Lue keskustelun säännöt.
Päiväkoti + vanhempien erilaiset työrytmit
30.07.2013 |
Millaiseen päiväkotiratkaisuun olette päätyneet, jos toisella vanhemmista on säännöllinen toimistotyöaika (7-15 tai 8-16) ja toisella epäsäännöllisempi työaika, joka voi sisältää niin aamu- kuin iltavuorojakin, mutta työajat eivät ole yleensä tiedossa kuin korkeintaan päivän varoitusajalla? Aamuvuoro alkaisi vasta myöhemmin aamupäivän aikana, mutta työn luonteesta johtuen sekin voi muuttua ehkä ilman sen kummempaa varoitusta. Onko tällaisella pariskunnalla mahdotonta käytännössä, jos lapsen veisi päiväkotiin vähän myöhemmin aamupäivästä ja toinen vanhempi hakisi pois iltapäivällä? Tuntuu vaan niin epäreilulta lasta kohtaan, jos se pitäisi laittaa päiväkotiin 10 tunniksi joka päivä vain siksi, että toisen vanhemman työaika on säännöllinen ja ennustettavissa ja se päiväkotirumba viemisine ja hakemisineen jäisi pelkästään sen säännöllistä työaikaa tekevän harteille, kun toisen työvuoroihin ei voi ikinä luottaa 100 %. Yleensäkin, miten myöhään aamupäivästä viimeistään lapsi kannattaa viedä päiväkotiin vai pitäisikö se viedä sinne virumaan jo klo 6 tai 7 niin kuin suurin osa muistakin lapsista ja ehtisi hakea pois joskus klo 16-17 aikoihin?
Kommentit (38)
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:47"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 10:31"]
[/quote]
Tässä voi olla kuntakohtaisia eroja, mutta meillä meni niin, että jos hoitosopimus tehtiin 10 pvä/kk, niin päiväkodissa seurattiin kolmen kuukauden sykleissä sitä, että tuo maksimissaan toteutui. Pystyimme siis yhtenä kuukautena viemään tarvittaessa 12 päivänä lapsen hoitoon, jos seuraavassa kuussa tuli sitten hoitopäiviä vain 8.
Kukaan ei seuraa, milloin vanhemmat oikeasti on töissä, joten voit kyllä viedä lapsen sopimuksen puitteissa myös ollessasi vapaapäivällä.
Meillä myös hoitopäivät ja vapaapäivät vaihteli miten sattui. Ei siis ollut niin, että olisi aina vaikkapa to ja pe kotona. Työvuorot ilmoitettiin heti kun tiedettiin ja viime tipan muutoksiin suhtauduttiin päiväkodissa tosi joustavasti, aina pystyttiin viemään hoitoon vaikka päivän varoitusajalla, jos siihen oli tarve.
[/quote]
Siis saitko kompensoitua, eli siirrettyä toiselle kuukaudelle? Helsingissä tämä ei ainakaan ole mahdollista. Meillä on ollut 8 vapaata / kk ja nyt koko heinäkuun poissa, mutta ei niitä pysty siirtämään elokuulle jolloin palaamme normaaliin rytmiin eli ei vapaapäiviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me olemme sopineet 15 hoitopäivää per kk. Mies tekee 5 vuoroa, (2 aamua, 2 iltaa, 2 yötä, neljä vapaata)
Vien aina lapsen ennen omaa työaikaani klo 7:30 hoitoon ja mies hakee muina päivinä kuin iltavuoroina.
Hoitopäivät ilmoitan etukäteen 1-2kk pätkissä. Meillä siis tiedetään nämä vapaat / hoitopäivät.
Minulla on kaksivuorotyö ja iltavuoropäivinä kun työni alkaa klo 13, vien lapset hoitoon 10.30. Ehtivät olla hetken ulkona ja sitten 11 aikaan siirtyvät sisälle syömään. Retki- tai muina erityispäivinä vien aikaisemmin.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 10:31"]
Meille on haettu vuoropäiväkotipaikka. Minä teen kolmivuorotyötä ja mies on yrittäjä (käytännössä aina töissä). Mietin samaa mitenköhän tämä tulee toimimaan. Lapset ovat hoidossa puolet kuusta kun itse teen puolikasta työaikaa. Eli käytännössä n. 10 päivää/kk mutta kokoaikaisia päiviä.
