioritaloon tms. niin on tervetullut meille asumaan.
Isoäitini kun aikoinaan sairastui vakavasti ja menehtyi suhteellisen nopeasti, niin pyysin silloin töistä vapaata (tämäkin monelle varmasti järjestyy, jos on muuten tunnollinen työntekijä) ja menin hänen hoidossa auttamaan viimeisiksi kuukausiksi. Hän toivoi, että hänet hoidetaan perhepiirissä, joten niin myös teimme.
Isoisäni on tällä hetkellä vanhin sukulaisemme ja hän nyt asuu toisella puolella Suomea minusta, mutta hänen poikansa asuu lähellä ja he näkevät päivittäin. Isoisällänikin on siis asiat hyvin, kun perhepiirissä pidetään huolta.
Nämä on valintoja ja varmasti moni voisi enemmän auttaa sukulaisiaan/ vanhempiaan. Eri asia on sitten, että halutaanko auttaa vai onko helpompi odottaa kaikki apu kaupungilta ja sitten tarvittaessa valittaa lehtiin yms.