Kuinkakohan tarkkaan miehen tarvisi tietää omat työvuoronsa? Kun ei hän niitä mitenkään voi tietää :D aina on jotain. Käytännössä lapset siis varmaan ovat hoidossa silloin kun minä olen töissä. Mutta elän haaveissa, että voisin joskus saada salaisen vapaapäivän edes kerran kahdessa kuussa, jolloin pääsisin kampaajalle ym.
[/quote]
Montako vapaata/kk lapsellasi pitää olla? Jos on säännölisesti esim. aina perjantai, se ilmoitetaan niin, mutta jos epäsäännölliset vapaat, niin ne pitää ilmoittaa aina vko etukäteen, mutta olen joskus ilmoittanut pari päivää aikaisemminkin. Meillä lapsella oli 8vapaata/ kk.
[/quote]
En vielä tiedä. Mulla on puolikas työaika kolmivuorotyössä. Eli lapsille tulee keskimäärin n. 10 päivää/kk päiväkotipäiviä. Voivat vaihdella, samoin kuin vapaapäivieni määrä. Mutta jos maksan ne 10 päivää, niin enkö ole silloin myös oikeutettu ne käyttämään? Vaikka tulisikin vain esim. 8 työpäivää/kk kun lapsi oikeasti hoitoa tarvitsisi? En minä tiedä.. Kertokaa nyt mulle.
[/quote]
Ilmeisesti ei saa käyttää niitä "ylimeneviä" päiviä - ainakaan periaatteessa. Vuoropäiväkodit valvoo kai näitä eri lailla, mutta vuorohoito on eri asia kuin tavallinen päivähoito ja siellä lapsi ei saisi olla muulloin kuin tasan tarkkaan silloin, kun molemmat vanhemmat ovat töissä.
Käytännössä päiväkodit eivät kai kyttää (eivätkä aina voi kytätä) tuota niin tarkkaan. Lapsen etu siinä on tietysti takana. Minusta siis voisit hyvin käydä kerran kuukaudessa kampaajalla... Varsinkin, ellet tee sitä ilta-aikaan, vaan esim. aamupäivällä, jolloin vuoropäiväkodeissa on usein hiljaista. Periaatteessa se on kuitenkin kiellettyä.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 12:59"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:47"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 11:00"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 10:31"]
[/quote]
Tässä voi olla kuntakohtaisia eroja, mutta meillä meni niin, että jos hoitosopimus tehtiin 10 pvä/kk, niin päiväkodissa seurattiin kolmen kuukauden sykleissä sitä, että tuo maksimissaan toteutui. Pystyimme siis yhtenä kuukautena viemään tarvittaessa 12 päivänä lapsen hoitoon, jos seuraavassa kuussa tuli sitten hoitopäiviä vain 8.
Kukaan ei seuraa, milloin vanhemmat oikeasti on töissä, joten voit kyllä viedä lapsen sopimuksen puitteissa myös ollessasi vapaapäivällä.
Meillä myös hoitopäivät ja vapaapäivät vaihteli miten sattui. Ei siis ollut niin, että olisi aina vaikkapa to ja pe kotona. Työvuorot ilmoitettiin heti kun tiedettiin ja viime tipan muutoksiin suhtauduttiin päiväkodissa tosi joustavasti, aina pystyttiin viemään hoitoon vaikka päivän varoitusajalla, jos siihen oli tarve.
[/quote]
Siis saitko kompensoitua, eli siirrettyä toiselle kuukaudelle? Helsingissä tämä ei ainakaan ole mahdollista. Meillä on ollut 8 vapaata / kk ja nyt koko heinäkuun poissa, mutta ei niitä pysty siirtämään elokuulle jolloin palaamme normaaliin rytmiin eli ei vapaapäiviä.
[/quote]
No en ole saanut kompensoitua lomia tietenkään eikä silloin enää, jos sopimsuta muutetaan. Ei myöskään sitä, jos sairauden takia on pois. Mutta muuten siis meni noin kuin sanoin. Kolmen kuukauden syklissä sitä seurattiin ja keskiarvo piti olla tuo sovittu, yhdessä kuukaudessa sai olla yksi ylimääräinen päivä, jos seuraavassa kuukaudessa se jäi pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä ei ole sama tilanne, mutta olen vienyt lapsen pk:n aina n. klo 9:30-10:00, paitsi tietenkin, jos pk:ssa alkaa joku tapahtuma, retkelle lähtö tms. aiemmin. Mies menee aikaisin töihin ja hakee sitten puoli viiteen mennessä. Toimii erinomaisesti ja ehdin olla rauhassa lapsen kanssa aamulla, ja päivä pysyy kohtuullisen pituisena. Ei ole tullut valituksia (suoria tai epäsuoriakaan), mutta moni kaveri on hämmästellyt tätä, eli päiväkodeissa tätä yleensä tunnutaan paheksuvan.
Miksi mukamas päiväkodeissa yleensä tunnutaan paheksuvan jos lapsi tuodaan myöhemmin vaikka klo 9 eikä 7-8 aamulla. En oikein usko että niin on. Tärkeintä päiväkodeille on kuitenkin se että ei tuoda silloin kun he eivät oleta että lasta tuodaan eli jos vaikka olet ilmoittanut tuovasi klo 8 niin ilmestyykin klo 7.30 tai aikaisemmin. Helpompaa se on heillekin jos lapsi on vähemmän tunteja mitä hoitosopimuksessa on ilmoitettu sillä heidän miehitys menee aina sen mukaan mikä vanhemmat ovat sopimukseen ilmoittaneet.
Ainoastaan tosi myöhään viemisestä eli yhdeksän jälkeen tosin ei ehkä juuri pidetä sen takia että klo 9 alkaa askartelu ja toiminta eli se missä lapsen on hyvä olla mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei meilläkään kyllä päiväkodin henkilökunta itkenyt koskaan, jos vein lapsen vasta klo 10.00 suoraan ulos. Pikemminkin olivat riemuissaan, kun oli yksi puettavana aamulla vähemmän.
Eli meillä on kuljettu työvuorojen tarpeen mukaan, ei minkään sanomattoman aamuryhmän mukaan. Hoitoajaksi oli varattu 10 päivää kuussa ja aika 8-17, mistä maksettiin.
Viikkoa aiemmin annoin vientiajat ja summittaiset hakuajat, että osasivat varautua siihen, monta lasta oli aamulla paikalla. Maksoimme silti tietenkin kokopäivähoidon kymmeneltä päivältä.
Jos sattui, että ei tarvittu kaikkia päiviä, saatoin loppupäivät käyttää niin, että lapset olivat klo 9-12.00 hoidossa, että ehdin vapaapäivänä käydä lenkillä tai kaupassa tms.
Lapset olivat todella vähän päiväkodissa ja se sopi hyvin meille ja päiväkodin henkilökunnallekin.
Täällä samainen ongelma. Käsitykseni mukaan tänä päivänä asiat ovat sovittavissa pk:n kanssa. Meidän aukeaa vasta ensi viikolla, joten silloin enemmän tietoa käytännöstä. Oletko ollut jo yhteydessä päikkäriin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä veisin muksun hoitoon aamulla yhdeksään mennessä vaikka toinen vanhemmista menisikin vähän myöhemmin töihin jos päivä ei tästä pitkäksi veny, silloin yleensä alkavat puuhailemaan jotain. Kotiin sitten välipalan jälkeen iltapäivällä, jos mahdollista tai sitten myöhemmin.
Näin ainakin, jos pienestä lapsesta kyse niin tottuu siihen päiksyn rytmiin.
Minulla oli osittainen vuorotyö, ja miehellä säännöllisempi työ (ope). Tosin kyllä yleensä tiesin vuoroni jo hyvissä ajoin, mutta toki muutoksia tuli usein. Eli työaika piteni tai hälytettiin töihin aiemmin. Päiväkodissa oltiin joustavia, kunhan en aamupiirin aikaan vienyt tai ruokailun aikana ( lapsi söi yleensä aamiaisen kotona). Vein lapsen myöhemmin, yleensä päivävuoro alkoi klo 11¨, eli vein lapsen hoitoon töihin mennessä. Ja aamuvuoro päättyi klo 1, mutta hain lapsen vasta kahden jälkeen, en kesken unien. Tai mies haki/vei lapsen, jos hänelläoli lyhyt päivä. Iltavuoro alkoi vasta viideltä, joten usein lapsen ei tarvinnut mennä hoitoon ollenkaan... Päiväkodissa oltiin hyvin joustavia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täääh? Siis eihän sitä lasta sinne pakko ole viedä tietyllä kellonlyömällä, ja saa sen sieltä hakea, mitä pikemmin sen parempi.
Päiväkotipäivät ilmottaisin kaavakkeissa sen säännöllisesti työskentelevän mukaan, ja sanoisin että ne on maksimit. Sit vaan aamulla viestiä päiväkotiin, että jani-petteri tulee tänään vasta lounaaksi, klo 11:00. Tai aamulla viedessä kerrotaan, että iltapäivällä jani-petteriä saatetaan tulla hakemaan aiemmin, mutta vielä ei tiedetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No lapsen ollessa aika pieni (3-49 heillä oli sellainen aamun toimintatuokio, jossa tehtiin kaikenlaista. Yleensä hiukan opetustuokio, mutta piirissä keskustellen. Tyyliin mikä päivä tänään on, mikähän aika, millainen sää, ja saivat sit pieniä tehtäviä, tunnistivat värejä, eläimiä yms. Lukivat, leikkivät yhteisleikkiä. Eli sellainen leikkimieleinen opetustuokio, jossa harjoitellaan hiukan tulevaa varten.
Yrittäisin pitää jostain rytmistä kiinni. Onko päiväkoti kodin lähellä? Veisikö vuorotyöläinen lapsen työmatkalla hoitoon vai voisiko viedän lapsen hoitoon ja mennä itse vielä vaikka kotiin. Ihanteellinen aika olisi olla säännöllisesti klo 9-16 hoidossa (klo 8, jos haluaa aamupalan). Jos on epäsäännöllinen työ, niin sitten lapsi tulee sen mukaan, ei siinä mitään, mutta jos voi sumplia niin em ihanteellinen. Suurin osa lapsista tulee paikalle klo 8-9 ja monessa talossa sitä aikaisemmat tulleet lapset on koottu yhteen ryhmään odottamaan oman ryhmän aikuisen töihin saapumista.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2013 klo 01:09"]
Täääh? Siis eihän sitä lasta sinne pakko ole viedä tietyllä kellonlyömällä, ja saa sen sieltä hakea, mitä pikemmin sen parempi.
Päiväkotipäivät ilmottaisin kaavakkeissa sen säännöllisesti työskentelevän mukaan, ja sanoisin että ne on maksimit. Sit vaan aamulla viestiä päiväkotiin, että jani-petteri tulee tänään vasta lounaaksi, klo 11:00. Tai aamulla viedessä kerrotaan, että iltapäivällä jani-petteriä saatetaan tulla hakemaan aiemmin, mutta vielä ei tiedetä.
[/quote]
Päiväkodissa ei ilanhuta jani-petteristä, koska koko ryhmä joutuu toimimaan hänen mukaansa. Aamut menevät pojan odottelussa ja iltapäivällä odotellaan hakijaa. Kaikki retket, pitkäjänteisemmät jutut jne. jäävät tekemättä, koska jp on lähdössä tai vielä tulossa.
Meillä on ollut juuri näin, toisella säännöllinen toimistotyöaika ja toisella epäsäännöllinen työaika, iltoja, öitä ja välillä sitten viikolla vapaa päiviä.
Meillä päiväkoti on ollut tosi joustava ja jo hoitosopimus on tehty esim. 12 päivää kuussa. He sitten seuraavat kolmen kuukauden syklissä sitä, että tuo määrä ei ylity.
Työvuorot on ilmoitettu päiväkotiin siinä vaiheessa, kun ne on saatu tietää ja viime hetken muutoksiin on päiväkodissa suhtauduttu tosi joustavasti.
Jos vuorotyöläisellä on ollut vapaa päivä, lapsellakin on ollut vapaa päivä. jos vuorotyöläinen on tullut esim. klo 11 aamupäivällä kotiin, lapsi on haettu päiväkodista joko ennen päikkäreitä tai heti päikkäriajan jälkeen välipalalta. Päiväkodin ymmärrettävästä toiveesta lasta ei ole koskaan haettu kesken päikkärien, joko ennen tai jälkeen, jotta koko porukka ei herää.
10 jatkaa: jos päiväkodissa on ollut joku retki ja poikkeuksellinen aikataulu, niin toki mekin olemme joustaneet ja vieneet lapsen aikaisemmin, jotta ehtii retkelle tai vastaavasti hakeneet kotiin vasta retken jälkeen.
Meillä ei kyllä päiväkoti peru mitään retkiä sen takia, että joku tulee myöhemmin. Jos on tarkoitus klo 9 lähteä johonkin ja joku tuodaan vasta klo 10, niin vaihtoehdot on tuoda se lapsi aikaisemmin tai sitten lapsi menee johonkin toiseen ryhmään siksi aikaa, että oma ryhmä palaa.
Kun itse opiskelin eli piti mennä kouluun ja opiskella kotona, minä vein lapsen kyllä ihan omien aikataulujeni mukaan. Otin toki päiväkodin tarpeet huomioon (ja lapsen toki myös) eli en vienyt kesken ruokailun tai unien. Tästä syystä jouduin joskus odottamaan junan tuloa parikin tuntia, mutta koin sen parhaaksi lapselle. Koska lapsen isä pääsi töistä joskus kahden aikaan niin joutui yleensä odottamaan sen puoli tuntia, että lapsi saa rauhassa herätä ja syödä välipalan kiireettä.Toki on hyvä ilmoittaa aikataulut noin puolen tunnin tarkkuudella, jotta päiväkodissa voidaan suunnitella hoitajien tarvetta ja mahdollisia retkiä.
Meillä miehellä oli säännöllinen päivätyö (n. klo 8.30-16, hiukan joustoa), minä tein epäsäännöllistä vuorotyötä (haitarilla 04-22). Lapset veimme hoitoon aina yhdeksäksi, haimme sitten päivästä riippuen klo 14-17.
En ap oikein ymmärrä, mikä tuossa on se ongelma?
Eihän tuosta tule kymmentä tuntia mitenkään, jos toinen on töissä kahdeksantuntisia päiviä. Vai onko teillä tolkuttomat matkat?
Lapsi tarhaan siis joko klo 7/8, kotiin klo 15/16.
Lapset suositellaan tuomaan klo 9 mennessä, koska silloin lapsilla on ennen aamu-ulkoilua kaikki ryhmätekemiset: askartelut, retket yms.
Kotiin voi hakea sitten kätevästi iltapäiväulkoilusta klo 15-17, miten kulloinkin.
Toki ihanne on pitää hoitopäivä lyhyenä, varsinkin pienellä lapsella - mutta säännöllisyys on varsinkin päivähoitouran alussa erittäin suositeltavaa, jotta lapsi oppii rutiinin siitä, miten aamulla tarhaan mennään ja millaiseen tilanteeseen hän siellä saapuu (ettei se olisi joka kerta eri tilanne, mikä vaikeuttaa lapsen sopeutumista päivähoitoon).